这不就是蚕食进一步，如果这次国际社会都没反应，估计巴勒斯坦都被占了也不一定，尤其以色列还占了个对方先开始的道德制高点。 现在国际影响太坏，所以美国也得出来表面上调控，其他本来和美国一起声援的也不出声了。预期没完全达到，先占一半儿来日方长 feifeiduan 发表于 2023-10-15 15:41
大家有没有想过 色列人早就杀人成瘾！75年足够整个国家的人训练成反人类恶魔。谁见过连环杀手主动忏悔，不继续杀人？ 色列人但凡有点为人的良知，早就和巴勒斯坦人妥协了。结果色列人杀弱者占弱者便宜上头，30年前，宁可谋杀 内部的和解派，剩下的色列人已经习惯把弱势人群当动物一样来谋杀了。 springwaterhot 发表于 2023-10-15 15:46
回复 8楼wellerism的帖子 。。。那阿拉斯加怎么不划给加拿大 chikorita 发表于 2023-10-15 16:00
以色列地面部队进入北加沙，轰炸/屠杀，南北区域划线，北区常驻军队。 南加沙成为国际人道区，加沙巴勒斯坦人生存空间继续缩小一半。 唯一变量：伊朗/黎巴嫩/叙利亚/约旦参与军事行动的程度。如果只提供武器，远程扔几颗炸弹，那基本上就是这样了。如果实际出兵参战，那么各方较力需要重新评估。 欢迎补充 windy23 发表于 2023-10-15 15:30
巴勒斯坦历史很是悲惨，1948年英国结束托管以色列宣布独立，为何不宣布独立建国， 难倒指望阿拉伯联军把以色列赶下海去? 从1947年联合国181号决议到1967年六日战争，以色列从约旦手里夺下耶路撒冷， 巴勒斯坦有二十年宣布独立建国，没什么没有宣布。 六日战争中以色列把埃及军队赶出西奈半岛，从约旦手里拿下耶路撒冷， 把约旦军队赶出约旦河河西岸。 这二十年里阿拉伯占着最有利位置和战略资源，巴勒斯坦没有宣布独立建国， 定都耶路撒冷。关键时刻，阿拉伯国家没有真心帮过巴勒斯坦。 巴勒斯坦人心里恨在约旦闹事。 当初约旦让耶路撒冷给巴勒斯坦定都， 建立自己的军事力量和政府系统， 今天巴勒斯坦不会被人当枪使。 unlv 发表于 2023-10-15 16:15
巴勒斯坦的人阿巴斯今天表态 https://x.com/visegrad24/status/1713662548715675959?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ pwwq 发表于 2023-10-15 17:13
这两个宗教这样打下去没个完真不是事。联合国能不能要求以色列和巴勒斯坦定佛教为国教，压压煞气 diablo23 发表于 2023-10-15 16:23
推迟的真正原因： 1，特拉维夫 正下大雨后的洪灾内涝，预备役集结地也被大雨冲得泥泞了。 2，预备役装备严重不足，包括步枪+子弹+手榴弹，夸张到平均每人只有一个弹夹30发子弹。另外，库存的绝大部分防弹衣与头盔，都已经过期，当前正在中国的浙江和江西赶单。 3，预备役士气不高，有不少预备役军官厌战。（按照以色列法律，不得不回去参战） 4，当然，也有中国王毅最先施压，以及美国拜登随后的喊话。 B777 发表于 2023-10-15 20:18
这个时候进入加沙地道战，可能是个陷阱 edelweisskitty 发表于 2023-10-15 20:21
强迫症表示加沙那块地就该给以色列，看着舒服 wellerism 发表于 2023-10-15 15:58
哈马斯才是恶魔吧 kunpuring 发表于 2023-10-15 15:49
这以色列是怎么搞的， 被人搞了这么一下子，想还手吧，还这不许那不让的，说是你自己招来的。以色列有没有宣传部，就说报复对象是限于哈马斯，不成吗？ Xishankanqiao 发表于 2023-10-15 20:33
