讨论历史和无责任猜想平行宇宙这历史的可能发展

半个马和甲
楼主 (北美华人网)
从二战后,181说起。
背景: 一战后,大英帝国就给了让犹太人大量回到当时由帝国掌握的那块土地。至此犹太人和巴勒斯坦在近代史上住在同一块地上。
快切到二战后,联合国的181把那块土地三分: 亚路撒冷,犹太,巴勒斯坦巴拉伯。
疑惑一: 在我这个门外汉看来蛮好的决定。可阿拉伯集团表示不满。 为什么? 为什么那么反对已建国?
接下来, 已建国时候的时候,国土分界一开始是想写按照181来,可最后只是会配合。据说是因为高层意料到阿拉伯集团对他们虎视眈眈,必会开战。如果已赢了,那原本181给阿拉伯巴勒斯坦的人的土地也可以他们的了。当时这个决定以1票之差获胜。
然后就是历史了。历史也的确如当时那些头赞成票的犹太高层所预想的。阿拉伯组织部队打来了。阿拉伯打输了。已得到大量的本来给阿拉伯巴勒斯坦的地。
如果当时巴勒斯坦人民可以不理会阿拉伯其他国家的反对,也雷厉迅速建国,不和其他阿拉伯集团联手从他那里打过去打已,我们现在的历史又会怎么写呢? 它为什么没有想到其他国家打输了可以回去他们的地方,但巴勒斯坦打输了,呢? 怎么国都没有建立,就想着要打别人去了



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人的原罪
公用majia2023
联合国人权专家林克表示,以色列在巴勒斯坦被占领土上的军事统治是刻意建立的,目的是“在当地持久地维持事实,主要是通过定居点和路障在人口统计学上设计一个永久的、非法的、以色列对被占领土的主权要求,同时将巴勒斯坦人限制在更小、更有限的不相连的土地储备中”。
他还提到,包括前联合国秘书长潘基文、大主教德斯蒙德·图图、南非外长纳莱迪·潘多尔和以色列前检察长迈克尔·本·耶尔在内的主要国际人物也都将以色列的占领描述为种族隔离。 林克指出,以色列军队长期以来对巴勒斯坦人采取了一系列非人道行为,包括任意和法外杀戮、酷刑、剥夺基本权利、可怕的儿童死亡率、集体惩罚、滥用军事法庭系统以及拆毁房屋。
他表示,40多年来,联合国安理会和联合国大会在数百项决议中表示,以色列对被占领土的吞并是非法的,以色列建造的数百个犹太定居点是非法的,以色列对巴勒斯坦自决权的否定违反了国际法。
林克指出,“安理会和大会一再批评以色列藐视其决议。但是,从来没有人追究过责任。如果国际社会在40年或30年前真正按照其决议采取行动,我们今天就不会谈论种族隔离了。”
公用majia2023
回复 3楼公用majia2023的帖子
40多年来,联合国安理会和联合国大会在数百项决议中表示,以色列对被占领土的吞并是非法的,以色列建造的数百个犹太定居点是非法的,以色列对巴勒斯坦自决权的否定违反了国际法。
给楼主特意指出来一下。
半个马和甲
联合国人权专家林克表示,以色列在巴勒斯坦被占领土上的军事统治是刻意建立的,目的是“在当地持久地维持事实,主要是通过定居点和路障在人口统计学上设计一个永久的、非法的、以色列对被占领土的主权要求,同时将巴勒斯坦人限制在更小、更有限的不相连的土地储备中”。
他还提到,包括前联合国秘书长潘基文、大主教德斯蒙德·图图、南非外长纳莱迪·潘多尔和以色列前检察长迈克尔·本·耶尔在内的主要国际人物也都将以色列的占领描述为种族隔离。 林克指出,以色列军队长期以来对巴勒斯坦人采取了一系列非人道行为,包括任意和法外杀戮、酷刑、剥夺基本权利、可怕的儿童死亡率、集体惩罚、滥用军事法庭系统以及拆毁房屋。
他表示,40多年来,联合国安理会和联合国大会在数百项决议中表示,以色列对被占领土的吞并是非法的,以色列建造的数百个犹太定居点是非法的,以色列对巴勒斯坦自决权的否定违反了国际法。
林克指出,“安理会和大会一再批评以色列藐视其决议。但是,从来没有人追究过责任。如果国际社会在40年或30年前真正按照其决议采取行动,我们今天就不会谈论种族隔离了。”
公用majia2023 发表于 2023-10-12 09:11

