回复 38楼西岸玫瑰的帖子 你这智商 哪怕 多谷歌下 数据中国申请的专利 在世界上的排名 不是长个嘴就行 随便说 Jimmy.Woo 发表于 2023-09-26 21:51
当年的日本都差点掀翻美国。体量是日本十几倍的中国一旦发力，几个美国都扛不住 nurulz 发表于 2023-09-26 09:25
国内工作节奏快，人人都很拼是真的，乙方回邮件速度奇快，态度超好，这点美国完全比不上。 但要说效率高我是不同意的。为了追求表面上的业绩，一味求快出活，不在乎质量，宁愿搭十个茅草屋都不愿盖好一栋大楼。嘴上要求创新，然而创新必定建立试出错之上的，可实际上一旦出错你今年的绩效就垫底了。后果就是人人重量不重质，效率反而不高。 hehemie2 发表于 2023-09-26 19:19
外籍护照开账户， 难就难在一个工作合同。 不是每个人都能回去工作的。 回去探亲的还是大多数。 我的老美同事去中国办账户， 被银行小妹退回来4次， 无论如何在美国如何Karen在老中手里收拾的服服帖帖。 4，和6写的小妹看不懂， 退回去重写， 就写么霸道。 约拿 发表于 2023-09-26 09:29
我也和楼主一样的情况，有身份证和外籍护照。有必要更新银行账户吗？我最近回国用身份证开了个银行账户，没打算换成护照。graceman 发表于 2023-09-26 09:38
因为我是工作，工资只能打到用外国护照开户的中行，这应该是国家政策的要求。我想如果我不提用身份证所开的账户，只是用外国护照开一个新账户的话，应该也没什么事情。因为两个证件的名字一个是中文，一个是英文，我猜中行不会发现是同一个人，你如果不在国内工作我想就更没有必要去换了。 公用马甲29 发表于 2023-09-26 09:45
两天前首次以外籍身份海归深圳，和在考虑是否海归或者回国访问的网友们分享一下这两天的感受。 外籍手机/银行开户：我的手机是在中国电信开通的，只需要带上护照，几分钟搞定。我的银行账户是在中国银行开的，正常情况下应该也是很简单，只需要出示护照和工作合同即可。我的却是费了一些周折，主要是因为我在换护照前已经用身份证在中行开了一个账户。我想当然的以为把身份证更新为护照就是了，结果办理期间一会儿出示外国护照，一会儿出示中国身份证，很快就惹来为什么我还没有注销户籍的问题。不过注不注销户籍这事儿不归中行管，负责办理的小姐姐经过再三请示确认，最终还是给办了，态度还是没得说。 工作态度：一个字，卷。晚上发信息同事也是秒回，而且是几乎所有的同事都这样。可以说是卷，但是也真的是工作文化的不同。整个的效率感觉比美国要高很多，很难想像美国能一直领先。 物价：便宜的是真便宜，我在京东上买了一套餐具，才4美元不到，有四个小碟子，六个碗，六个勺子，外加六双筷子，还给送到家门口，说实话我都有点儿不好意思了。 深圳市政府：深圳市政府感觉还是很有信用的。深圳这段时间在同时办理21年和22年的海外人才退税的事情，正常的情况下是当年退前一年的，因为22年并没有办理21年的，本来很多人以为这项政策已经被秘而不宣地废止，结果并不是这样的。就冲这一点儿也应该为深圳市政府点赞！ 公用马甲29 发表于 2023-09-26 09:21
说起老外的4和6,我刚出国第一次去银行，忘了啥业务，工作人员手写的4/6我分不清，我还要求他重写了一份,回来才发现老外就那么写 layjohns 发表于 2023-09-26 09:35
国内的便利是靠人多底层多。以后人口减少，能割的韭菜少了，就没有这些便利了吧？ marytng 发表于 2023-09-26 10:38
私立很卷，国有占了最大资源，党政2套班子，double expense, 收了很多税，很多没有效率阻碍市场的事。政府主导投资占了很多，尽做低回报的事情。 总体来说，如果很卷，非常努力，但尽做低回报的事情，很难说，最后谁能发展快 dodgers 发表于 2023-09-26 09:54
在国内花钱从来就不是问题，难的是挣钱。 果酱罐子 发表于 2023-09-26 11:34
为啥到现在还有人觉得卷是成功的决定性因素啊？现代经济一点儿没理解呗？ 锦鲤小仙女 发表于 2023-09-26 12:10
深圳大概是国内行政管理和作风最接近西方/香港的城市了，我觉得归深圳很好。 模拟人生 发表于 2023-09-26 10:46