是的，这个也不排除。 一旦，以军陷入地道战，如果不顺，战死超过1000，那么，所有的穆斯林国家的正规军和民间武装，都会抖起来，驰援哈马斯，进攻以色列。 因为两艘美军航母盯着，穆斯林国家的正规军一般不会前出参战，但会协助民间武装，送钱送粮送武器送装备，载往以色列 “圣战”。 让 哈马斯与这些民间武装，对战 以色列国防军，相互消耗折损，是对所有穆斯林国家都十分有利的。 、 ========================== 如果，炸弹轰平加沙北半部区域后，派出36万大军地面进攻扫荡，肯定可以很快占领，再花几周或几个月，能基本清剿加沙北半部的几乎所有地道和其他隐藏的军事设施，但这样，杀人太多，彼此的仇恨值会加剧10倍。以后境内境外的恐怖袭击都会很多，极大打击以色列的经济和安全局势。而且，这样“超比例”的加码报复，会很不占公理。一旦10年后，美国的独家霸权，让位于多极世界时，就要面临无尽灾害，这个民族的文明，将再次面临生存危机。 最恰当最有智慧的办法，是：炸弹轰平加沙北半部区域，派小股特种部队进入某些哈马斯据点，定点爆破，1个月或3个月内，见好就收。同时，向中国示好，谦虚一些，诚恳一些，收回以前那些狂妄自大的冒犯言辞。长远来看，还是落实两国方案（疆域上允许微调后，双方确认确定）。如果这么做，说明犹太民族还不傻，这个文明还有值得延续的机会。 未来10年，或几十年，是人类几百年来，再次出现文明大洗牌的重要阶段。由历史实践来检验和筛选，这个阶段，显然少不了各种血腥屠杀和各种国家与平民的破产。 B777 发表于 2023-10-15 20:24
欺负弱者是西方“白人”文化的一部分，这也是他们强大的原因，因为害怕成为弱者。 Livewell 发表于 2023-10-16 13:01
英国人离开的时候还是基本一半一半的 https://en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine#After_World_War_II:_Insurgency_and_the_Partition_Plan 70 多年来比谁拳头大 (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54116567)，变成了现在这样 fridec2 发表于 2023-10-15 15:51
整个建国过程和西方国家在非洲亚洲美洲殖民一模一样。就是用武力从原住民那里拿地。 Livewell 发表于 2023-10-16 14:28
以色列刚刚宣布：加沙地区所有使用卫星电话的人，无论是不是记者，格杀勿论 这是要开始全面大屠杀，先把所有信息渠道掐掉 目前为止已经有11名外国记者被以军炸死。 helloterran3 发表于 2023-10-16 14:32
以色列刚刚宣布：加沙地区所有使用卫星电话的人，无论是不是记者，格杀勿论 这是要开始全面大屠杀，先把所有信息渠道掐掉 目前为止已经有11名外国记者被以军炸死。 helloterran3 发表于 2023-10-16 14:24
真假？有source么？ flyingforce 发表于 2023-10-16 15:20
我认为哈马斯是一个非常极端的民族反抗领袖。 当你的家被毁了，至亲被杀了，没水没电没粮，毁你家的人还高举文明民主自由的大旗的时候，你再来看看你是什么想法吧 你不是自夸受教育程度高，至少让我们看看你的发言比法拉盛地下室的高明多少啊 果小小 发表于 2023-10-16 14:47
