关于辩论和体育的选择问题

我女儿也是两项都喜欢，可是从今年开始，运动队要周末训练，只能二选一，不知道该选体育还是辩论。初中生，去年在州里的辩论排名前20。运动队，基本上是national 前三的队。感觉哪个放弃都可惜。请过来人指教。不是BSO，是我和老公意见分歧比较大，老公说娃不应该把自己定位在体育生，而且是运动队，不是个人项目。辩论对个人表达能力有帮助。我觉得辩论要想到national前三很难，而运动队只要坚持下去一定可以，还有希望冲一下Team USA。

你家选哪个都会成功的 不用太纠结

BSO?

BSO?
dpdpdp 发表于 2023-10-02 20:28

不是BSO，是我和老公意见分歧比较大，老公说娃不应该把自己定位在体育生，而且是运动队，不是个人项目。辩论对个人表达能力有帮助。我觉得辩论要想到national前三很难，而运动队只要坚持下去一定可以，还有希望冲一下Team USA。

看你孩子将来打算申请什么学校或者专业，如果想学法律或者想爬藤，辩论可能更加分，几个大藤都有历史悠久的debate。其他的可能体育更加分，竞争也非常激烈

都有希望team USA了，当然all in sports。大学啥时候都可以上，一年几十万人。

当然是体育了， 体育的成绩数字化表示， 绝对客观

都team USA 了，你来玩华人网友呢？

回复 1楼llily的帖子
选体育
在队伍里 和别人 辩论

都team USA 了，你来玩华人网友呢？
用户需知 发表于 2023-10-02 21:30

人家为了学习
准备放弃 team usa 了
纠结啊

才初中的话体育还不好说，很多孩子刚开始长身体呢

初中生的话，这两项到高中还能不能出成绩很难说。

和隔壁家的谷歌娃一样优秀～～

上华人真长见识，各种牛娃八仙过海！

好奇啥运动周末不练就可以全国前三？如果娃还小是不是想多了？

是体操吗

亚裔娃体育这么好的少，辩论现在搞的人乌央乌央的，出成绩的也很多。
但体育有个以后身体发育问题，不知能不能保持优势，具体看什么项目。

另外你说体育队坚持下去一定可以全国前三，那娃自己在队里定位如何？看起来娃个人可以冲team USA，那实际不是运动队，是个人项目了。

是体操吗
Harenough 发表于 2023-10-02 22:34

都说了是运动队不是个人项目

进team USA也是要个人排名选拔，而不是整个队都进吧。你娃在队里是拔尖还是一般，你老公是不是有这个顾虑？

体育这个有不可知因素，不是你完全能控制的。初中娃，到你娃读大学至少还有4年。体育队伍其他人如何，教练会不会变，你娃的青春期发育是否会影响，这些你都控制不了。 辩论是自己的能力，就算你所在的辩论队赢不了前几，你个人 辩论也可以继续下去。这个技能几乎是你有多少努力就有多少收获的，终身携带到老。

初中生这两项，你都想多了. 辩论州里前20就是打酱油水平. 体育是什么项目了？你和你老公体育基因如何？身高？

如果是女生，all in sports，大学州大即可，奔team usa去。
如果是男娃，再考虑考虑，sport够用了，再发展个strong ec。

这是recruiter给我讲的，sports的学生pool比较小。学校是在一个小的群体里选成绩好的学生。辩论跟其他竞赛没大区别。依然是在所有申请人里找特别outstanding的。这个难度大多了。如果是为了个人辩论的能力，不需要一定得大奖。你家孩子这方面肯定已经不错了。体育其实终身受益。身体，社交，职场networking，很多益处。

进team USA也是要个人排名选拔，而不是整个队都进吧。你娃在队里是拔尖还是一般，你老公是不是有这个顾虑？
fitwoman 发表于 2023-10-02 22:57

现在娃在队里年龄比较小，水平属于中等，所以只能想着Team USA作为一个远期目标，还需要很多努力。老公确实有这个concern，我们也不想孩子把体育作为职业，想以学习为重。

