夫妻收入相当,家务平分就是不公平的

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JohnChan
100岁以前家务都男的干,100岁以后女的干。我绝对不会说为什么100岁以后的男的不干家务。
SheldonCooper 发表于 2023-10-16 13:49

你可以的.
像奥巴马说的: Yes, You Can!
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teddy_2021
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

如果算到这个份上,就散了吧。
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Pear2019
对于不喜欢孩子的女人来说,50/50的确不公平;对于喜欢孩子的女人来说,男的尽管只搭把手也愿意。前者是只为男人生育孩子的女人,后者是为自己生育孩子的女人。
slowvsflash 发表于 2023-10-16 14:19

我很赞同这个。女人如果不是自己真心喜欢,真的不要勉强自己生娃。
我自己很喜欢孩子,生两个,每天主力带娃,一点没觉得吃亏,那是我自己想要的娃,带的很开心。我老公洁癖,天天下班在家洗洗刷刷,各种整理,各种弄院子,他也不觉得亏,不觉得很累,他就enjoy那个。
M
MajiaLove
从心理学上来说,夫妻是镜像。斤斤计较的人只能吸引同样斤斤计较的人。斤斤计较的人在爱情和亲密关系中都是非常没有魅力的类型。
付出有什么可怕的?知道自己的底线,有底线的付出,知道自己要什么,了解自己,了解对方,做事有分寸,知进退,多付出一点,有什么关系,觉得付出不值得,及早止损就好了。看人眼光会随着时间流逝而变好。如果一个人活了几十年,一点长进都没有,与其抱怨别人,不如多花心思在自我成长上。
扶苏 发表于 2023-10-16 11:31

手动赞一个!
谁都不傻,付出一般对方都是看得见的感受得到的,就是爱的一种表现形式,而有爱的人才有从里到外散发出来的精神魅力。在平常社交中,付出也是关心的一种表现形式是leadership的一部分。
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gourmetravel
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

楼主是不是来自一个男尊女卑的地方?
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Fhb
搜了一下,楼主单身,跑来纠结人家已婚家庭干啥呢,都不知道婚姻到底是啥滋味的人,千万别恨嫁。,好好单身一辈子。真的,,保持最爽的可以冷眼看低别人的状态。另外千万别找精子生娃,娃更需要无偿付出。老公还是有所得必有所失的人。
cigna 发表于 2023-10-16 10:58

越是单身,越是各种想像结了婚的女人都是脑子发昏,这样更加convince 自己单身有理。
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jnnf
婚姻中总会有人退让,不是这个事就是那个事。太计较就没意思了。要是觉得不公平,要么忍,要么改,实在受不了就离
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magnoliaceae
那些说女人生孩子也是给自己生的,怎么能算给男人生的,我问你,傍晚的时候你一个人在厨房做了三个菜端上了桌,这时你老公出现在厨房,帮你拿了双你的筷子,然后坐下和你一起吃你刚做好的饭,请问:这顿饭是不是你给他做的?你会不会说,因为这顿饭你也吃了,所以你老公吃的饭不是你给他做的?
一个人劳动,劳动成果由两个人享用,那么劳动的那个人就是 给另一个人劳动 了,无论劳动的人自己是否也享用了部分劳动成果,怀孕生产哺乳都是很艰辛的劳动,全部由女性承担,劳动成果是一个小孩,可是这个小孩带来的亲情和血缘关系却都由男性和女性共同享有,在这里女性就是给男人生孩子了,因为男性没做生养孩子的劳动却享受了生养孩子的成果(这里说的是怀孕生产哺乳这些只能女性做的劳动)
说这些不是说夫妻之间需要把帐算的那么清楚,而是说男性必须认识到女性在生育上的付出天然就比男性多很多个数量级,男性应该有意识的在其它方面多付出,以求达到双方付出的相对平衡,因为人与人的关系是靠相互付出得来的,一方付出太多一方付出太少,这种关系就很难维持好,正是这种 女人生孩子是为自己生的别以此要求男人付出 的论调,让很多男性堂而皇之的逃避自己的家庭义务,男的要是不想要孩子带来的义务和责任,大可以去捐精,用你的精子生了孩子的女人保证不会找你要义务要付出,原因很简单,因为你对买你精子的女人的孩子也没有半分钱的权利,亲情不属于你,义务也就不属于你,很简单
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Jaelynleaf
大家要求都这么低吗 什么娃是给自己生的所以自己就无怨无悔地带不应该对老公有任何要求。这逻辑放到娃爸身上完全成立啊。娃爸不也想要娃吗?既然想要,肯定要带,不带就是蠢或者坏没有别的原因。要我说,all else equal男的力气大肯定要多带娃。
SheldonCooper 发表于 2023-10-16 11:27