维基百科上查的,联合国认为哈马斯是抵抗组织不是恐怖组织： 伊斯兰抵抗运动（阿拉伯语：حركة المقاومة الإسلامية，罗马化：Ḥarakah al-Muqāwamah al-ʾIslāmiyyah），通称哈马斯[注 1]（阿拉伯语：حماس，罗马化：Ḥamās），是1987年成立于巴勒斯坦的一个宗教、政治、军事混合组织，其属伊斯兰教逊尼派[8]，麾下有自己的准军事武装“卡桑旅”[1]，主要于巴勒斯坦加沙地带及卡塔尔等中东地区活动[9]。 截至目前，哈马斯被以色列、美国[10]、加拿大[11]、欧盟[12][13]、英国和日本所定论为恐怖组织[14]。而伊朗、土耳其[15]、中华人民共和国[16][17][18][19]、多数阿拉伯国家（如埃及、沙特阿拉伯、卡塔尔等[20]）、俄罗斯[21]和联合国则承认其抵抗组织的定位。 bin2bin 发表于 2023-10-16 21:15
回复 63楼果小小的帖子 那意思咧那些被哈马斯杀的不也一样无辜 Heather 发表于 2023-10-16 15:41
南加沙成为国际人道区，加沙巴勒斯坦人生存空间继续缩小一半。
唯一变量：伊朗/黎巴嫩/叙利亚/约旦参与军事行动的程度。如果只提供武器，远程扔几颗炸弹，那基本上就是这样了。如果实际出兵参战，那么各方较力需要重新评估。
欢迎补充
现在国际影响太坏，所以美国也得出来表面上调控，其他本来和美国一起声援的也不出声了。预期没完全达到，先占一半儿来日方长
蚕食？
这此是一口半个煎饼果子，下肚，
以色列的目标是要把 北加的 所有哈马斯，连根拔起，彻底清除，
这个人目标有多难，拭目以待就好
哈马斯才是恶魔吧
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandatory_Palestine#After_World_War_II:_Insurgency_and_the_Partition_Plan
70 多年来比谁拳头大 (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54116567)，变成了现在这样
。。。那阿拉斯加怎么不划给加拿大
完全可以
because the Arabic counties cannot tolerate it.
美国航母在边上。我不觉得会有你说的变量。最多最多，偷偷从埃及边境以人道物资名义偷偷给哈马斯送弹药。不会实际介入的。
宣布建国有用么？ 现在，以政府直接宣称要把巴人当人形动物屠杀，也没见那个国家实质性介入制止。
建国了就能避免屠杀？
https://x.com/visegrad24/status/1713662548715675959?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
撤走了163韩国公民
还顺便带走了50多名日本人，
视频里那个韩国女军人，很有明星相啊！！
是个韩国空军的翻译
视频里那个日本军人，也很有明星相啊！
https://x.com/dtzuohe1/status/1713591339559100510?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
各位没有意见吧？？
有电影剧照的感觉
https://x.com/dtzuohe1/status/1713642458024947797?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
可能已经开始了！
关注中！
这位阿巴斯是国际承认，特别是中国支持的， 划清界限了。 感觉国际共识是哈马斯该死。
改信习近平思想，组建人类命运共同体。
推迟的真正原因： 1，特拉维夫 正下大雨后的洪灾内涝，预备役集结地也被大雨冲得泥泞了。 2，预备役装备严重不足，包括步枪+子弹+手榴弹，夸张到平均每人只有一个弹夹30发子弹。另外，库存的绝大部分防弹衣与头盔，都已经过期，当前正在中国的浙江和江西赶单。 3，预备役士气不高，有不少预备役军官厌战。（按照以色列法律，不得不回去参战） 4，当然，也有中国王毅最先施压，以及美国拜登随后的喊话。
这个时候进入加沙地道战，可能是个陷阱
