Don’t be too nice. 其实华人就是太nice了,可能跟从小的教育有关。每个人种都有好接触和不好接触的人,是不是能聊到一起的,其实头一两次见面就决定了或者说可以figure out了,直觉不一定准,但是在社交这件事上我觉得很准。话不投机半句多,对合得来的表现的nice多聊几句,跟合不来的就没必要硬凑,互视为空气真的不是大事。
我自己同事里有两个确实处得不错的白人。我请其中一个来家里过,因为她家住得很近。还有一个退休了,但是会有时候约饭。我觉得家长以身作则一下吧,告诉孩子们自己努力,另外也看缘分,还是能交到白人朋友的。白人也不能一概而论,确实也有很和善友好的。但是,孩子的社交随着年龄的增长,是她们自己的事情了。还有一个我现在跟孩子灌输,就是快乐还是更多地来自自己喜欢的事情,来自achievement, accomplishment,虽然有点老掉牙,但是希望这能弥补她们社交上不popular这种缺憾。心理强大的人做着喜欢的事情,其实无所谓一定要很多朋友,很多social life. 也希望大家集思广益吧。另外周末中文学校我觉得还是有帮助。不光是认识同龄人,我们这边的老师很多都是高知家长,大学教授,博士什么的。我会告诉他们这些老师是你们的好榜样,我们这个族群是很优秀的,这些叔叔阿姨平时工作那么忙,周末还来给你们上课,你们要珍惜。你们那些美国同学家长里面有高学历的,又那么努力负责的其实不多。
这种就很有意思,不能说bully, 但是可以达到某种效果。 大人一般都还好,对中学阶段的孩子有时候比较难受,可是似乎也没有啥好办法。
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我非常不喜欢这种“你跟他们不一样”的言论,我个人不需要这种抬高我贬低我的ethnic group看似恭维我其实深深歧视我整个群体的人,种族歧视是向下包含的,但凡歧视这个群体的观念有了,歧视里面的个人就是迟早的事,翻脸是多容易的事。即使当面不回过去,我也会从此少来往这种人。
对的,在美国越是势单力薄越要有自信,否则能被白人拿捏死。
来美很多年,从来没见过嫉妒心不强的白女。所以一直很好奇有的亚女不停得晒和白女是多好的闺蜜,她们是认真的吗?如果说有一部分白男会把亚洲人当空气,那么白女绝对是100%恨不得亚洲女人在地球上消失。连电视剧big bang里都有这样的描述,而且是赤裸裸的嫉妒排挤,但是所有的人都不觉得这是问题。
你说的两段话我都有切身体会!谢谢总结!
🛋️ 沙发板凳
这种就是白人的 condescending
你要活学活用。这些白女智商很低,不屑交往。。不给钱,连抬头看都不想看。
文化隔阂也是原因之一,某次学校办活动,一位白人家长没地方坐到了全华裔的这桌,结果大家只和他打了个招呼,其他时间中文继续讨论的热火朝天,这位白人爸爸后来找个借口走了,虽然感觉有些不礼貌,但大家好不容易凑一起肯定不会因为他一个人就改变交流语言和内容的。
如果你认为这种行为合理,白人不愿意搭理亚洲人也合理,都是对处于少数位置的人无视
这是有social context, 上面帖子也说了如果大家为了一个白人硬拗英文聊天而且聊所谓白人也关心的话题,是不是又要被讽刺为谄媚白人了呢?
你说的太对了,就是这样,对孩子来说就是比较困难的境地。
亚裔娃里有一些所谓的popular娃其实也就跟这些白娃差不多,ignore其他亚裔娃,连有礼貌的打招呼都做不到,假装不认识,以跟白娃混在一起为荣
跟白人没有关系。只有亚裔的popular群也有这样的人,还不少。
怎么会,我们这亚裔娃都还挺好的,包括特别优秀的,可能不太理大人(美国teenagers其实都不理大人的),对身边的移二代都很友好的
关键不是因为转成英文聊天,而是感觉把白人当中心。完全可以跟白人说,我们正在讨论啥啥话题,她想加入就加入啊。 白人聊天,不会因为亚裔来了,马上把重心转移来accommodate亚裔的啊。
跟你握手,我就是这种感触很深,所以来发这个帖子
老实说我本人不在乎。作为一代移民我在本土文化中长大,性格早已经成长完善。白人排斥就排斥呗,我也排斥他们不是吗? 就算入了籍,我本来就不觉得我和他们是一伙的。
就怕孩子这种abc会在乎。这里是他的家,他的国,这些人是他的同胞,暗暗排斥他。
正确处理这个,对孩子来说太难了。
我见到过很多成年的abc,感觉很多性格分了两级,要么就夸张的自信,完全在白人圈里混,反而对华裔有超乎寻常的排斥。要么就有点”弱”,几乎只在华裔圈里混,和白人对上,缺乏从容和自信。
在他们的成长过程中,如果一直受到外界的这种”隐形歧视”,要长成为一个真正从容自信的人,难度还是挺大的。
你说的这个 ““我见到过很多成年的abc,感觉很多性格分了两级,要么就夸张的自信,完全在白人圈里混,反而对华裔有超乎寻常的排斥。要么就有点”弱”,几乎只在华裔圈里混,和白人对上,缺乏从容和自信。" 这一段就是我现在的感受。
我孩子原来在白人多的地方,虽然学业挺好但明显经常被白娃和家长刻意忽略,社交不自信。 现在转学到了亚裔多的学校,我的观察就是你说的,两级的孩子比较多,孩子们毕竟小还不能完全做到内心强大淡定自大。
