看隔壁贴好伤感- 舒缓下情绪- 那个最好的时代,左派右派朋友一起吃饭,一起追求爱和美好。

半个马和甲
楼主 (北美华人网)
在那个时代,一起出去吃饭,打牌,爬山,清扫社区街边的朋友们中,有支持全民都该有枪的极友人士,也有觉得美国应该更加社会主义的左派民主党铁杆。 每次聚一起,我们也不忌讳时不时敏感政治的话题拿出来一顿辩论。可即使辩论的再激烈,我们也不忘问下彼此你为什么这么想?聆听彼此的解释,最大程度保证没有在未懂对方到底想说什么前就产生偏见。 最后 从中找到大家相通的点。
而当时我们这个团体最大最坚实的共同点就是: 尝试爱人,服务社区。 当时我们的牧师也曾经大胆开讲两党, 他的教义是两党都有好的初心,可因为人性中的恶,他们在执行时不可能完美。而我们作为教徒,永远应该记得更高的使命: 爱神,爱人。不论党派我们都是神的使者把天堂的一部分带到我们身边的人。 这是当时我们这个小团体最好的真实写照。谁都不完美,也不是圣人,但这个使命感是真的。
我想也许也正是因为这个使命感,这份高于党派的意识,,促成了一次,即使党派完全不同,共和党朋友和民主党朋友帮助一个未婚妈妈保住了孩子。直到她终于生活走回正规,我们这个小小的home group 团体编织了一个support system , safety for her . 这里没有什么abortion is killing unborn baby , or abortion is a choice 这种无休止的争论。也没有任何的preaching 。 有的只有聆听,和大家送的一顿顿的饭,一次次的看望,还有一些朋友专业的帮助。(想当年我们其实自己都还是刚刚或工作,或读研的小屁孩。~~~)
可怎么回首一看,一切都物是人非了呢? 怎么如果你支持这个political candidates, 你就是违背了基督教义,和你这种人没什么好说的了,拉黑,闭屏(both in and outside the internet)。每个人都到了这种半点没有挽回余地的地步?这都没过多少年啊。 (写到这里不合时宜的想起了黑镜的一集,突然就懂了)
也许当年我们都还年轻,对社会,对生命充满着希望和使命感。也有可能当时美国是真正言语自由的,social media 还没有腐蚀我们独立思考的能力,thought echo chamber , 在大家一顿一顿的聚会中也形成不起来。
不管原因如何。那段时间现已成为我最珍贵的回忆。 因为现今现实派的我看不到它再次出现的可能了。
哎,敬那个同而不同的年代。 还是希望有人还能把我们带回那个时代。希望和时代无关,希望我的娃成年后,也能有这段宝贵的经历。(好吧我们现实点。保命要紧,还是别谈什么政治敏感话题了~~)

