社交里的一点观察

学校白人学生很多，和白人家长打交道完全没这种被歧视的感觉。倒是印度家长有些感觉不好，抱团不咋搭理人，生日party总是不请我家孩子，不知道是不是孩子学习不大好的缘故。

你不能藐视回去吗？只要人没physical侵犯你，没语言bully你，他们玩他们的圈子，你也可以玩自己的圈子。人生高中就peak了不是很悲哀的事情吗？如果语言身体上被bully了另当别论。

歧视就是这样的，我们这些成年过来的其实无所谓，这里长大的孩子体会最深,小学阶段还有家教差的白娃啥的语言bully你，到中学以后懂得掩饰了，就是社交上ignore你，最后大多是移二代们混一起玩，掺杂一些白娃里的outliner, nerdy的啥的
noodlewo 发表于 2023-10-09 12:07

说的太对了，我们自己是移民， 对很多事情可以忍受可以视而不见，也不大会影响我们的心情，但我们的下一代不一样，他们在这里生这里长， 会对区别对待非常敏感，更别说那些赤裸裸的歧视了。

自信的人会一直自信，自卑的也一直自卑，总是在乎别人的眼光，活得累基本上都是自找麻烦。ABC也有自信的，家长可以做的难道不是告诉自己孩子不用去在乎别人的眼光吗？这么在乎干嘛移民？你自己跟一群老中聊天莫名其妙插进来一个不讲中文的，你不扫兴？

自信的人会一直自信，自卑的也一直自卑，总是在乎别人的眼光，活得累基本上都是自找麻烦。ABC也有自信的，家长可以做的难道不是告诉自己孩子不用去在乎别人的眼光吗？这么在乎干嘛移民？你自己跟一群老中聊天莫名其妙插进来一个不讲中文的，你不扫兴？
nalili88 发表于 2023-10-10 09:48

我有个白人同事，住在hispanic town, 他说他感觉自己是minority.

见过一些白人，在和华裔说话的时候心不在焉，眼神都懒得给。别人一句话没说完马上插进来别的话题，把风头留给自己，非常欠收拾。

大多数小孩子的社交都是需要搭很多课余时间的，在学校抱团的popular的高中生们，校外有很多hangout的时间，一起参加一个活动啊一起打工一起party啊之类的，这方面白人小孩优势大一些，另外很多白人小孩都也不太在乎考特别好的大学，毕业还想回到本地，生活主要就是party和享乐。 亚裔的小孩很少这么浪费校外时间的。而且白人小孩很多她们的家长们也是都是好朋友，很多都是当地长大，多年友谊的那种，也有相互可以利用的人脉，就更牢不可摧了。外人想打入这个团体比较难。这种情况还是不要硬凑过去的好，找跟自己志同道合的朋友相处起来更舒服些。

老实说我本人不在乎。作为一代移民我在本土文化中长大，性格早已经成长完善。白人排斥就排斥呗，我也排斥他们不是吗？ 就算入了籍，我本来就不觉得我和他们是一伙的。
就怕孩子这种abc会在乎。这里是他的家，他的国，这些人是他的同胞，暗暗排斥他。
正确处理这个，对孩子来说太难了。
我见到过很多成年的abc，感觉很多性格分了两级，要么就夸张的自信，完全在白人圈里混，反而对华裔有超乎寻常的排斥。要么就有点”弱”，几乎只在华裔圈里混，和白人对上，缺乏从容和自信。
在他们的成长过程中，如果一直受到外界的这种”隐形歧视”，要长成为一个真正从容自信的人，难度还是挺大的。
mylittle9 发表于 2023-10-09 13:07

真的是这样，我们在自己的地盘上作为majority长大的，根本不care这些，看见自己孩子的挣扎真是难，以前跟我很好的我白人adviser悄悄跟我说，我跟这边长大的minority不一样，我不bitter，我还挺得意，现在知道人家bitter的原因了，从小好多深深浅浅的trauma

感觉好难，自己真是无所谓了，可是娃这里不忍心

另外在补充一点，也是我看了一些美国本土的医生写的书里的论点，而且有很充分的论据。就是美国社会最近这2、30年确实在走下坡路，大众文化里面，尤其青少年文化有很多不成熟和有毒的成分。小一点的，比如对师长不尊重，学校稍微严一点的老师，学生就到处嘲讽等等，到更大的，很多心理问题，女孩之间互相排挤，或者互相比较，男孩沉迷游戏不能自拔。我有一些中国朋友，本来孩子和周围邻居玩得很好，但是家长还是觉得浪费了太多时间在享乐，晚上都不回家做作业，或者小学小女孩就成天涂指甲之类的。所以最后还是搬华人区了。如果孩子确实学业不错，个人觉得真的要告诉他们，守住自己的优势，不要被太多外界的东西干扰。而且我就是有多年经验的私校高中老师，可以告诉大家，很多美国学生真的比较混，他们对课业的要求非常低，家里因为在当地有人脉，确实没有什么远大志向。