工作态度那里我觉得不一定。如果一个人长期长时间工作，他的生产力会是最高化的吗？一个社会，如果劳动力都是长期卷，这个社会的生产力会是最大化的吗？经济循环，消费，创新，人口，社会稳定，这些都需要一定的休息时间。所以不是说一个人人工作997的社会就一定会卷过人家8小时工作日的国家。 Cybercat 发表于 2023-09-26 13:03
这想当然了吧。中国的无效劳动时间太多，不创造什么只创造疲惫，40年了也没啥新发明，只跟在人屁股后面改造更新。 西岸玫瑰 发表于 2023-09-26 12:39
城市国家的发展最初哪个不是 血汗工厂 走弯路 腐败 效率低 龟兔赛跑，蕞后赢的是乌龟 当然我不是帮深圳说话，我只是表达 卷是很有用的 笨鸟先飞 卷到极致了就战无不胜了 专门唠嗑 发表于 2023-09-26 12:33
这种反人性的卷有多少效率，天天打鸡血工作能持续多久？ alicetergy 发表于 2023-09-26 13:26
我也觉得所有人都卷不利于经济和消费 回国所有的朋友圈基本上都是 不差钱 但是没时间 工作太忙就没时间消费和旅游 吃饭 等等等等 不像美国人挣了钱都花出去 很多人领了支票一个周末就花光 虽说也有不好但是 总体是有利于经济的吧 国内中产没有时间 要么买学区房要么买奢侈品 最后等于辛辛苦苦给土地财政和西方世界打工了 薛定谔的猫屎 发表于 2023-09-26 13:08
前几日还和国内的朋友讨论这事，我说国内的996到底有多少输出，我上班的时候，如果脑子完全高度集中，multitask好几件事，基本上最长6小时，脑子几乎就不转了，晚上都头疼，曾经试过从周一到周四每天都这样，到周五的时候脑子已经都钝了。难道国内的人能高度集中的时间普遍较长？ 好多人都说国内效率高，我在国内工作过5年，我怎么觉得国内效率低呢，内耗的地方太多。 total44 发表于 2023-09-26 13:48
回复 25楼Fantasyland的帖子 那个是杭州好吧… crazyHat 发表于 2023-09-26 12:47
中国的税率比美国低吧？ 花落花开87 发表于 2023-09-26 10:51
在深圳住，真的超级方便，也不用担心半年出镜，去香港溜达一圈回来就好了！出国香港直飞，也很方便！ 深圳特别包容，对外地人很友好。生活配套齐全，什么都有！LUCKYCRYSTALBALL 发表于 2023-09-26 17:37
为什么香港溜达一圈回来这就代表出境了吗 真诚发问🙋 嘻嘻嘻888888 发表于 2023-09-26 17:52
回复 1楼公用马甲29的帖子 在这里说中国的好话属于政治不正确，分分钟要被要求滚回中国去 tigerleihm 发表于 2023-09-26 18:36
是。 我知道有人美籍住深圳就这么操作。 别的地方没那么方便。 mylittle9 发表于 2023-09-26 18:49
深圳广州都不错的。 xiaoyiyue 发表于 2023-09-26 10:47
再加一个上海，归的话还是要去南方城市 lucyliu8587 发表于 2023-09-26 19:07
其实国内的超长工作时长可以算作文化，有人天性喜欢和适应这样的文化，就像有人无法适应这样的文化 为啥国内一直有人晒公司发的午睡躺椅/加班豪华外卖什么的，五六点下班的谁需要午睡和加班套餐 午睡两小时，吃个带小龙虾的加班夜宵两小时，那些都是算在加班时间内的 至于效率，反正该干的活都干完了，不太在乎花了多少时间 我对国内工作文化最不能适应的一点就是：不把别人的时间当时间 whatever. 发表于 2023-09-26 18:14
最后一句真是说到心坎上了，一看就是在国内干过活的。 hehemie2 发表于 2023-09-26 19:22
生产出来的产品没人消费就不具备价值。白话说卷到极致就是有空挣钱没空花钱，那就只能卖给有空花钱的国家。谁花钱谁是甲方。你觉得甲方爽还是乙方爽？你要是觉得我说的没道理可以先去劝官媒不要三天两头说救经济要提振消费。 锦鲤小仙女 发表于 2023-09-26 13:25