男人真的爱你 就是心疼你 宁可自己受累
轮到计较的份了 就看清现实 要么自己能养娃 要么熬到娃大 离婚
坐月子和一同带娃 让女的已经受累了 那么老了 就别想着对方心疼你了
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yibeizhuojiu
大部分正常家庭和婚姻 不太会在这个问题上 过度纠结 绝大部分家庭和婚姻是普通正常
pwwq 发表于 2023-10-16 10:46

真的是这样。幸福的家庭根本不会计较这些。计较的本来就是个残次品,就不要拿合格产品来要求了。
再加一句,自私的人不适合结婚。即使结了也是满地鸡毛,不可能幸福。
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generalB
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

一般男的体重比女人大20-30斤,能干重体力活。如果你要算计公平的话,每天早起你背着一袋米工作一天下来,要是还有力气干家务,算你厉害
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bellamia
那些说女人生孩子也是给自己生的,怎么能算给男人生的,我问你,傍晚的时候你一个人在厨房做了三个菜端上了桌,这时你老公出现在厨房,帮你拿了双你的筷子,然后坐下和你一起吃你刚做好的饭,请问:这顿饭是不是你给他做的?你会不会说,因为这顿饭你也吃了,所以你老公吃的饭不是你给他做的? 一个人劳动,劳动成果由两个人享用,那么劳动的那个人就是 给另一个人劳动 了,无论劳动的人自己是否也享用了部分劳动成果,怀孕生产哺乳都是很艰辛的劳动,全部由女性承担,劳动成果是一个小孩,可是这个小孩带来的亲情和血缘关系却都由男性和女性共同享有,在这里女性就是给男人生孩子了,因为男性没做生养孩子的劳动却享受了生养孩子的成果(这里说的是怀孕生产哺乳这些只能女性做的事,别扯什么孩子大了男的也带了孩子)
magnoliaceae 发表于 2023-10-16 14:43

不是抬杠啊,喂奶男人当然是可以并且应该做的;血缘关系我无话可说,你说的对男人不劳而获了,但是亲情真的不是“生”出来的,是“带”出来的,不带孩子的父母(无论男女)都无法得到。
觉得给家人做个饭太亏的,要么分工一人一天,要么我做饭你收拾,要么买takeout,要么分开各吃各的,如果这也像个家的话。。。不是非要替男人说话,但是无论男人还是女人这么计较的话真的没必要结婚,放过彼此,一人吃饱全家不饿的生活多好,绝对不被任何人剥削。
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LiuX
回复 4楼ted.hanks的帖子
你是在反讽吗哈哈哈哈哈
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xiaofeidream
计较成这样真的不如不要结婚了
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SheldonCooper
男人真的爱你 就是心疼你 宁可自己受累
轮到计较的份了 就看清现实 要么自己能养娃 要么熬到娃大 离婚
坐月子和一同带娃 让女的已经受累了 那么老了 就别想着对方心疼你了
Jaelynleaf 发表于 2023-10-16 14:44

认为应该家务平分为啥就叫计较? 支持男女同工同酬的人是在计较自己的工资吗?
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LiuX
回复 18楼Chipette的帖子
我顶。。
之前我说了一次被几个大妈追着喷。。祝你好运。。
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wendywu00
国家征兵是规定的到年龄就要去当兵。 譬如韩国男丁到18岁就要去服役18个月。 女的没有这个规定。
女的可以自愿去当兵,那是为了提供“公平”的工作机会。
美国越战之后就没有法律规定的征兵。 男的女的都是自己自愿的去参兵。但是男丁到了法律年龄还是要登记的,有需要就征兵。

JohnChan 发表于 2023-10-16 12:01

如果不是几个疯狂的男人,根本就不需要打仗。 男人帮男人擦屁股,去征兵,不是很正常。
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LiuX
回复 22楼Livewell的帖子
我同意 举爪
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chjn1990531
疯了吧,正常家庭真的有一项一项分工的吗?难道不是看到哪里有活谁有时间谁就上手做了吗。
光景
经营婚姻,把婚姻当生意做。即便当生意做,市价还有不同,如何界定公平。
S
Swinging
那些说女人生孩子也是给自己生的,怎么能算给男人生的,我问你,傍晚的时候你一个人在厨房做了三个菜端上了桌,这时你老公出现在厨房,帮你拿了双你的筷子,然后坐下和你一起吃你刚做好的饭,请问:这顿饭是不是你给他做的?你会不会说,因为这顿饭你也吃了,所以你老公吃的饭不是你给他做的?
一个人劳动,劳动成果由两个人享用,那么劳动的那个人就是 给另一个人劳动 了,无论劳动的人自己是否也享用了部分劳动成果,怀孕生产哺乳都是很艰辛的劳动,全部由女性承担,劳动成果是一个小孩,可是这个小孩带来的亲情和血缘关系却都由男性和女性共同享有,在这里女性就是给男人生孩子了,因为男性没做生养孩子的劳动却享受了生养孩子的成果(这里说的是怀孕生产哺乳这些只能女性做的劳动)
说这些不是说夫妻之间需要把帐算的那么清楚,而是说男性必须认识到女性在生育上的付出天然就比男性多很多个数量级,男性应该有意识的在其它方面多付出,以求达到双方付出的相对平衡,因为人与人的关系是靠相互付出得来的,一方付出太多一方付出太少,这种关系就很难维持好,正是这种 女人生孩子是为自己生的别以此要求男人付出 的论调,让很多男性堂而皇之的逃避自己的家庭义务,男的要是不想要孩子带来的义务和责任,大可以去捐精,用你的精子生了孩子的女人保证不会找你要义务要付出,原因很简单,因为你对买你精子的女人的孩子也没有半分钱的权利,亲情不属于你,义务也就不属于你,很简单
magnoliaceae 发表于 2023-10-16 14:43