这是recruiter给我讲的，sports的学生pool比较小。学校是在一个小的群体里选成绩好的学生。辩论跟其他竞赛没大区别。依然是在所有申请人里找特别outstanding的。这个难度大多了。如果是为了个人辩论的能力，不需要一定得大奖。你家孩子这方面肯定已经不错了。体育其实终身受益。身体，社交，职场networking，很多益处。

awesomeiris 发表于 2023-10-02 23:07

谢谢分享你的观点。

如果是女生，all in sports，大学州大即可，奔team usa去。
如果是男娃，再考虑考虑，sport够用了，再发展个strong ec。
小豆 发表于 2023-10-02 23:05

为什么女生州大就行？

需要把这信息传到国家体委了，体育美国前三的人还是值得归化的，特别从小归化更好

我来提供最近身边的例子供参考
朋友1： 女娃，10多年一直推体育（某集体运动），最后靠体育推进了某大藤（无奖学金），然后准备选个好专业读书。体育只是手段和副业，但是身体锻炼的很不错，读书也从没拉下过。
朋友2：男娃，也是一直推某集体运动，直到高一高二都觉得还很不错，自我感觉很好。高二高三信心满满地到处试训，结果最后是连D2球队都没进得去，D3又看不上，因为推体育，学习也基本放弃了，目前目标是本州比较差的公立了（最好的州大都进不去）。
朋友3：男娃，辩论+数学都不错但不是最top，轻松进了某大藤。他的同学，辩论的最top的进了H，数学最Top的毫无疑问进了M
朋友1和朋友2 的孩子推的体育都是大球，不是小众项目，都说竞争非常激烈。同意上面说的，女娃搞体育貌似优势大点，男孩很少听说体育推的很成功的。当然最后要看具体项目，个人条件和天赋等等。

我来提供最近身边的例子供参考
朋友1： 女娃，10多年一直推体育（某集体运动），最后靠体育推进了某大藤（无奖学金），然后准备选个好专业读书。体育只是手段和副业，但是身体锻炼的很不错，读书也从没拉下过。
朋友2：男娃，也是一直推某集体运动，直到高一高二都觉得还很不错，自我感觉很好。高二高三信心满满地到处试训，结果最后是连D2球队都没进得去，D3又看不上，因为推体育，学习也基本放弃了，目前目标是本州比较差的公立了（最好的州大都进不去）。
朋友3：男娃，辩论+数学都不错但不是最top，轻松进了某大藤。他的同学，辩论的最top的进了H，数学最Top的毫无疑问进了M
朋友1和朋友2 的孩子推的体育都是大球，不是小众项目，都说竞争非常激烈。同意上面说的，女娃搞体育貌似优势大点，男孩很少听说体育推的很成功的。当然最后要看具体项目，个人条件和天赋等等。
cr2069 发表于 2023-10-02 23:55

朋友1的女娃后来选上好专业了吗？很多体育项目爬藤是选不上好专业的

我来提供最近身边的例子供参考
朋友1： 女娃，10多年一直推体育（某集体运动），最后靠体育推进了某大藤（无奖学金），然后准备选个好专业读书。体育只是手段和副业，但是身体锻炼的很不错，读书也从没拉下过。
朋友2：男娃，也是一直推某集体运动，直到高一高二都觉得还很不错，自我感觉很好。高二高三信心满满地到处试训，结果最后是连D2球队都没进得去，D3又看不上，因为推体育，学习也基本放弃了，目前目标是本州比较差的公立了（最好的州大都进不去）。
朋友3：男娃，辩论+数学都不错但不是最top，轻松进了某大藤。他的同学，辩论的最top的进了H，数学最Top的毫无疑问进了M
朋友1和朋友2 的孩子推的体育都是大球，不是小众项目，都说竞争非常激烈。同意上面说的，女娃搞体育貌似优势大点，男孩很少听说体育推的很成功的。当然最后要看具体项目，个人条件和天赋等等。
cr2069 发表于 2023-10-02 23:55

谢谢分享！

synchronized花滑？

“辩论对个人表达能力有帮助” 这个不是说现在断了 表达能力就掉下去了
需要把这些虚头八脑的去掉 因为体育的好处可不是一两句说得完的 体育是最好的聪明药都没有平行比呢
如果只是考虑对大学的帮助和对未来发展的直接帮助 adjusted by未来可能achieve的成绩 哪个高？