W
WernerCA
这个真的要归功于美国近二十年兴起的有毒文化,就是winner takes all, 不择手段打压对手,不给对手留任何余地。起初这种文化主要是对外的。现在对内也一视同仁,因为对外的资源掠夺越来越困难,外交收缩,于是就开始对内也奉行一样的策略。至于对外收缩是因为内部凝聚力下降导致的还是因为对外收缩导致了内部矛盾激化,不得而知。也许互为因果。就像是人老了,自然免疫力就差了,更容易生病,生了病就更老了。 台上的政客根本就没有为了美国的未来做任何打算,都是为了短视的各党自己的政治目的牺牲国家利益。看看麦卡锡被搞就很明显了,他为了促成两党达成协议而被自己人搞下台。政治本身就是一个妥协的艺术,现在变成了互相极限施压的权术。这种极端化的趋势必须阻止,否则真的会国将不国。
F
Fhu
在那个时代,一起出去吃饭,打牌,爬山,清扫社区街边的朋友们中,有支持全民都该有枪的极友人士,也有觉得美国应该更加社会主义的左派民主党铁杆。 每次聚一起,我们也不忌讳时不时敏感政治的话题拿出来一顿辩论。可即使辩论的再激烈,我们也不忘问下彼此你为什么这么想?聆听彼此的解释,最大程度保证没有在未懂对方到底想说什么前就产生偏见。 最后 从中找到大家相通的点。
而当时我们这个团体最大最坚实的共同点就是: 尝试爱人,服务社区。 当时我们的牧师也曾经大胆开讲两党, 他的教义是两党都有好的初心,可因为人性中的恶,他们在执行时不可能完美。而我们作为教徒,永远应该记得更高的使命: 爱神,爱人。不论党派我们都是神的使者把天堂的一部分带到我们身边的人。 这是当时我们这个小团体最好的真实写照。谁都不完美,也不是圣人,但这个使命感是真的。
我想也许也正是因为这个使命感,这份高于党派的意识,,促成了一次,即使党派完全不同,共和党朋友和民主党朋友帮助一个未婚妈妈保住了孩子。直到她终于生活走回正规,我们这个小小的home group 团体编织了一个support system , safety for her . 这里没有什么abortion is killing unborn baby , or abortion is a choice 这种无休止的争论。也没有任何的preaching 。 有的只有聆听,和大家送的一顿顿的饭,一次次的看望,还有一些朋友专业的帮助。(想当年我们其实自己都还是刚刚或工作,或读研的小屁孩。~~~)
可怎么回首一看,一切都物是人非了呢? 怎么如果你支持这个political candidates, 你就是违背了基督教义,和你这种人没什么好说的了,拉黑,闭屏(both in and outside the internet)。每个人都到了这种半点没有挽回余地的地步?这都没过多少年啊。 (写到这里不合时宜的想起了黑镜的一集,突然就懂了)
也许当年我们都还年轻,对社会,对生命充满着希望和使命感。也有可能当时美国是真正言语自由的,social media 还没有腐蚀我们独立思考的能力,thought echo chamber , 在大家一顿一顿的聚会中也形成不起来。
不管原因如何。那段时间现已成为我最珍贵的回忆。 因为现今现实派的我看不到它再次出现的可能了。
哎,敬那个同而不同的年代。 还是希望有人还能把我们带回那个时代。希望和时代无关,希望我的娃成年后,也能有这段宝贵的经历。(好吧我们现实点。保命要紧,还是别谈什么政治敏感话题了~~)


半个马和甲 发表于 2023-10-08 00:26

共和党朋友和民主党朋友帮助一个未婚妈妈保住了孩子
保住后这孩子成年前生活都有这些朋友负责?她所谓走上正轨的生活,会不会better off如果没有这个孩子?
非常condescending,说那些保住还未出生的孩子的,是用别人十八年甚至半辈子的生活来自我感动
B
Banana.Republic
以史为鉴可以知兴替。法国大革命的时候左派右派搞的家人反目的都多的是。现在只是历史重演而已。
p
pwwq
我们15家中国人在一起 玩 多年的朋友关系,每家 2+娃, 我们很少在争论政治, 有些时候会 讨论政治, 但是大家都不会争吵, 这就是 正常人,高情商 群体的 社交方式 巨婴在我们这里是待不下去的
C
Cybercat
现在这世道,耶稣再世也活不长。也许乱世真的要来了。
半个马和甲
共和党朋友和民主党朋友帮助一个未婚妈妈保住了孩子
保住后这孩子成年前生活都有这些朋友负责?她所谓走上正轨的生活,会不会better off如果没有这个孩子?
非常condescending,说那些保住还未出生的孩子的,是用别人十八年甚至半辈子的生活来自我感动
Fhu 发表于 2023-10-08 12:16