怀孕生娃,体力确实付出了很多,我家队友睡眠不好,娃1岁前晚上都是我带的多,但是孩子给我的bonding 也最多,我家是女娃,到现在也是跟我最亲,她爸对她很宠的,那也没啥用。 我只想说生养孩子也是自己人生的一部分,是我和队友共同选择的一部分。我个人很享受这个过程,体力消耗是比较大,但是我自己觉得很值得。公平的说,我队友是个好爸爸做了很多,但是要真的计较的话,他肯定没有50%, 那又怎么样呢?我坚持不住会找人帮忙,花钱就好了啊,为什么一定要他跟我平分呢。对我来说养孩子是一个非常rewarding 的experience, 我可能唯一后悔的是少生了一个,当然再生一个可能我就没有能力享受了。
p
pwwq
疯了吧,正常家庭真的有一项一项分工的吗?难道不是看到哪里有活谁有时间谁就上手做了吗。
chjn1990531 发表于 2023-10-16 15:01

正常家庭是这样

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iloveGelato
那些说女人生孩子也是给自己生的,怎么能算给男人生的,我问你,傍晚的时候你一个人在厨房做了三个菜端上了桌,这时你老公出现在厨房,帮你拿了双你的筷子,然后坐下和你一起吃你刚做好的饭,请问:这顿饭是不是你给他做的?你会不会说,因为这顿饭你也吃了,所以你老公吃的饭不是你给他做的?
一个人劳动,劳动成果由两个人享用,那么劳动的那个人就是 给另一个人劳动 了,无论劳动的人自己是否也享用了部分劳动成果,怀孕生产哺乳都是很艰辛的劳动,全部由女性承担,劳动成果是一个小孩,可是这个小孩带来的亲情和血缘关系却都由男性和女性共同享有,在这里女性就是给男人生孩子了,因为男性没做生养孩子的劳动却享受了生养孩子的成果(这里说的是怀孕生产哺乳这些只能女性做的劳动)
说这些不是说夫妻之间需要把帐算的那么清楚,而是说男性必须认识到女性在生育上的付出天然就比男性多很多个数量级,男性应该有意识的在其它方面多付出,以求达到双方付出的相对平衡,因为人与人的关系是靠相互付出得来的,一方付出太多一方付出太少,这种关系就很难维持好,正是这种 女人生孩子是为自己生的别以此要求男人付出 的论调,让很多男性堂而皇之的逃避自己的家庭义务,男的要是不想要孩子带来的义务和责任,大可以去捐精,用你的精子生了孩子的女人保证不会找你要义务要付出,原因很简单,因为你对买你精子的女人的孩子也没有半分钱的权利,亲情不属于你,义务也就不属于你,很简单
magnoliaceae 发表于 2023-10-16 14:43

是这个理。物不平则鸣,那些觉得家里的事谁有时间谁就做不要斤斤计较的,那是因为你幸运两个人都很勤快,看看大部分男的有女的勤快吗?已经有研究发现男女只要同居或结婚,女的家务时间就平均比男的多出七个小时来。能坚持下去的婚姻一般全是靠女的妥协付出和不计较。70%的离婚都是女的提出来的,不就是因为时间长了越来越不公平,没法不计较了吗?
如果生孩子是一种privilege, 为什么男的不致力于争取这个priviliege,使劲研发出让男的自己生孩子的技术?男的得个感冒都要死要活的,让他们开膛破肚自己生,你看他们愿不愿意?
再说,女的婚前就说好不要孩子的话,有几个男的愿意结婚?很多人说的好像大部分女的生孩子有自主权似的。很多靠老公生活的怕离婚不就得生吗?女的不能生孩子男的就离婚的例子还少吗?男的有生育问题女的不离不弃的我亲眼就见过不少。到底是谁更想要孩子?男的多还是女的多?
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iloveGelato
不是抬杠啊,喂奶男人当然是可以并且应该做的;血缘关系我无话可说,你说的对男人不劳而获了,但是亲情真的不是“生”出来的,是“带”出来的,不带孩子的父母(无论男女)都无法得到。
觉得给家人做个饭太亏的,要么分工一人一天,要么我做饭你收拾,要么买takeout,要么分开各吃各的,如果这也像个家的话。。。不是非要替男人说话,但是无论男人还是女人这么计较的话真的没必要结婚,放过彼此,一人吃饱全家不饿的生活多好,绝对不被任何人剥削。
bellamia 发表于 2023-10-16 14:51