Team USA 也是有分的。 我女儿AAU national 前三 也入选了 national team , 年底还有国际比赛。 但是JO national 含金量更高只排到全美第12。 但是这种成绩能保持到高三 靠体育进大学是没有啥问题的。 我会选择辩论 和 体育一起来。

运动队！还要加大投入去拼。辩论队实际上很无聊的。

我来提供最近身边的例子供参考
朋友1： 女娃，10多年一直推体育（某集体运动），最后靠体育推进了某大藤（无奖学金），然后准备选个好专业读书。体育只是手段和副业，但是身体锻炼的很不错，读书也从没拉下过。
朋友2：男娃，也是一直推某集体运动，直到高一高二都觉得还很不错，自我感觉很好。高二高三信心满满地到处试训，结果最后是连D2球队都没进得去，D3又看不上，因为推体育，学习也基本放弃了，目前目标是本州比较差的公立了（最好的州大都进不去）。
朋友3：男娃，辩论+数学都不错但不是最top，轻松进了某大藤。他的同学，辩论的最top的进了H，数学最Top的毫无疑问进了M
朋友1和朋友2 的孩子推的体育都是大球，不是小众项目，都说竞争非常激烈。同意上面说的，女娃搞体育貌似优势大点，男孩很少听说体育推的很成功的。当然最后要看具体项目，个人条件和天赋等等。
cr2069 发表于 2023-10-02 23:55

这么说男娃要搞辩论？

朋友1的女娃后来选上好专业了吗？很多体育项目爬藤是选不上好专业的
charlize 发表于 2023-10-03 12:08

今年才入学，还没选专业呢。去藤校选啥专业不是问题，这是跟州立的一个大区别。藤校进去时不分专业，即使分，也可以随时改换，而且想学哪个专业一定可以的，没有太多限制。

朋友1的女娃后来选上好专业了吗？很多体育项目爬藤是选不上好专业的
charlize 发表于 2023-10-03 12:08

藤校难道不是随便选专业的吗？

Team USA 也是有分的。 我女儿AAU national 前三 也入选了 national team , 年底还有国际比赛。 但是JO national 含金量更高只排到全美第12。 但是这种成绩能保持到高三 靠体育进大学是没有啥问题的。 我会选择辩论 和 体育一起来。
现在进行时 发表于 2023-10-03 13:19

你家这个是个人项目吧？团体运动的话，参加什么tournament不是自己可以决定的，辩论比赛也经常是整个周末，时间上很大的冲突。感觉光比赛就很难协调，更别说平时两项都是需要投入很多时间训练准备

我来提供最近身边的例子供参考
朋友1： 女娃，10多年一直推体育（某集体运动），最后靠体育推进了某大藤（无奖学金），然后准备选个好专业读书。体育只是手段和副业，但是身体锻炼的很不错，读书也从没拉下过。
朋友2：男娃，也是一直推某集体运动，直到高一高二都觉得还很不错，自我感觉很好。高二高三信心满满地到处试训，结果最后是连D2球队都没进得去，D3又看不上，因为推体育，学习也基本放弃了，目前目标是本州比较差的公立了（最好的州大都进不去）。
朋友3：男娃，辩论+数学都不错但不是最top，轻松进了某大藤。他的同学，辩论的最top的进了H，数学最Top的毫无疑问进了M
朋友1和朋友2 的孩子推的体育都是大球，不是小众项目，都说竞争非常激烈。同意上面说的，女娃搞体育貌似优势大点，男孩很少听说体育推的很成功的。当然最后要看具体项目，个人条件和天赋等等。
cr2069 发表于 2023-10-02 23:55

说明还是看个人？女娃1体育学习都没有耽误，男娃2因为体育却把学习耽误了。

最近总有人说debate, 说对表达有帮助。实际上真正表达有帮助的直接训练是speech (public speaking) 那才是练presentation skill 和leadership 的，虽然有些高中把speech 和debate 放在统一一个club里，但也很明确叫speech and debate club. Debate 更偏research. 华人父母多培养public speaking 这种soft skill, 就省的天天说为何各大科技公司老大都是印度人，印度人确实非常注重培养这些。演讲训练越早越好，小学就可以开始。

Definitely sports over debate，for school or for life.