生下孩子是她自己的选择。但是其中我知道我们的帮助和无条件情绪聆听给了她力量和勇气。 很多女孩不是不想要孩子,是要不起,不敢要。她们需要的是social safety net .
后来她自己找到工作,一切安稳下来,就不需要我们每天这么频繁的去她家了呀。她是个独立的个体,有自己的选择。 我们尊重她。
你不是她,不了解经过,就pre judge 其他人参与的事情,站在道德高地议论人,就是我说的现在社会的普遍现状。这样的社会是无法容忍,也没有耐心去了解其他的观点。最后大家都在彼此的信息echo chamber .
這也是 为什么我怀念那个听见不同的观点,第一反应是聆听,是询问的那个小团体。
n
noodlewo
朋友间讨论政治真的幼稚,谁也说服不了谁。不过楼主这看起来是华人教会群体,那的确天天谈“虚”的是避免不了政治的,而且这两人华人教会里的川粉太多了,把正常人都吓跑了
r
riverside
共和党朋友和民主党朋友帮助一个未婚妈妈保住了孩子
保住后这孩子成年前生活都有这些朋友负责?她所谓走上正轨的生活,会不会better off如果没有这个孩子?
非常condescending,说那些保住还未出生的孩子的,是用别人十八年甚至半辈子的生活来自我感动
Fhu 发表于 2023-10-08 12:16

如果这个妈妈想要这个孩子呢?所以两党两派齐心合力啊。如果当时这个妈妈表示不希望要这个孩子,应该大家会齐心协力帮助她不要的。 你这么说不就是LZ说的那种只考虑自己的政见,和你不一样想的都是错的的思路
水蓝
难得见到这么有深度的帖子,先给楼主点赞👍
Marshall McLuhan早在半个多世纪前就预言,第三次世界大战是不分平民和军队的信息战。我们把当今乱局当作战场就容易理解了,每个人都身在其中。最简单、最容易做的,其实是随波逐流,站在道德的制高点助纣为虐。
我觉得楼主前面提到的美好时代,当今也还是存在的,只是需要你去用心寻找、感悟和维护。虽然顶层烂透了,中层被渗透,但底层的小人物,只要坚守自己的信念,关心社区建设,积极发声和参与,还是有各种渠道和方式来维护和捍卫那个时代的美好的。
举些小例子吧:去年给我家搬钢琴的两位,做了几十年的朋友,比亲兄弟还亲。分属conservative & liberal,平时开诚布公,为了不同的政见,甚至吵到脸红,过后依然是铁哥们。这样的家庭我也见过不少,夫妻之间、子女之间,政见不同,依然能和平共处。有2016年,因为不能容忍男克再入住白宫,也极度反感川普的,所以放弃投票,但2020年毫不犹豫投票、而且说服女儿、女婿改投阵营的。
主媒,我看CNN, 也看Fox; 非主媒,我看各种政派的自媒体。这里要提一下The Rubin Report. 对这个节目的内容不作评论,但是Dave Rubin, 自身从Classical Liberal/Libertarian 逐渐转变成Conservative。采访的嘉宾,也是来自各种政治派系。Rubin的目的,从来都不是证明对方的见解是错误的,反而是就像楼主提到的,要找到“大家相通的点”。
从教育学的角度来说,如果你只跟和自己一样的人交往,上网也只点赞跟你意见相同的,很容易形成confirmation bias, 让你井底观天、固步自封。transformation theory, 指的是只有跟你不同的意见,才会引起你内心真正的反思,多方面的考虑问题,从而不断提升自己,养成批判性逻辑思维。
F
Fhu
生下孩子是她自己的选择。但是其中我知道我们的帮助和无条件情绪聆听给了她力量和勇气。 很多女孩不是不想要孩子,是要不起,不敢要。她们需要的是social safety net .
后来她自己找到工作,一切安稳下来,就不需要我们每天这么频繁的去她家了呀。她是个独立的个体,有自己的选择。 我们尊重她。
你不是她,不了解经过,就pre judge 其他人参与的事情,站在道德高地议论人,就是我说的现在社会的普遍现状。这样的社会是无法容忍,也没有耐心去了解其他的观点。最后大家都在彼此的信息echo chamber .
這也是 为什么我怀念那个听见不同的观点,第一反应是聆听,是询问的那个小团体。
半个马和甲 发表于 2023-10-08 12:45

怎么说呢,现在这个妈妈是想要孩子,两党朋友齐心协力帮助她保住
如果是她不想要孩子但在那些禁堕胎的州,两党朋友还会齐心协力聆听帮她开车买机票送到堕胎合法的州还一顿一顿饭meal train让她做小月子吗?
半个马和甲
回复 11楼Fhu的帖子
无法回答,因为没有发生。