所以要有很多很多爱和很多很多钱的话,女的结婚才有意义,否则确实不如单身。隔壁贴的楼主遇到既没有爱也没有钱还斤斤计较家务的老公,当然越想越不公平。
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SheldonCooper
是这个理。物不平则鸣,那些觉得家里的事谁有时间谁就做不要斤斤计较的,那是因为你幸运两个人都很勤快,看看大部分男的有女的勤快吗?已经有研究发现男女只要同居或结婚,女的家务时间就平均比男的多出七个小时来。能坚持下去的婚姻一般全是靠女的妥协付出和不计较。70%的离婚都是女的提出来的,不就是因为时间长了越来越不公平,没法不计较了吗?
如果生孩子是一种privilege, 为什么男的不致力于争取这个priviliege,使劲研发出让男的自己生孩子的技术?男的得个感冒都要死要活的,让他们开膛破肚自己生,你看他们愿不愿意?
再说,女的婚前就说好不要孩子的话,有几个男的愿意结婚?很多人说的好像大部分女的生孩子有自主权似的。很多靠老公生活的怕离婚不就得生吗?女的不能生孩子男的就离婚的例子还少吗?男的有生育问题女的不离不弃的我亲眼就见过不少。到底是谁更想要孩子?男的多还是女的多?
iloveGelato 发表于 2023-10-16 15:16

版上可不多得是觉得自己体验好别人就不应该鸣不平的人,觉得自己过得好都是因为自己厉害。这种人政治光谱也偏右,就挺有意思
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miaka
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

你说的挺对,但优秀合格老公太少。要不然怎么那么多优质女嫁不出去?
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bellamia
所以要有很多很多爱和很多很多钱的话,女的结婚才有意义,否则确实不如单身。隔壁贴的楼主遇到既没有爱也没有钱还斤斤计较家务的老公,当然越想越不公平。
iloveGelato 发表于 2023-10-16 15:19

其实她也不爱老公和孩子,不是吗?不喜欢家庭生活的人结婚真的要慎重,因为影响的不只是自己。
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miaka
所以要有很多很多爱和很多很多钱的话,女的结婚才有意义,否则确实不如单身。隔壁贴的楼主遇到既没有爱也没有钱还斤斤计较家务的老公,当然越想越不公平。
iloveGelato 发表于 2023-10-16 15:19

一样的。你看女的不生娃还有多少男的肯结婚。或者男的想开了不要娃,肯定都没人结婚。
但实际情况好像是女的更恨嫁。不知道为什么。
贝壳的贝
那些说女人生孩子也是给自己生的,怎么能算给男人生的,我问你,傍晚的时候你一个人在厨房做了三个菜端上了桌,这时你老公出现在厨房,帮你拿了双你的筷子,然后坐下和你一起吃你刚做好的饭,请问:这顿饭是不是你给他做的?你会不会说,因为这顿饭你也吃了,所以你老公吃的饭不是你给他做的?
一个人劳动,劳动成果由两个人享用,那么劳动的那个人就是 给另一个人劳动 了,无论劳动的人自己是否也享用了部分劳动成果,怀孕生产哺乳都是很艰辛的劳动,全部由女性承担,劳动成果是一个小孩,可是这个小孩带来的亲情和血缘关系却都由男性和女性共同享有,在这里女性就是给男人生孩子了,因为男性没做生养孩子的劳动却享受了生养孩子的成果(这里说的是怀孕生产哺乳这些只能女性做的劳动)
说这些不是说夫妻之间需要把帐算的那么清楚,而是说男性必须认识到女性在生育上的付出天然就比男性多很多个数量级,男性应该有意识的在其它方面多付出,以求达到双方付出的相对平衡,因为人与人的关系是靠相互付出得来的,一方付出太多一方付出太少,这种关系就很难维持好,正是这种 女人生孩子是为自己生的别以此要求男人付出 的论调,让很多男性堂而皇之的逃避自己的家庭义务,男的要是不想要孩子带来的义务和责任,大可以去捐精,用你的精子生了孩子的女人保证不会找你要义务要付出,原因很简单,因为你对买你精子的女人的孩子也没有半分钱的权利,亲情不属于你,义务也就不属于你,很简单
magnoliaceae 发表于 2023-10-16 14:43