我来提供最近身边的例子供参考
朋友1： 女娃，10多年一直推体育（某集体运动），最后靠体育推进了某大藤（无奖学金），然后准备选个好专业读书。体育只是手段和副业，但是身体锻炼的很不错，读书也从没拉下过。
朋友2：男娃，也是一直推某集体运动，直到高一高二都觉得还很不错，自我感觉很好。高二高三信心满满地到处试训，结果最后是连D2球队都没进得去，D3又看不上，因为推体育，学习也基本放弃了，目前目标是本州比较差的公立了（最好的州大都进不去）。
朋友3：男娃，辩论+数学都不错但不是最top，轻松进了某大藤。他的同学，辩论的最top的进了H，数学最Top的毫无疑问进了M
朋友1和朋友2 的孩子推的体育都是大球，不是小众项目，都说竞争非常激烈。同意上面说的，女娃搞体育貌似优势大点，男孩很少听说体育推的很成功的。当然最后要看具体项目，个人条件和天赋等等。
cr2069 发表于 2023-10-02 23:55

第二个例子其实不太符合大多数孩子练体育的目标。D3里好学校非常多。如果他看不上那是他的问题。不见得是他进不去。当然D3是看重学习成绩的，不能荒废。
第三个例子，我可以举出好几个反例。辩论数学都很棒的男生，最后进不了理想大学。

为什么女生州大就行？
llily 发表于 2023-10-02 23:26

因为藤校和好的私立大学，体育都不行啊！Duke和Stanford除外。
一般体育好的都是州大，奔体育去不就州大？

最近总有人说debate, 说对表达有帮助。实际上真正表达有帮助的直接训练是speech (public speaking) 那才是练presentation skill 和leadership 的，虽然有些高中把speech 和debate 放在统一一个club里，但也很明确叫speech and debate club. Debate 更偏research. 华人父母多培养public speaking 这种soft skill, 就省的天天说为何各大科技公司老大都是印度人，印度人确实非常注重培养这些。演讲训练越早越好，小学就可以开始。


花开季节 发表于 2023-10-03 15:27

演讲辩论分很多项目：纯演讲，演讲类辩论，纯辩论，辩论学好了，演讲不会差。我儿子没有学过演讲课程，就和教练了解了一下规则，某单项演讲项目州第三，全国第十六。
所以如果孩子可以学辩论肯定是玩辩论好，但有些孩子是表演型娃娃，不喜欢辩论，那就一直做演讲也不错

演讲辩论分很多项目：纯演讲，演讲类辩论，纯辩论，辩论学好了，演讲不会差。我儿子没有学过演讲课程，就和教练了解了一下规则，某单项演讲项目州第三，全国第十六。
所以如果孩子可以学辩论肯定是玩辩论好，但有些孩子是表演型娃娃，不喜欢辩论，那就一直做演讲也不错
没事去逛街 发表于 2023-10-03 19:34

你这种个案能说明问题吗？实际是从小先练演讲，从个人风格到自信的台风以及逻辑和整合能力，演讲练的就是leadership的那一套，演讲包括命题和即兴演讲。小孩从从演讲开始启发，到了可以很好的做research时候并且喜欢辩论的节奏的才去搞辩论。喜欢演讲的会继续发展演讲。我不知道你儿子参加的什么级别的演讲，national级别的比赛YouTube上都有，基本上看不到华人。而且演讲不止是表演型一种，你啥时候看TED talk上的演讲都是表演的了。大学毕业，开学的名人演讲，包括商业巨头演讲,那都是有专门团队给指导和练习以及写稿，绝不是轻松活，名人，科技名人包括教授们演讲都要准备大概三个月的。马丁路德金的演讲是搞表演的？

演讲辩论分很多项目：纯演讲，演讲类辩论，纯辩论，辩论学好了，演讲不会差。我儿子没有学过演讲课程，就和教练了解了一下规则，某单项演讲项目州第三，全国第十六。
所以如果孩子可以学辩论肯定是玩辩论好，但有些孩子是表演型娃娃，不喜欢辩论，那就一直做演讲也不错
没事去逛街 发表于 2023-10-03 19:34