另外我们家长自己也要自信。白人真的要分的，有的很友好的，也有骨子里歧视的，也有本身自己就社交有障碍的。比如我女儿班上，有一家确实很友好，条件也很好，妈妈和女儿都是教养非常好的白人。但是我女儿自己说，她们那些popular女孩的聊天话题主要就是衣服、化妆品、流行乐。我女儿确实对那些兴趣有限（这个真的只跟自己个性有关，我这个当妈的其实都比她喜欢衣服和化妆品），她成绩好，爱阅读，也玩体育和古典音乐。那么只是话题不同，不一定非要往歧视上靠。我问过我女儿，作为不popular这件事有没有让她困扰和难过，她说完全没有，她有自己的小圈子，另外作业和课外活动确实随着年龄的增长也很多，本身很忙，没有那么多社交是正常的。如果我们家长的心态老是觉得受歧视，可能也不太好，孩子有她们对这个世界的理解。我们要告诉她们，如果面对赤裸裸的歧视那么当然要反抗，要让对方认识到自己的错误。但是平时的社交可能没必要老上纲上线。

社交是门技术活，其实和其他很多事情一样，需要练习，不过对一代移民来说更挑战一点。但多练习和学习还是会提高。我的心得是第一要提高语言表达能力，说白了就是几句话能讲到点上，事情讲得清楚，对于职场混久的打工人，这应该没问题。第二就是对相关的话题有兴趣，或者自己知道一些，或者愿意了解。 我觉得不懂就问，是个打开话题的方式。 在美国待的时间长，去的地方多，对美国文化有一定了解，很有帮助。 很多事情，作为一个新人，但愿意请教，给别人帮忙，也很容易破冰。 再有就是会讲故事， 会自嘲一下也能让人觉得你容易接近。 最重要的就是要脸皮厚一点，心大一点，愿意走出舒适圈。
guppyff 发表于 2023-10-10 02:04

你的这些经验用在同事身上或者有共同爱好的人身上一般效果很好，因为其实对方还是有和你交往的意愿的，你能主动破冰，对方肯定会配合。但生活中那种对你根本没兴趣的，你再努力都还是被当空气。想想一堆中国人一起玩，一个老外插进来，会讲点带口音的中文，大家可能出于礼貌聊一会，下次party你会专门邀请他吗？不会。。因为你根本没把对方当一个圈子里的。当然这里的人大部分也没想着去和这些人social，主要担心的是因为我们作为孩子家长的被排斥，孩子慢慢也被排斥了。

另外我们家长自己也要自信。白人真的要分的，有的很友好的，也有骨子里歧视的，也有本身自己就社交有障碍的。比如我女儿班上，有一家确实很友好，条件也很好，妈妈和女儿都是教养非常好的白人。但是我女儿自己说，她们那些popular女孩的聊天话题主要就是衣服、化妆品、流行乐。我女儿确实对那些兴趣有限（这个真的只跟自己个性有关，我这个当妈的其实都比她喜欢衣服和化妆品），她成绩好，爱阅读，也玩体育和古典音乐。那么只是话题不同，不一定非要往歧视上靠。我问过我女儿，作为不popular这件事有没有让她困扰和难过，她说完全没有，她有自己的小圈子，另外作业和课外活动确实随着年龄的增长也很多，本身很忙，没有那么多社交是正常的。如果我们家长的心态老是觉得受歧视，可能也不太好，孩子有她们对这个世界的理解。我们要告诉她们，如果面对赤裸裸的歧视那么当然要反抗，要让对方认识到自己的错误。但是平时的社交可能没必要老上纲上线。
hawk 发表于 2023-10-10 11:25

真是，特别是高中以后，亚裔以学习为重，课外也是以升学为目的，自然和那些popular的孩子很难成为朋友，那些女孩子就是各种衣服，化妆，男生出去逛街，做头发指甲。但是亚裔孩子也有自己的圈子，物以类聚，人以群分。

另外在补充一点，也是我看了一些美国本土的医生写的书里的论点，而且有很充分的论据。就是美国社会最近这2、30年确实在走下坡路，大众文化里面，尤其青少年文化有很多不成熟和有毒的成分。小一点的，比如对师长不尊重，学校稍微严一点的老师，学生就到处嘲讽等等，到更大的，很多心理问题，女孩之间互相排挤，或者互相比较，男孩沉迷游戏不能自拔。我有一些中国朋友，本来孩子和周围邻居玩得很好，但是家长还是觉得浪费了太多时间在享乐，晚上都不回家做作业，或者小学小女孩就成天涂指甲之类的。所以最后还是搬华人区了。如果孩子确实学业不错，个人觉得真的要告诉他们，守住自己的优势，不要被太多外界的东西干扰。而且我就是有多年经验的私校高中老师，可以告诉大家，很多美国学生真的比较混，他们对课业的要求非常低，家里因为在当地有人脉，确实没有什么远大志向。
hawk 发表于 2023-10-10 11:11