一对夫妻在一起几十年,生孩子也就是那么一两年的事情。以后谁都有可能生病,需要照顾。如果这样斤斤计较,你以后生了大病,你觉得老公需要照顾你吗?你打算怎么补偿? 还是说要保证两个人生病的时间差不多,治病花的钱也差不多? 我上次生病,你照顾了我一年,这次我也只照顾你一年。超过一年年我就吃亏了? 夫妻之间如果习惯这样计较得失,那感情迟早要出问题的。那么怕吃亏,还是不要结婚,不要生孩子的好。BTW, 一般孩子小时候都更亲妈妈。对我来说这就是补偿。我生孩子,不需要老公补偿我什么。
s
saison
有些时候,女人需要做的就是和男人一样主动,自信。想要什么就去争取,不需要全世界都一致表决通过,才可以提出要求。想对方分担,那就大方提出来,不谈感情,谈解决问题,花钱也好,其他方式也好,关键是要解决问题,不是纠结于爱不爱这种虚无缥缈的话题,也没必要上升到优秀垃圾的人品攻击。很多时候女人就是想太多了,把一堆没有关系的事情放一起看,其实根本不必要。
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xyzgw
是这个理。物不平则鸣,那些觉得家里的事谁有时间谁就做不要斤斤计较的,那是因为你幸运两个人都很勤快,看看大部分男的有女的勤快吗?已经有研究发现男女只要同居或结婚,女的家务时间就平均比男的多出七个小时来。能坚持下去的婚姻一般全是靠女的妥协付出和不计较。70%的离婚都是女的提出来的,不就是因为时间长了越来越不公平,没法不计较了吗?
如果生孩子是一种privilege, 为什么男的不致力于争取这个priviliege,使劲研发出让男的自己生孩子的技术?男的得个感冒都要死要活的,让他们开膛破肚自己生,你看他们愿不愿意?
再说,女的婚前就说好不要孩子的话,有几个男的愿意结婚?很多人说的好像大部分女的生孩子有自主权似的。很多靠老公生活的怕离婚不就得生吗?女的不能生孩子男的就离婚的例子还少吗?男的有生育问题女的不离不弃的我亲眼就见过不少。到底是谁更想要孩子?男的多还是女的多?
iloveGelato 发表于 2023-10-16 15:16

说这么多有什么用啊。这么计较,发现意难平的时候就第一时间离婚呀!很难嘛?
与其在这里和一堆婚姻幸福愿意养儿育女的女人掰扯,不如干干脆脆的第一时间离婚。这样总可以了吧?不愿意离婚的到底是什么问题?
如果像你们所说,婚姻对女人是一个不平等的契约,女人傻啊,为什么要第一时间进入这个契约?还不是有利可图。
如果仅仅是因为爱情而进入的婚姻,有几对儿是事先谈好条件的呢?谁都有可能遇到不能挣的丈夫或者不能生的妻子。完全是概率问题。在这种情况下,离婚率差不多。
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Mia8
说这么多有什么用啊。这么计较,发现意难平的时候就第一时间离婚呀!很难嘛?
与其在这里和一堆婚姻幸福愿意养儿育女的女人掰扯,不如干干脆脆的第一时间离婚。这样总可以了吧?不愿意离婚的到底是什么问题?
如果像你们所说,婚姻对女人是一个不平等的契约,女人傻啊,为什么要第一时间进入这个契约?还不是有利可图。
如果仅仅是因为爱情而进入的婚姻,有几对儿是事先谈好条件的呢?谁都有可能遇到不能挣的丈夫或者不能生的妻子。完全是概率问题。在这种情况下,离婚率差不多。
xyzgw 发表于 2023-10-16 15:33

没有果断离婚可能因为即使老公干活少,那也比没有强。单妈带俩孩子还是挺难的。等华人网大家到了空巢年纪,说不定这里掀起离婚潮。
至于为啥结婚?可能是被荷尔蒙驱使了。或者因为想要有孩子,而当年还不流行买精子自己生孩子养孩子。
现在抱怨多的经常是70后80后,这些男的懒惰又自私的比例高?再早或者再晚的男的可能好一点。
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xyzgw
没有果断离婚可能因为即使老公干活少,那也比没有强。单妈带俩孩子还是挺难的。等华人网大家到了空巢年纪,说不定这里掀起离婚潮。
至于为啥结婚?可能是被荷尔蒙驱使了。或者因为想要有孩子,而当年还不流行买精子自己生孩子养孩子。
现在抱怨多的经常是70后80后,这些男的懒惰又自私的比例高?再早或者再晚的男的可能好一点。
Mia8 发表于 2023-10-16 15:52