是的，这个也不排除。 一旦，以军陷入地道战，如果不顺，战死超过1000，那么，所有的穆斯林国家的正规军和民间武装，都会抖起来，驰援哈马斯，进攻以色列。
因为两艘美军航母盯着，穆斯林国家的正规军一般不会前出参战，但会协助民间武装，送钱送粮送武器送装备，载往以色列 “圣战”。 让 哈马斯与这些民间武装，对战 以色列国防军，相互消耗折损，是对所有穆斯林国家都十分有利的。 、 ==========================
如果，炸弹轰平加沙北半部区域后，派出36万大军地面进攻扫荡，肯定可以很快占领，再花几周或几个月，能基本清剿加沙北半部的几乎所有地道和其他隐藏的军事设施，但这样，杀人太多，彼此的仇恨值会加剧10倍。以后境内境外的恐怖袭击都会很多，极大打击以色列的经济和安全局势。而且，这样“超比例”的加码报复，会很不占公理。一旦10年后，美国的独家霸权，让位于多极世界时，就要面临无尽灾害，这个民族的文明，将再次面临生存危机。
最恰当最有智慧的办法，是：炸弹轰平加沙北半部区域，派小股特种部队进入某些哈马斯据点，定点爆破，1个月或3个月内，见好就收。同时，向中国示好，谦虚一些，诚恳一些，收回以前那些狂妄自大的冒犯言辞。长远来看，还是落实两国方案（疆域上允许微调后，双方确认确定）。如果这么做，说明犹太民族还不傻，这个文明还有值得延续的机会。
未来10年，或几十年，是人类几百年来，再次出现文明大洗牌的重要阶段。由历史实践来检验和筛选，这个阶段，显然少不了各种血腥屠杀和各种国家与平民的破产。
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你这不属于强迫症，真正的强迫症会希望宇宙回到大爆炸前的0时刻，干干净净，什么都没有。
呵呵，就像你家住进一个人，最后这个人把你家占了。你什么感觉？就好像经常不是有租客占着房子不走，为什么还有这么多人气愤。
大家有没有想过, 那天无论是谁（包括你我）如果象那些泰国人或者尼泊尔学生正好在那里，哈马斯肯定都会杀了：
看看这个单子吧，人家才不管是哪里来的人呢，当面枪决（不是误伤哦） https://www.aljazeera.com/news/2023/10/10/what-we-know-the-number-of-foreigners-killed-missing-abducted-in-israel
也许有人会说，我才没那么傻不会到这种是非之处去。好，以为这些不会发生在你身上吗？ 那么911受害者呢？假如印第安人到我家来把我杀了，说白人杀了他祖先，你会说我该死吗？如果把我改成你呢？
很多键盘侠啊，不是以色列人，不是阿拉伯人，不是巴勒斯坦人，在当事者的眼里，你就是个局外人，别以为自己是救世主。
哈马斯存在的基础是以色列人一直在挤压巴勒斯坦人的生存空间，日常枪杀巴勒斯坦人估计你都没看见吧。
我倒是真的很想看看一个只比长春大一点的国家，900万人口里200万阿拉伯人不能用。120万哈瑞迪派不肯上。剩下的600万里老弱病残幼孕算100万吧不能上。再剩下的500万里预备役加现役50万完全脱产打仗。它的后勤，一般社会生产生活，到底能维持多久不崩溃。
但是等了这么多天还是干打雷不下雨。上面叫得山响，下面巍然不动。特拉维夫下个暴雨也成了推迟发兵的理由。这什么军队啊？风吹不得雨淋不得？所谓一鼓作气，再而衰，三而竭。兵家大忌啊！
你要是家人亲戚朋友全都被以色列搞死了。生活中受尽以色列人的歧视侮辱，还能保持一颗平常心，那可真不是一般人。
以色列在过去75年的时间里已经通过烧杀抢掠耗尽了自己的credit。它说目标只是哈马斯，老登子都不会相信它。
同意下面10年是未来百年的人类文明大洗牌。幸运的是，这一次中华民族提前卡了个相对比较好的位置。
这明明是神仙打架，人都是炮灰。犹太人，阿拉伯人，信仰不同的神，所以他们代表他们的神征战。如果不是神的因素，以色列1千多万的人，美国一个州给他们就足够了，所以战争冲突这个不是纯粹人的问题。