这只能靠从小洗脑了。不过幸亏现在high tech很强，连我上一年级的娃也知道nerdy也许不是一件坏事，毕竟这些首富们都曾经甚至现在nerdy过，nerds can be smart and rich, muscle man works for nerds.我孩子是这么justify 他的那些nerds friends的

你的这些经验用在同事身上或者有共同爱好的人身上一般效果很好，因为其实对方还是有和你交往的意愿的，你能主动破冰，对方肯定会配合。但生活中那种对你根本没兴趣的，你再努力都还是被当空气。想想一堆中国人一起玩，一个老外插进来，会讲点带口音的中文，大家可能出于礼貌聊一会，下次party你会专门邀请他吗？不会。。因为你根本没把对方当一个圈子里的。当然这里的人大部分也没想着去和这些人social，主要担心的是因为我们作为孩子家长的被排斥，孩子慢慢也被排斥了。
hubaobao80 发表于 2023-10-10 11:40

这是很正常的吧，成年人的交往都是以交换为本质的。孩子的social net要靠自己，父母能做的非常有限。

另外在补充一点，也是我看了一些美国本土的医生写的书里的论点，而且有很充分的论据。就是美国社会最近这2、30年确实在走下坡路，大众文化里面，尤其青少年文化有很多不成熟和有毒的成分。小一点的，比如对师长不尊重，学校稍微严一点的老师，学生就到处嘲讽等等，到更大的，很多心理问题，女孩之间互相排挤，或者互相比较，男孩沉迷游戏不能自拔。我有一些中国朋友，本来孩子和周围邻居玩得很好，但是家长还是觉得浪费了太多时间在享乐，晚上都不回家做作业，或者小学小女孩就成天涂指甲之类的。所以最后还是搬华人区了。如果孩子确实学业不错，个人觉得真的要告诉他们，守住自己的优势，不要被太多外界的东西干扰。而且我就是有多年经验的私校高中老师，可以告诉大家，很多美国学生真的比较混，他们对课业的要求非常低，家里因为在当地有人脉，确实没有什么远大志向。
hawk 发表于 2023-10-10 11:11

你说的两段话我都有切身体会！谢谢总结！

我身边有几个白人同事是真的没有任何共同点兴趣爱好可聊，一个白人gay, 一个gender non binary, 一个单身无娃四十多白女，他们的共同点是喜欢猫（我只喜欢狗但也不养），看书（英文书），不运动不看球不爱旅游只吃vegan 食物, 我实在想不出跟他们说什么，每次聚会坐一起都尴尬，其他但凡有家有小的喜欢美食旅游体育的都还有点话说。

无论是白人还是亚洲人，都有这一点，但是总体感觉白人更明显一点， 就是那种视而不见，当你空气一样，和白人家长接触里特别明显，然后发现白人孩子小时候还好，到了初中快毕业高中阶段也用的炉火纯青。亚洲孩子好一点，也有那些向白孩子靠拢的孩子尤其女孩子这点比较明显。
这种就很有意思，不能说bully， 但是可以达到某种效果。 大人一般都还好，对中学阶段的孩子有时候比较难受，可是似乎也没有啥好办法。
aptorex 发表于 2023-10-09 10:50

来美很多年，从来没见过嫉妒心不强的白女。所以一直很好奇有的亚女不停得晒和白女是多好的闺蜜，她们是认真的吗？如果说有一部分白男会把亚洲人当空气，那么白女绝对是100%恨不得亚洲女人在地球上消失。连电视剧big bang里都有这样的描述，而且是赤裸裸的嫉妒排挤，但是所有的人都不觉得这是问题。

只要你自信点，不要觉得非要和他们社交，或者非要有社交才行。就当他们也透明的怼回去。咱们中国人的文化是群居，所以很在意社交。这里未必和咱一样的想法。大不了不社交，挺好的。 
QINGQING001 发表于 2023-10-09 10:57

对的，在美国越是势单力薄越要有自信，否则能被白人拿捏死。

真的是这样，我们在自己的地盘上作为majority长大的，根本不care这些，看见自己孩子的挣扎真是难，以前跟我很好的我白人adviser悄悄跟我说，我跟这边长大的minority不一样，我不bitter，我还挺得意，现在知道人家bitter的原因了，从小好多深深浅浅的trauma
lululemon888 发表于 2023-10-10 11:07

我非常不喜欢这种“你跟他们不一样”的言论，我个人不需要这种抬高我贬低我的ethnic group看似恭维我其实深深歧视我整个群体的人，种族歧视是向下包含的，但凡歧视这个群体的观念有了，歧视里面的个人就是迟早的事，翻脸是多容易的事。即使当面不回过去，我也会从此少来往这种人。