假定你说的是事实,那么最少说明养育孩子是需要两个人的力量的。为啥把男的说的像垃圾一样毫无可取之处?能挣钱的你可以图他的钱,能干活的你可以图他的劳力。啥都没有的,不应该离嘛?如果有既要钱又要劳力的,估计也是中彩票的概率。
就算是买精代孕,男女都有了获得子女的商业途径。还是挺平等的。舍不得花钱非想着用婚姻来达到一石二鸟的目的,到时候没准亏的更多。
至于7080后抱怨的多,那不就是一个中年危机的问题,谁到中年都厌倦日复一日的乏味生活,参考隔壁新鲜出炉的大叔忏悔记。
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iloveGelato
假定你说的是事实,那么最少说明养育孩子是需要两个人的力量的。为啥把男的说的像垃圾一样毫无可取之处?能挣钱的你可以图他的钱,能干活的你可以图他的劳力。啥都没有的,不应该离嘛?如果有既要钱又要劳力的,估计也是中彩票的概率。
就算是买精代孕,男女都有了获得子女的商业途径。还是挺平等的。舍不得花钱非想着用婚姻来达到一石二鸟的目的,到时候没准亏的更多。
至于7080后抱怨的多,那不就是一个中年危机的问题,谁到中年都厌倦日复一日的乏味生活,参考隔壁新鲜出炉的大叔忏悔记。
xyzgw 发表于 2023-10-16 16:15

垃圾也有可以废物再利用的,一点用没有的肯定早就离了,还有点用的可以留长一点时间孩子大了再离。国内很多人都是等孩子高考完了离,比尔盖茨两口子不也是等最小的孩子上了大学才离的吗?人家离肯定是要离的,只不过要选个好时机而已。
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xyzgw
垃圾也有可以废物再利用的,一点用没有的肯定早就离了,还有点用的可以留长一点时间孩子大了再离。国内很多人都是等孩子高考完了离,比尔盖茨两口子不也是等最小的孩子上了大学才离的吗?人家离肯定是要离的,只不过要选个好时机而已。
iloveGelato 发表于 2023-10-16 16:21

所以我其实觉得这个帖子讨论的挺奇怪。要是不幸遇到个垃圾,要不要回收,怎么回收不是自己的事情吗?大家说不要就能不要?大家说不公平就能让他干活挣钱到你觉得公平吗?
这个情况完全是case by case的。正常婚姻双方都是reasonable的,少点多点没人太在意。在意的就吵一架打一架,还纠正不了的,只能离婚啊,不会因为跑上来让大家说个公不公平就能有个决断。
现在男女同工同酬,如果真是挣的一样多了,要不要做,要做多少完全可以自己决定啊。叫不动另一方,自己也可以眼里没活啊。摆烂不容易嘛。
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noideaforname
疯了吧,正常家庭真的有一项一项分工的吗?难道不是看到哪里有活谁有时间谁就上手做了吗。
chjn1990531 发表于 2023-10-16 15:01

不用一项一项分工,但是谁有空谁上手也很容易产生ownership的问题,我喜欢大方向分工好
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iloveGelato
所以我其实觉得这个帖子讨论的挺奇怪。要是不幸遇到个垃圾,要不要回收,怎么回收不是自己的事情吗?大家说不要就能不要?大家说不公平就能让他干活挣钱到你觉得公平吗?
这个情况完全是case by case的。正常婚姻双方都是reasonable的,少点多点没人太在意。在意的就吵一架打一架,还纠正不了的,只能离婚啊,不会因为跑上来让大家说个公不公平就能有个决断。
现在男女同工同酬,如果真是挣的一样多了,要不要做,要做多少完全可以自己决定啊。叫不动另一方,自己也可以眼里没活啊。摆烂不容易嘛。
xyzgw 发表于 2023-10-16 16:34

隔壁楼的楼主是想少干点但自以为做得不少的老公会指责她做得少,她不是不想眼里没活儿啊,矛盾就是老公又清闲又不帮忙还指责她做得少,还反倒威胁她要离婚。这个真的是可以找个合适机会离了。
Q
Qqqqzj
夫妻间最大的公平就是双方愉悦程度相当,跟分多少家务没太大关系。双方互相扶持,互相关心才可能觉得公平。每天拿个小本本算谁干的活多生活在一起也没多大意思。
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dongbaobao
如果还在家务事上纠结谁多谁少,趁早离吧
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biobiostat
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

如果觉得生孩子是为男人生的,很冤,不喜欢生孩子,子宫是自己,可以别生!或者去死,重新去投胎当男人,讨老婆为你生。
b
biobiostat
如果还在家务事上纠结谁多谁少,趁早离吧
dongbaobao 发表于 2023-10-16 16:59

同意。就是,有病
水蓝
这个命题蛮奇怪的。比如说什么是家务?
在我眼里,干净无灰尘非常重要;但在我家先生眼里,整洁更重要。他可以跟灰尘共舞,床头柜上落满了灰也不在乎。但是,我一转身的功夫,人家整理桌面台面,看着五分钟之内没用的东西就扔垃圾箱了。学生时代的工资单,都是打印出来装在纸质信封里,我还没来及存,人家也给我扔了。我正好扔完垃圾,结果这家伙不得不在众目睽睽之下爬到学校的大垃圾箱里翻😂
还有哦,我很喜欢打扫卫生做家务,放着有声读物,带上口罩、手套,很享受把家里打扫的一尘不染的过程,也喜欢把家里装饰成我喜欢的样子。我一般周末大扫除一次,娃爹的任务就是带孩子玩。人家爷俩儿能去滑雪场呆一天,玩儿的那个嗨,不关门不回家。
各尽所能,各取所需。有算计做家务是否公平的功夫,还不如给自己沏杯茶,捧本书,享受一会儿没人在家呱噪的独处呢😄
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xyzgw
隔壁楼的楼主是想少干点但自以为做得不少的老公会指责她做得少,她不是不想眼里没活儿啊,矛盾就是老公又清闲又不帮忙还指责她做得少,还反倒威胁她要离婚。这个真的是可以找个合适机会离了。
iloveGelato 发表于 2023-10-16 16:50