我这个帖子就想探讨有什么办法帮助孩子。
我家的abc是所有drama都是来自于其他亚裔,尤其是abc,包括10几年的朋友和她家人一起背后捅刀。倒是其他族裔,可能是没有啥竞争,纯是玩,目前都没有出现过这种状况。
观察到位
我们这就这样。 他们还歧视中文好的孩子, 有点自恨。 一般他们的家长也是以混白人圈为荣的。 虽然我们这华人少, 也分两个圈, 上中文学校的和不上中文学校的。和他们还不如和其他少数民族混, 印度人,墨西哥人,黑人什么的。 我家喜欢社交的孩子朋友基本少数民族,和少量白人(比较左的, nerd, 不popular的), 加在一起, 人数也可以了。 没必要混popular的圈子。 好人总是有的。 不喜欢社交的孩子就谁也不理, 自己也不难受, 有一个画画的小圈子, 我就不管了。 外界环境如此, 家长也没太多办法。
请问答案是不是搬去加州华人多的地方?
非常非常大。 家长确实要多支持, 多理解。 我给孩子讲得是这片土地就是我们的土地, 这些人并不是我们的同胞, 不管他们接受不接受, 我们就是美国人。 美国是移民国家, 不是白人的国家。 在小圈子被排挤,不意味着在大圈子里, 我们找不到和我们类似的人。 世界比我们想象的大。
印度人聊的特别进入,能感受到他们全身心投入的跟你聊,这点很难得啊
好奇这些“以和白娃混为荣”的纯亚裔孩子长大后,会不会连自己的父母都一起ignore了,还是对能家人有所区别
我们有次单位组织讨论low income,homeless issue。烙印聊的特别真诚。眼睛睁的很大。我是感动到了
是啊。为什么呢?他们说话为啥都那么自然,说得荒唐的事情都是很真诚地说出来。 我们是说很真诚的话,都表情别扭。
高种姓的都很自信,低种姓的shy的还是挺多的
长大以后怎么样不知道,现在我观察家长还挺自豪孩子可以混进白人圈,管这个叫“popularity” 和 “leadership”。
犹太人是怎么回事?好像总是和中国小孩玩
确实, 羡慕但是学不来。可能是遗传基因以及家庭气氛耳濡目染吧 就是喜欢聊天, 说的比做的多。
我已经锻炼出来各种吹彩虹屁,见谁夸谁, 但还是远远做不到印度人的话题丰富滔滔不绝。
难。 没有浸淫在中国文化里面, 很少有对中国人的亲近感。 说到底还不是三观相似,ABC 在这里长大, 三观,生活习惯和这里更加契合吧。 我们家老大就经常自嘲, 自己被white washed。
从小就训练演技,他们显得越真诚的时候,就是骗得最起劲的时候
当然说的不是对大人的态度,说的是对同年级其他亚裔的态度,就是白人孩子对亚裔孩子的态度
以和白娃混为荣”的纯亚裔孩子都是父母教育出来的,家里从不讲中文,以会讲中文和中国圈子混为耻,那些孩子经常有机会就摸黑中国。父母,十几年都不回国的,小孩也没去过中国。对家人和白人一样呗
你们周围有很多这样的abc吗?我们这里我都没有看到过这样的abc高中生。见过的都是已经工作的那个generation的同事。
互相的。那种一脸拽的人,只要你热情洋溢的上去,大部分立刻就化了。
我发现我和老公一起出现的场合(普通场合非亲戚关系),烙印,白女,墨西哥女就把着我老公不停说,自动忽略我;国男”有礼貌”的跟我老公打个招呼,闲聊一会,然后忽略我老公,自始自终自动忽略我;国女自动忽略我老公,只和我热聊;白男两者兼顾,谁也不忽略。觉得挺有意思。不过我脸皮厚,谁忽略我我都无所谓,也懒得理他们。不知大家的经历怎样,哈哈。
我们在红州,周围中国人其实不多,但自恨的比例不低,以前蓝州好很多。我娃说以后一定要离开这里到东西岸去
我们这里的abc感觉都比较纯洁,不经世故,喜欢美国也喜欢中国。除了长相比国内的差好多,其他方面都非常讨喜
是的是的,最鄙视这种华人了!我身边就有一位,真是跌破我的眼镜! 另外其他族裔(不只是白人)的故意忽视或者passive aggressive就是一种隐性歧视,其实内心里谁又看得上他们呢?也不照照镜子看看自己都是些什么德行!话说好人也是有的,比如我的大部分同事和邻居,见面会主动与我打招呼,就是以前女儿的一些同学家长,尤其那些没接受过高等教育的,心比天高,盲目自信!女儿几个好朋友的家长也还过得去~
这种娃主要以印裔和韩裔为主,华裔也还好
我也感觉到了。其他白人家长就是对亚裔家长像空气。 我也懒得理他们,球队的家长和几个谈得来的白人家长一起, 其他的也不在乎。但是感觉孩子还是在乎的。 好在她自己的球技还不错,教练也喜欢。但是比赛之外的那种Mom hangout 什么的, 我都不参加。那些不上班的白女和我真的是能聊的不多。
我也见过一次。还不是老美,也是亚裔但不说中文的。 来参加华人的元宵晚会,孩子们一起很高兴的玩。这个妈妈坐在一群中国妈妈里面,开始大家还和她说英文,一会儿就没啥说的了。 就开始三两个自己说中文。一会儿还站起来几个去吃东西,回来就坐别处去了。 那个妈妈也很尴尬,自己找个理由走了。
同意普遍这样,但确实要看人。我最能互相分享私人感情话题能互相自在的掉眼泪而不必顾及的就是一个白女朋友,我和普通国女朋友的倒是只分享普通话题。
完全无视=隐形歧视??