外籍手机/银行开户：我的手机是在中国电信开通的，只需要带上护照，几分钟搞定。我的银行账户是在中国银行开的，正常情况下应该也是很简单，只需要出示护照和工作合同即可。我的却是费了一些周折，主要是因为我在换护照前已经用身份证在中行开了一个账户。我想当然的以为把身份证更新为护照就是了，结果办理期间一会儿出示外国护照，一会儿出示中国身份证，很快就惹来为什么我还没有注销户籍的问题。不过注不注销户籍这事儿不归中行管，负责办理的小姐姐经过再三请示确认，最终还是给办了，态度还是没得说。
工作态度：一个字，卷。晚上发信息同事也是秒回，而且是几乎所有的同事都这样。可以说是卷，但是也真的是工作文化的不同。整个的效率感觉比美国要高很多，很难想像美国能一直领先。
物价：便宜的是真便宜，我在京东上买了一套餐具，才4美元不到，有四个小碟子，六个碗，六个勺子，外加六双筷子，还给送到家门口，说实话我都有点儿不好意思了。
生活便利程度：对长期在中国生活的人，生活是真方便，这种便利程度不是欧美国家的所能比拟的，但是对短期访问的外国人就完全是另外一回事儿了。别的不说，如果不用像嘀嘀那种APP的话，打个车都成问题，这个我在开通手机之前是有切身的体会。
深圳市政府：深圳市政府感觉还是很有信用的。深圳这段时间在同时办理21年和22年的海外人才退税的事情，正常的情况下是当年退前一年的，因为22年并没有办理21年的，本来很多人以为这项政策已经被秘而不宣地废止，结果并不是这样的。就冲这一点儿也应该为深圳市政府点赞！
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嘘🤫 就让他们继续保持这种虚幻的优越感吧
那么中国为什么不发力呢？不会是因为不好意思，要给美国留点面子？
改革开放开始深圳很早就是特区，靠的就是一开始先港台、后外商的投资，各样外面的人和钱投资进来，连带带动本地人和钱一起进来，怎么会是要人没人，要钱没钱，只靠卷呢？ 那时深圳就是南方璀璨的明珠，附近省份多少人想进来，公安抓无证进深圳的人抓的都可紧了。
说的太对了，一位就为了明面上的效率
🛋️ 沙发板凳
不是每个人都能回去工作的。
回去探亲的还是大多数。
我的老美同事去中国办账户， 被银行小妹退回来4次， 无论如何在美国如何Karen在老中手里收拾的服服帖帖。 4，和6写的小妹看不懂， 退回去重写， 就写么霸道。
说起老外的4和6,我刚出国第一次去银行，忘了啥业务，工作人员手写的4/6我分不清，我还要求他重写了一份,回来才发现老外就那么写
因为我是工作，工资只能打到用外国护照开户的中行，这应该是国家政策的要求。我想如果我不提用身份证所开的账户，只是用外国护照开一个新账户的话，应该也没什么事情。因为两个证件的名字一个是中文，一个是英文，我猜中行不会发现是同一个人，你如果不在国内工作我想就更没有必要去换了。
主要涉及上税的问题，美国护照理论上银行有义务上报你的流水。美国政府也有权利查你的流水。
沿海地区，尤其是广深地区，商业客服和政府办公大都是很高效和友善的，绝对比内地，特别是北方好很多。我当年在国内生活工作的时候就有这个感觉。
私立很卷，国有占了最大资源，党政2套班子，double expense, 收了很多税，很多没有效率阻碍市场的事。政府主导投资占了很多，尽做低回报的事情。
总体来说，如果很卷，非常努力，但尽做低回报的事情，很难说，最后谁能发展快
老外四六不懂啊。。。
还有一种可能，整个国家消灭中产，只剩超级富人和穷人，大家的后代都是韭菜嗷嗷待割
一直觉得日本的今天就是中国，至少是中国发达地区的明天。 亚洲相比美国，很多生活上的便捷是因为人口密度摆在那里。美国广袤无垠靠啥交通都不会特别快的，中国城市没这个问题。
中国的税率比美国低吧？
这得看你身份证还有多少年过期。等过期了你没有身份证了，那你这个账户肯定就不方便用了。
这个我不完全同意，国内人的work ethics更像是一种文化，每个年龄段的人都很努力
东亚的中港台日韩联手东南亚各国，哪还有欧美什么事儿? 难怪日本当年要搞大东亚共荣圈，难怪美国扔原子弹也要阻止TA发生。
整个服务业态度都很好。
哈哈 哪里都一样。而且至少别的地方国家拿你们去花钱当大爷。回国就是花钱去看大爷的脸色
也不好说。当年大航海时代西班牙葡萄牙荷兰这种小国发力的时候能征服大部分世界。 体量不大的英国发力的时候叫日不落帝国。 所以体量不是决定的因素，中国人口数量雄冠全世界已经有至少一两百年了。
一针见血！