那就离婚啊。说实话,如果我是被天天要求多做些的那一方,我还想离婚呐!有些人的人生追求就是不一样的。自己努力好了,配偶没爱你爱到那个份儿上,别总是打别人的主意。离就离,谁怕谁哦。
你信吗
既然选择了不离婚,就放弃一些家务呗,家里脏点乱点也死不了人

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jiangshanduojiao
回复 1楼brownianmotion的帖子
每个家庭有自己的平衡点,争论48%和52%没什么意义,过日子也不能这么算,太累了。 但是在婚姻家庭生活里,我觉得女人是付出更多的,男人真是幸福。
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lbff
Re!而且孩子还跟男的姓,根据贡献应该跟妈妈姓
公用majia
夫妻间的隔阂就是这么算来算去出来的
你信吗
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每个家庭有自己的平衡点,争论48%和52%没什么意义,过日子也不能这么算,太累了。 但是在婚姻家庭生活里,我觉得女人是付出更多的,男人真是幸福。
jiangshanduojiao 发表于 2023-10-16 18:26

女人可以选择不生孩子,既然选了生孩子,就也不用来觉得委屈了。要不然对自己身心健康不好
认定自己做的事是自己的选择,才是真正的心理解脱。不要老想着因为你做了什么,别人就欠你的。你可以这么想,但这么想,多半很难幸福
L
Lxh
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

你生孩子是给自己生还是把自己当作别人的生育机器? 回答好这个问题别的就都好说了 自己要孩子生了就别逼逼 自己不要生的那就好好悔恨一辈子吧
你信吗
你生孩子是给自己生还是把自己当作别人的生育机器? 回答好这个问题别的就都好说了 自己要孩子生了就别逼逼 自己不要生的那就好好悔恨一辈子吧

Lxh 发表于 2023-10-16 18:31

这话说的,女人都不要生,让男的去后悔一辈子,哈哈
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cocaok
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那女的因为生理原因都比男人长寿,是不是也要讨论讨论呢?生孩子的创伤在哪里呢,牺牲在哪里呢?其实主要是在于外形的变化,和再嫁的困难吧。外形的牺牲是和不生孩子的少女比,不是和不生孩子的男人比吧。你也可以为外形选择不生孩子,选择再嫁的权力啊。为什么大多数女人会选择生呢,不要说是牺牲和伟大。
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flyheartus
不能50-50, 就像男人不能怀孕生孩子一样, 男生体力本身比女性好, 多承担家务对男性来说并不是耗费很多, 但是对工作的女性来说,同样的工作和家务,可能就很耗费多, 容易老。这么说不夸张吧。
K
Kirakira2020
有这个想法的可以不婚不育保平安。
有需要征兵的国家都只征男丁, 也没见男丁抗议。 世上哪有绝对公平?!
现在社会都多元化,可以生可以不生,可以同同生。 可以自己一个人生,完全100%是为了自己多劳多得。


