职场的现实 - 升职

几年来，我得到的两次升职是这种情况： 第一次升职前在同一职位干了3-4年，看没动静，心里着急了，差点威胁离开才给了个manager的职位； 第二次升职前，在manager的职位又干了3年，这次我更现实，干脆在外面找了个offer，单位马上给了counter offer升到了导演。为了离家近，我还是接了counter offer 总之，几轮下来，美国职场很残酷，如果自己不去争取，领导没人会帮你。你要是自己不提要求，正合它们的意。当然，如果本身能力不行，怎么提要求也没人理，我有同事就是这遭遇。 难道是我遇到的公司太low？真的有人不提升职要求就获得升职？欢迎分享。

会哭的孩子有奶吃。我唯一一次不提升职要求就获得升职是因为初入职场，要求是半年内正常perform的话就会从junior升到正常人。除此之外都是要自己争取的。

我们组烙印老板根本不会考虑提升国人。

几年来，我得到的两次升职是这种情况： 第一次升职前在同一职位干了3-4年，看没动静，心里着急了，差点威胁离开才给了个manager的职位； 第二次升职前，在manager的职位又干了3年，这次我更现实，干脆在外面找了个offer，单位马上给了counter offer升到了导演。为了离家近，我还是接了counter offer 总之，几轮下来，美国职场很残酷，如果自己不去争取，领导没人会帮你。你要是自己不提要求，正合它们的意。当然，如果本身能力不行，怎么提要求也没人理，我有同事就是这遭遇。 难道是我遇到的公司太low？真的有人不提升职要求就获得升职？欢迎分享。
giantsequoia 发表于 2023-09-30 19:44

明确告诉你，导演（director）：所有的公司都是这么贱！
另外，要想加工资，也是得不断跳槽。

平时1:1就要讨论career path。 你这个director title，如果是小公司，想继续上升，应该换到大公司去重新爬， 除非是独角兽，上市有望。如果是大公司，manager（L6） 就已经是terminal position，director（L7 or L8）平调的多，注意保护自己的scope和reputation。如果到了大公司director，还希望能上升，就按自己的能力跟老板一起设计更大的scope，升senior director. 再往上就是一个萝卜一个坑，魄力和运气多过努力。

拿counter offer不安全 知道你有走的意思，估计已经在招人换你了

楼主是大公司还是小公司？公司处于扩张阶段还是平稳阶段？

我目前唯一次升职是因为skip满意我在一个大project 的表现，主动提出的，我是极其不aggressive 甚至包子，也许就是运气吧

我三次升职全是自己争取的，没有一次公司主动给。

我无比的感激我的以前的上司，他非常鼓励我，几乎是催着我年年准备材料，有时候nominate我完全不配的奖项

我每次升职都要跟manager打一架 哭一次 才能升。要不就继续delay我的升职

回复 1楼giantsequoia的帖子
美国几乎所有公司都是这德行吧。

升职加薪主要靠跳槽吧，如果有的人懒得跳就没办法了。有时候低级别的如果入职晚，甚至比高级别的工资还高。

我不善于沟通，每次都是主动找新工作跳槽，工资自然就上去了。跳槽了还能体验新的环境，新的工作内容，唯一不好的就是有可能要搬家。

我们公司每年两次大面积performance review 都会讨论每个人的表现 表现好的就会讨论scope够不够大 够不够支持升职 如果要升职，大致时间是多久，需要补充什么gap 不至于所有地方像楼主说的这么不堪

我的经验是升职加薪都要靠自己争取，而且如果你给一个range，他们要给你也是range 最低的，前提还是他们满意你的工作表现，不然的话不会答应的。
我比较关心的话题是performance review 的时候大家的谈话技巧，说什么怎么说，有没有好的例子大家能不能讨论一下。比如楼上说的谈scope， 但是公司基本上会把这个话题推给你，你想做什么？我想做什么难道是我说了就可以的吗？我就想加钱，工作你看着给。但是又不能这么直白，哈哈😄。

我的经验是升职加薪都要靠自己争取，而且如果你给一个range，他们要给你也是range 最低的，前提还是他们满意你的工作表现，不然的话不会答应的。
我比较关心的话题是performance review 的时候大家的谈话技巧，说什么怎么说，有没有好的例子大家能不能讨论一下。比如楼上说的谈scope， 但是公司基本上会把这个话题推给你，你想做什么？我想做什么难道是我说了就可以的吗？我就想加钱，工作你看着给。但是又不能这么直白，哈哈😄。
poky_teddy 发表于 2023-10-01 09:22

说得太对了，公司review 问我你觉得你有哪些不足的地方，我当然觉得我好了。review 也没说涨工资的事，我准备下个月就提加工资，有什么技巧？

是这样的。加薪更是。幅度大点的得有外面的一个offer来counter，才会被答应。但经常进行到这种情况的时候，也不想待了。

看manager了 我之前那个manager超级坏 画大饼又不实现把人当傻子 后来还是靠跳槽实现了升职加薪

回复 5楼lianzi的帖子
小公司的导演去大厂很多只能从底层Manager做起，见过好多了，小公司的title不值钱

回复 4楼redfish1234的帖子
赞幽默！

这也不叫残酷，看你两次经历，我觉得都还挺公平的。

挺好的 至少你做到了 我反正两年跳一次

我属于不提却被升职的。公司是有2万人规模的公司。老板是积极为我准备，我是佛系觉得也没这个追求。觉得我俩这个组合有点搞笑，应该比较少见。

将心比心，我喜欢的手下的员工： 1. 能干，出活。 2. 不会影响我的位置。
所以，对于h1b ，绿卡 sponsor，他们干着低薪活不是为了升职，那为什么要给他们升职。 对于其他有选择的员工，不提的话就默认大家都满意这个安排。钱多事少离家近，三样都不沾的员工迟早要跑，何必升职。三样全占的员工迟早都不会跑，也何必升职。
所以，等着老板给你升职，绝大多数情况下是想多了吧。