为什么长相比国内差好多??
只要有人的地方就有分群啊。 有popular 有不合群的。 白人很多自视甚高,也有一些社恐 有一些不知道跟移民怎么说话 大家都习惯于跟自己背景类似的人交往。所以在我们看来好像她们不理人。确实也有歧视,但不要事事往歧视上想。
我们亚裔也一样,板上大部分都不会去跟走线来的移民交往吧,也不会去跟按摩店里的华人交往吧。。
来了很多年的也不会跟刚来的交往。
有熟悉华人的场合也不会一般跟陌生老外搭话。
所以要经常去学校混脸熟,慢慢熟悉,但也要保持距离,不管黑白华人。
战略上轻视,都是一帮土老帽没见过世面,不像我们东西2⃣️世界都住过,懂两门语言。你要跟他们混在同一阶层,你本身就肯定比本土的要强。头脑更聪明,工作更努力。想象国内三线城市那帮人,就是本地白人那样子。
战术上重视,白人的那一套礼貌交际用词 manner 要熟悉,应用自如,打扮化妆衣服首饰头发香水都要跟人家那一套搞得差不多,不要太朴素。英语用词至少日常交流 流畅。
不指望跟她们多亲密,就是随便交往而已。不缺了她们那些人,关键自己日子要过好。跟别人不用太热情,做这些完全为了自己随性。
真的是这样,只要不是白人,聊的舒服很多,觉得人家的眼神也是善意满满的。白女就算是小娃的奶奶,虽然比年轻白女收敛一点,但还是聊的不舒服。
这种家长几十年前有、现在谁还会? 哪个家长不是逼着孩子学中文? 但是到了初中家长的影响比不上社会学校的影响
对的,ignore其实没关系。怕的是表面ignore你,背后blabla地说你坏话。
说你坏话,说明你比他们重要,你会说一个微不足道的人坏话吗?
看看多少人说总统坏话。
人与人交往,不论族衣,都要真诚,这是自己的标准,自己做到就可以,不需要按照别人的做事标准做事。
确实也是。 我家老大有时候抱怨为啥我的朋友都是中国妈妈,为啥不和白人妈妈交往。她们有自己的社交圈,孩子也跟着有小圈子,这都是经历过才知道。 到了老二,我就去和比较友好的白妈妈说说话,混个脸熟的之类的,小朋友也好交往,给孩子立榜样吧,希望可以做到不亢不卑。
这个我们这个地方不明显。我儿子现在高中。他的朋友就是从小学一起玩到现在。一个印度人。一个墨西哥人。一个阿拉伯的。然后3个白人几乎每周都在一起打球。一起去gym。一起玩游戏。
这种就是撑的。自己都拎不清。
还有小孩子,要给树立按兴趣找玩伴,这样有问题他会归结为我们喜欢的话题不一样,而不是人种。这样想健康很多。
我观察是,二代里面,嫁了白人的亚女,有一部分就正视自己的亚裔身份,对亚裔挺亲。没什么特别接近谁疏远谁。很放松。有的亚女自己嫁了亚裔,却更加看重那张皮。疯狂推自己的孩子跟白人社交。我看着都挺累。
好像还真是。有些尤其自称混血的白男还挺可爱的,至少表面上的礼貌比较好
讲西语或印度语的通常都肆无忌惮的说自己的语言聊天,但教养好的时不时会停下简单说“我们在聊什么什么”,然后继续哈哈
哈哈哈有趣!反省一下我也是永远自动忽略朋友熟人的外族老公
+1 最别扭的就是家境没有很好的二代华人家长
有道理! 其实只需要搭理家人和老板。简化自己的空间,节约下来的经历把自己的健康搞好。
有可能是家族内部自恨太强 从小被洗脑吧。
华人家长用中文聊的话,白人家长不是听不懂吗?
如果和白人家长聊天,华人家长加入,一般假设是华人家长听得懂英文