JohnChan 发表于 2023-10-16 11:34

战争又不是女人挑起的。。。
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su917
这世上哪有那么多公平不公平,有人出生就有钱公平吗?觉得不爽不生不结婚不就好了。争论是最没意义的事。
兔子跳跳
夫妻在一起就不能这么细分
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shuijiawangshi
本来就是不公平的, 说什么公平夫妻不能计较的无非是自己给自己洗脑而已.
客观现实是几千年来男人都是靠1. 出比较多钱, 2. 不让女的有钱解决这个男的不用生育的问题, 所以女的一般就是上嫁当主妇要彩礼啥的......
现在无非是女权起来了, 女的自己有钱了, 那客观现实大家算一下TM根本不用嫁家务平分金钱AA的男人, 嫁这种结啥婚, 买个精子不就好了.
当然被洗脑的奇葩也是有的, 因为不是所有人都赶得上时代变化..........很多女人自带工资上赶着给男的当免费保姆, 被人嘲笑她还说, 不这样就结不了婚了...........
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autum
当所有的压力扑面而来,累的不想动的时候,看看谁会为你承担。
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shuma08
所以还是古人的男主外女主内比较好,因为女人天生就要付出更多在家庭内部的方面,而男人在外面事业上比女性更容易成功
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shuijiawangshi
隔壁搞学术的那个基本是个坑, 几个踩点都很精准, 这么爱学术的一般都不傻,除了奇葩没人会免费给人写本子. 隔壁生小孩的时候老公按摩那个倒是很真实的, 基本就是自带工资上赶着给男人当免费保姆的下场.
事实就是生态环境变了, 能适应环境的人只会追求利益最大化,换句话说聪明人都用脚投票, 只有傻的才会自带生小孩自带工资这个AA那个50-50换来老公出门按摩. 脑子清楚的一看这情况, 女的也能赚钱了啊, 明显老公赚钱不如我自己赚, 等等钱也有家务也得做,要这个老公干嘛踹了算了, 少他还少一半家务. 要是自己赚不来钱的, 那就找个靠谱的男人抽他赚呗,什么女权要AA.......倒贴这是有病吗.
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hagrid
看完后我理解为什么楼主35还单身问要不要date了,你可记住了啊,宁缺毋滥,坚持原则
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qbly
本来就是不公平的, 说什么公平夫妻不能计较的无非是自己给自己洗脑而已.
客观现实是几千年来男人都是靠1. 出比较多钱, 2. 不让女的有钱解决这个男的不用生育的问题, 所以女的一般就是上嫁当主妇要彩礼啥的......
现在无非是女权起来了, 女的自己有钱了, 那客观现实大家算一下TM根本不用嫁家务平分金钱AA的男人, 嫁这种结啥婚, 买个精子不就好了.
当然被洗脑的奇葩也是有的, 因为不是所有人都赶得上时代变化..........很多女人自带工资上赶着给男的当免费保姆, 被人嘲笑她还说, 不这样就结不了婚了...........
shuijiawangshi 发表于 2023-10-17 01:04

买个精子,女的需要承担100%的养娃家务和养娃开销吧。这个跟有男人aa,承担50%,有很大差别的
J
JoeMama
回复 1楼brownianmotion的帖子
我是女生,但我很楼主反感这样的论述,女权不振就是被这些女权自助餐的人所害,讲权利时,就男女平权,讲义务时,就要求父权红利,想要别人看得起,首先就要拿掉我是女生我受的苦很多的悲情。每个人可以做他们擅长的事,双方无法分配时,还有很多方法协调,而不是一来就是,我是女生,我生产受苦,那不生产就没有苦了吗?
橡树路上
说得好像生孩子是给老公生的似的。如果必须平分,只有找同性比较起来才公平。
w
wonaiwangerxiao
在一个不是算术题的事情上非要套用数学公式,犯这个麻烦干嘛,干脆别做这道题别结婚!这帮子算精能把人烦死。
I
Inferno
两人工资差不多情况下,为什么家务平分男的就合格了?要求太低了吧? 女的生孩子这么大的牺牲为什么不算在付出里?女的生孩子是冒着生命的危险,对健康会有多年的损伤。如果经济上无法给予补偿,起码生完孩子那两年男的应该承担大部分家务。 大部分婚姻里男的牺牲付出过这么多吗?现在情况就是很多男的会把女性生孩子的付出当作理所当然。 版上两个帖子把我看呆了。居然这么多给男方说话的?家务50-50男的就合格了?
brownianmotion 发表于 2023-10-16 10:43

这目标定的高了些。 先把家务平分做到了普及了再说下一步
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one_fish
楼主,我生了两个孩子,生老二也遭了很多罪。我没觉得要把这些算在老公头上。生孩子是我们的决定,我觉得这些付出是为了我的孩子,不是为了老公。我觉得5-5挺公平的
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stacych8008
我觉得男人要首先做到自律, 要求自己不产生太多的家务。
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stfjfire
买个精子,女的需要承担100%的养娃家务和养娃开销吧。这个跟有男人aa,承担50%,有很大差别的
qbly 发表于 2023-10-17 01:35

因为很多男的做的家务还抵不上他自己制造的家务,明明net contribute为负,还觉得自己的贡献老大。此外还带来婆家等等一堆麻烦,女的干活还要被指责。物质上没好处,情绪上被内耗,女的真的是傻子才过这样的生活。
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iammaja
楼主,我生了两个孩子,生老二也遭了很多罪。我没觉得要把这些算在老公头上。生孩子是我们的决定,我觉得这些付出是为了我的孩子,不是为了老公。我觉得5-5挺公平的
one_fish 发表于 2023-10-17 06:57

嗯,我也觉得生娃不是为了老公。我家是我想生娃,大娃出生前,老公一直不安,觉得还没准备好,直到抱到娃,才有真实感。但这也没妨碍我俩team up养娃过日子。
我家没有认真考虑过是否5-5平分家务了,谁有时间谁就多做些呗,大致过得去就行。我家严格算下来,估计娃爸做得更多,但我没觉得是我怀孕生子,他欠我的,所以他该多做。夫妻俩互相心疼对方,自己不做就对方做,感情好的话,不会那么计较。