演讲需要自己写稿子吗？还是到网上找现成稿子？

你这种个案能说明问题吗？实际是从小先练演讲，从个人风格到自信的台风以及逻辑和整合能力，演讲练的就是leadership的那一套，演讲包括命题和即兴演讲。小孩从从演讲开始启发，到了可以很好的做research时候并且喜欢辩论的节奏的才去搞辩论。喜欢演讲的会继续发展演讲。我不知道你儿子参加的什么级别的演讲，national级别的比赛YouTube上都有，基本上看不到华人。
花开季节 发表于 2023-10-03 19:44

好像演讲方面小黑比较厉害吧？

我觉得搞体育好。 从娃自身的发展，青春期的孩子搞体育有个发泄的渠道，情绪上身体上都更有益处，尤其是你们这个队全国还领先。辩论好的孩子，表达肯定不错的，即使没有辩论队这方面的训练，应该也不会差。 从功利的角度，美国人重视体育，亚裔体育好也相对独特，可能升学会更有益处一些。

演讲需要自己写稿子吗？还是到网上找现成稿子？
王小组长 发表于 2023-10-03 19:45

当然自己写了，tournament一轮一轮的车轮赛。小印非常重视这个。很多孩子上来就搞辩论，个人形象风度都差得不行，紧张尴尬的样子让人看了抠脚，辩论的节奏和演讲完全不同！演讲要的是感染力，号召力，所以它的本质就是训练领导力。

你家选哪个都会成功的 不用太纠结
Harrold 发表于 2023-10-02 20:04

羡慕啊。这女儿咋培养的啊？我就羡慕人有体育技能和能言善辩的，你孩子居然都有。我家要是有这样的娃该多好啊。希望多分享经验！

你这种个案能说明问题吗？实际是从小先练演讲，从个人风格到自信的台风以及逻辑和整合能力，演讲练的就是leadership的那一套，演讲包括命题和即兴演讲。小孩从从演讲开始启发，到了可以很好的做research时候并且喜欢辩论的节奏的才去搞辩论。喜欢演讲的会继续发展演讲。我不知道你儿子参加的什么级别的演讲，national级别的比赛YouTube上都有，基本上看不到华人。而且演讲不止是表演型一种，你啥时候看TED talk上的演讲都是表演的了。大学毕业，开学的名人演讲，包括商业巨头演讲,那都是有专门团队给指导和练习以及写稿，绝不是轻松活，名人，科技名人包括教授们演讲都要准备大概三个月的。马丁路德金的演讲是搞表演的？
花开季节 发表于 2023-10-03 19:44

我们都是参加national级别的比赛了，12年级啦

我们都是参加national级别的比赛了，12年级啦
没事去逛街 发表于 2023-10-03 20:01

甩个YouTube link，说实话speech好的华人孩子太少了。这方面很缺，我们华人父母真应该注重培养这个skill。别总当螺丝钉，要当螺丝刀。印度人这方面真的看的明白。

体育为主加辩论

第二个例子其实不太符合大多数孩子练体育的目标。D3里好学校非常多。如果他看不上那是他的问题。不见得是他进不去。当然D3是看重学习成绩的，不能荒废。
第三个例子，我可以举出好几个反例。辩论数学都很棒的男生，最后进不了理想大学。
awesomeiris 发表于 2023-10-03 18:37

嗯，我这只是身边最近的例子而已，样本算比较小，不足以说明趋势和惯例，大家看看而已，自己分析。
例子2的目的不是奔体育去的，跟1一样，推的目的是希望推进藤校，觉得这个有希望。因为藤校在这个项目里大都在D2（少量在D3）。 D1虽然试过，但是达不到标准也没有兴趣走职业路，当然最后没有一个录取（假如取了也应该不会去）。现在藤校一个也没有进去。D3里面当然也有不少好学校啊，但是看中的没进得去，要他的他们又觉得学校不好。现在选来选去，体育这条路已经没戏，目标改州立了。