是啊。已当时高层多数就是抱着将计就计,得到更加多的国土才把国土的分界写的模模糊糊,拒绝写下按照181的来,只说会积极配合。
其实当时单反能有其中一个点改下。比如巴勒斯坦不要去联合阿拉伯去在人家建国第一天,自己连国都没有建立,就去打已
或已可以以钱财而不是土地让巴来赔偿战争损失,
也许就不会有那么多的人,死了一代又一代了吧。

公用majia2023
是啊。已当时高层多数就是抱着将计就计,得到更加多的国土才把国土的分界写的模模糊糊,拒绝写下按照181的来,只说会积极配合。
其实当时单反能有其中一个点改下。比如巴勒斯坦不要去联合阿拉伯去在人家建国第一天,自己连国都没有建立,就去打已
或已可以以钱财而不是土地让巴来赔偿战争损失,
也许就不会有那么多的人,死了一代又一代了吧。


半个马和甲 发表于 2023-10-12 09:18

你可能不知道什么是侵略,什么是反抗。 我看你在隔壁帖子已经被很多人怼了。
半个马和甲
你可能不知道什么是侵略,什么是反抗。 我看你在隔壁帖子已经被很多人怼了。
公用majia2023 发表于 2023-10-12 09:22

问题是谁都不是简单的侵略者,从长远的历史角度说。b 从就像如果平常宇宙里, 如果二战日本胜利,然后把中国的土地给了东南亚的某个名族(如奥斯曼做的),你作为中国人不得已流浪全球,给你回去的机会(大英帝国那次192几年的事情,也不是什么千年前的事情),给你建国的机会(1948) ,你会说不吗? 你就是侵略者吗?
另外这个贴只谈历史,和可能的平行世界的产生。
你要谈对错,请去隔壁。我是来学习弄懂这事情的真正来龙去脉的。
m
mjtalk
天龙八部里有个慕容复,为了复国使了各种阴谋诡计,他也有足够的理由应该让他复国,按照这个逻辑,每个失败的王朝都可以复国
半个马和甲
天龙八部里有个慕容复,为了复国使了各种阴谋诡计,他也有足够的理由应该让他复国,按照这个逻辑,每个失败的王朝都可以复国
mjtalk 发表于 2023-10-12 09:59

要讨论对错去隔壁谢谢。我开贴只想讨论历史。近代,古代都可以。和讨论平行世界,也就是这些历史中那些关键的转折点
在我看来连整个历史都没有搞清楚的情况下,就大肆判断这件事情很好笑。就比如这个类比,错误多多。你不知道,一战后,犹太人就和巴勒斯坦人同住这块土地了吗?
m
mjtalk
回复 9楼半个马和甲的帖子
当时的鲜卑人也跟汉人住一起,到现在中国也有多个民族,有自己的语言和文化,韩国人倒是挺想复国的,说长白山是他们的。即使因为他们遭受了苦难,给他们领土,但是让他们以少一多半的人口占据超过一半的土地,而且是最富饶的土地,对另一方合理吗,给过另一方任何补偿吗。别说国家了,你看看这版上的鸡毛蒜皮,遗产给谁多了给谁少了,老人谁照顾多了少了,都能吵翻天,上升到国家更严重,不仅是自身和后辈的资源还关系到荣誉和使命感,不公平不合理就是埋藏的炸弹