将心比心，我喜欢的手下的员工： 1. 能干，出活。 2. 不会影响我的位置。
所以，对于h1b ，绿卡 sponsor，他们干着低薪活不是为了升职，那为什么要给他们升职。 对于其他有选择的员工，不提的话就默认大家都满意这个安排。钱多事少离家近，三样都不沾的员工迟早要跑，何必升职。三样全占的员工迟早都不会跑，也何必升职。
所以，等着老板给你升职，绝大多数情况下是想多了吧。



shoppingisfun 发表于 2023-10-01 14:53

如果升上去的中国人都是你这种态度对待熬绿卡 办h1b的同胞，对于华人在北美职场上无法抱团晋升，最后话语权都落在印度人 北美白人手里，我一点都不觉得惊讶。华人太缺乏提升同族人的观念了，职场上 政坛上比比皆是。

你是大公司还是小公司？ 带多大的团队 前台还是后台（core 还是spt function) 这些区别都很大

一般底下人不提升职是因为知道提了也没用，或者提了就会招来一堆活儿，然后年底还不一定能兑现

手下升职算manager绩效。不grow people的不配当manager。

搭车问下，同个industry的中国(资)大厂跳到美国大厂能平级调动（或者升一级）么？举个例子，Tiktok的导演（director）能转到Meta做导演或者资深导演(senior director)么？反之如何？

回复 26楼mayce的帖子
非常同意中国人帮中国人，我也是尽力这么做的。 但拿着绿卡sponsor卡人的血汗工厂是某些行业大环境造成的，有些老板的确这么想，哪国人都有。作为员工，自己认清楚形势，主动忍或主动滚，都没错。

平时1:1就要讨论career path。 你这个director title，如果是小公司，想继续上升，应该换到大公司去重新爬， 除非是独角兽，上市有望。如果是大公司，manager（L6） 就已经是terminal position，director（L7 or L8）平调的多，注意保护自己的scope和reputation。如果到了大公司director，还希望能上升，就按自己的能力跟老板一起设计更大的scope，升senior director. 再往上就是一个萝卜一个坑，魄力和运气多过努力。
lianzi 发表于 2023-09-30 20:42

马克

搭车问下，同个industry的中国(资)大厂跳到美国大厂能平级调动（或者升一级）么？举个例子，Tiktok的导演（director）能转到Meta做导演或者资深导演(senior director)么？反之如何？
usvagrant 发表于 2023-10-01 16:34

没听说过。我听到的栗子是manager到北美先降级到IC，后来升manager。但只此一个例子。更多的栗子是IC转同级IC。我感觉culture，语言都会是challenge。过一段时间就可以了。印度来北美的多。中国的很少，因为语言问题

几年来，我得到的两次升职是这种情况： 第一次升职前在同一职位干了3-4年，看没动静，心里着急了，差点威胁离开才给了个manager的职位； 第二次升职前，在manager的职位又干了3年，这次我更现实，干脆在外面找了个offer，单位马上给了counter offer升到了导演。为了离家近，我还是接了counter offer 总之，几轮下来，美国职场很残酷，如果自己不去争取，领导没人会帮你。你要是自己不提要求，正合它们的意。当然，如果本身能力不行，怎么提要求也没人理，我有同事就是这遭遇。 难道是我遇到的公司太low？真的有人不提升职要求就获得升职？欢迎分享。
giantsequoia 发表于 2023-09-30 19:44

这bso啊 manager直接上D啊，厉害

一般底下人不提升职是因为知道提了也没用，或者提了就会招来一堆活儿，然后年底还不一定能兑现
AppleWorld 发表于 2023-10-01 16:12

正解。 我前同事提了，接了一堆活。还是没升。她一走，居然把她的职位提上去了。气死她了。

需要脚踩很多条船，哪条达不到薪水要求都可以弃

一般底下人不提升职是因为知道提了也没用，或者提了就会招来一堆活儿，然后年底还不一定能兑现
AppleWorld 发表于 2023-10-01 16:12

升职和活儿都要一起提。不是光问老板要升职，而是先挑个自己愿意做的活儿然后问老板这个活儿够下一个level么。。脸大一点，一次要俩，就算不能升职，至少也不容易被塞自己不想干的活儿

老板很重要。有的老板有心栽培会给你争取，这种很难得，少见。 有的老板成天逼你出活儿，但是还不给你争取，性价比低。 有的老板就也是普通打工人。不会太逼着你，但是也不会给你争取什么。这种是大多数。
个人更在意加薪。如果跳槽薪资翻倍，title不变也无所谓了。平台不同差距还是很大的。

谢谢分享 mark

回复 26楼mayce的帖子
非常同意中国人帮中国人，我也是尽力这么做的。 但拿着绿卡sponsor卡人的血汗工厂是某些行业大环境造成的，有些老板的确这么想，哪国人都有。作为员工，自己认清楚形势，主动忍或主动滚，都没错。

shoppingisfun 发表于 2023-10-01 16:50

大环境？呵呵，那你在这种大环境里又扮演了什么角色呢？老板这样想所以你也要赞同然后再加一杯羹吗？