这地图画的一看就是英国人没安好心，哪有这么画国界的，不是找着打架呢么？
那约旦河西岸就应该划出同等大小的一块地给巴勒斯坦。即便如此，巴勒斯坦也亏呀，没出海口了。
约旦早就不和巴勒斯坦人玩了。脑子有问题才会想它会帮哈马斯。
约旦只会帮以色列如果出手的话。
巴解就是被哈马斯打出加沙的。他们其实暗地里帮以色列打击哈马斯。
哈马斯也不客气。把巴解抓到的毙掉。
本来阿拉伯联军就是把以色列赶走了。他们根本就看不起以色列。觉得以色列只有死路一条。他们怎么会另外建国。
以色列可以说是命中注定不会死。
那些阿拉伯国家之前都想着把那地占为己有吧，结果行动了发现自己实力不够
以色列刚刚宣布：加沙地区所有使用卫星电话的人，无论是不是记者，格杀勿论
这是要开始全面大屠杀，先把所有信息渠道掐掉
目前为止已经有11名外国记者被以军炸死。
犹太复国主义本来就是殖民主义和欧洲舶来的犹太民族主义混合而成的怪胎
要不怎么盎撒白人对犹太复国主义分子这么惺惺相惜呢
以色列本地最正统的哈瑞迪犹太人跟巴勒斯坦人和平共处了上千年，他们是最讨厌以色列政府的。哈瑞迪犹太人里有一个派别直接全体参加了哈马斯
以色列刚刚宣布：加沙地区所有使用卫星电话的人，无论是不是记者，格杀勿论
这是要开始全面大屠杀，先把所有信息渠道掐掉
目前为止已经有11名外国记者被以军炸死。
太狠了 就是怕自己的罪行被发现 今天还有记者发以色列威胁国际记者的视频
这些记者是真正的英雄
我认为哈马斯是一个非常极端的民族反抗领袖。
当你的家被毁了，至亲被杀了，没水没电没粮，毁你家的人还高举文明民主自由的大旗的时候，你再来看看你是什么想法吧
你不是自夸受教育程度高，至少让我们看看你的发言比法拉盛地下室的高明多少啊
真假？有source么？
那意思咧那些被哈马斯杀的不也一样无辜
以色列这个时候发布这么条命令的目的，是司马昭之心，路人皆知。但是数字时代，想把信息完全掩埋是不可能的。
有名单吗？我听到过路透社一个摄影师（Issam Abdallah）前几天给炸死了。这个真是无辜的人，太可怜了，这个完完全全是要记在以色列账上的。
我在Al Jazeera上找了，没找到这条，11名外国记者被以军炸死也没有找到，等层主贴吧
这个极端的民族反抗领袖，把这些无辜人当面杀了：
https://www.aljazeera.com/news/2023/10/10/what-we-know-the-number-of-foreigners-killed-missing-abducted-in-israel
这些外国人毁了哈马斯人的家了？杀了他们至亲了？断了他们水电粮了吗？
哪个外国人那天在那个地方肯定也给杀了。最明显的是那些泰国人和泥泊尔人，不可能是误伤。
维基百科上查的,联合国认为哈马斯是抵抗组织不是恐怖组织：
伊斯兰抵抗运动（阿拉伯语：حركة المقاومة الإسلامية，罗马化：Ḥarakah al-Muqāwamah al-ʾIslāmiyyah），通称哈马斯[注 1]（阿拉伯语：حماس，罗马化：Ḥamās），是1987年成立于巴勒斯坦的一个宗教、政治、军事混合组织，其属伊斯兰教逊尼派[8]，麾下有自己的准军事武装“卡桑旅”[1]，主要于巴勒斯坦加沙地带及卡塔尔等中东地区活动[9]。 截至目前，哈马斯被以色列、美国[10]、加拿大[11]、欧盟[12][13]、英国和日本所定论为恐怖组织[14]。而伊朗、土耳其[15]、中华人民共和国[16][17][18][19]、多数阿拉伯国家（如埃及、沙特阿拉伯、卡塔尔等[20]）、俄罗斯[21]和联合国则承认其抵抗组织的定位。
我也是最近看讨论才知道，这个世界上只有6，7个国家把哈马斯认定为恐怖组织。
被哈马斯杀害的肯定有无辜的人。不从根本上解决问题，剿灭这波哈马斯，还会有新的哈马斯出来。