城市国家的发展最初哪个不是 血汗工厂 走弯路 腐败 效率低 龟兔赛跑，蕞后赢的是乌龟 当然我不是帮深圳说话，我只是表达 卷是很有用的 笨鸟先飞 卷到极致了就战无不胜了
现代经济 我很愿意了解 愿闻其详
这想当然了吧。中国的无效劳动时间太多，不创造什么只创造疲惫，40年了也没啥新发明，只跟在人屁股后面改造更新。
那个是杭州好吧…
我也觉得深圳最好
我也觉得所有人都卷不利于经济和消费 回国所有的朋友圈基本上都是 不差钱 但是没时间 工作太忙就没时间消费和旅游 吃饭 等等等等 不像美国人挣了钱都花出去 很多人领了支票一个周末就花光 虽说也有不好但是 总体是有利于经济的吧 国内中产没有时间 要么买学区房要么买奢侈品 最后等于辛辛苦苦给土地财政和西方世界打工了
不争的事实。 就是这样。
生产出来的产品没人消费就不具备价值。白话说卷到极致就是有空挣钱没空花钱，那就只能卖给有空花钱的国家。谁花钱谁是甲方。你觉得甲方爽还是乙方爽？你要是觉得我说的没道理可以先去劝官媒不要三天两头说救经济要提振消费。
是不是最优解取决于站在谁的立场上。 资本家企业主，员工卷生卷死，单位成本生产率提高，卷出国门占市场赚老外的钱，当然是好的。 对政府，企业赚钱交税，多几个华为那样的卷王也很好。 对于普通打工人，不参与卷就出局，后面每年几百上千万新鲜大学生，有的是年轻血液迫不及待参与卷。
当然长远看，卷到极致大家太痛苦了不愿意结婚生孩子，后面的人力会跟不上，但是国家控制力宣传能力那么强，应该觉得当年能推得动人民为了国家只生一个独生子女，现在也能推动多生几个。况且美国欧洲没那么卷也也没多生多少。
不需要干一辈子啊，华为这样，卷得过的升职加薪，卷不过的35淘汰。每年几百万新毕业的大学生，跟本不像老美求着员工干活
前几日还和国内的朋友讨论这事，我说国内的996到底有多少输出，我上班的时候，如果脑子完全高度集中，multitask好几件事，基本上最长6小时，脑子几乎就不转了，晚上都头疼，曾经试过从周一到周四每天都这样，到周五的时候脑子已经都钝了。难道国内的人能高度集中的时间普遍较长？ 好多人都说国内效率高，我在国内工作过5年，我怎么觉得国内效率低呢，内耗的地方太多。
卷白领还是挺拉动消费的吧。做饭带娃家务这些都没时间弄了，全部外包出去可是好多钱呢。RTO的衣食住行都得上去。整体来看可比多给一两周旅游的消费贵多了。
内卷没戏的，就像公司靠加班就能当CEO，都是天方夜谭，挂在驴前面的萝卜
这种都是企业和员工互相选择。 我同学去华为，还不是研发是hrbp这样的职位，一样天天加班没办法管家里，后来觉得这样下去要么身体要垮了要么家要散了就离职了，但是也有原本的同事在那里一直干下去如鱼得水。
是深圳啊！我当时就在深圳啊！便宜车全部卖光了，朋友告诉我去梅林那边看看，我听到各个媒体都在说不会，才打道回府的。结果就被耍了。
为啥要脑子高度集中全力输出呢？
干活嘛，自然是自个儿舒服了最重要。我集中了，又不会就让我不加班少干，那我为啥那么累啊。。。
所以了，这么卷，可能效率是不高，但如果卷不卷都是这个（低）效率，那么自然资方会希望你干的时间长点，这样输出就高了。。。实际上，资方可控的也就只有干活时间，人家没办法钻到员工脑子里去“调节”效率吧？
深圳的孔雀计划已经拖欠了两年的工资让人回去白白打工，用爱发电。不知道现在钱还能不能补回来
朋友海归深圳几年，最近归海，就是这感受，上班时间非常长，但是其实只是在公司呆着的时间长，效率并不高，经常午休2小时，吃完晚饭再逛逛街，然后回公司装装样子，几乎没有家庭时间，另一半丧偶式育娃，什么都卷得飞起，当个志愿者都要给你打分评级, 感觉人在那种高压环境下心理很难保持健康，朋友也差点抑郁了
啊，如果4/6没写清楚以后出了问题算谁的？
应该是如今的中国，高回报的和低回报的，一个也不想放过，服装鞋帽玩具，飞机芯片汽车，一个也不能少，毕竟相当于一个洲的面积和人口，发展又不均衡，任何产业都能找到合适的地区。当然随着产业结构不断上移（高回报），和米帝的冲突会越来越多。。
干同样的活，凭啥米帝的老师警察消防员店小二人均gdp比中国高？靠民主自由么？为啥拥有宇宙最先进民主制度的阿三国不行？
20年后都ai了，外加飞机芯片汽车造船之类高附加值自动化程度高劳动力需求小的产业发展起来了，韭菜少点就少点吧。。就怕20年后跟黑非洲一样一堆无所事事也没有受过良好教育的年轻人需要找工作又竞争不过机器，画面不要太美好
还在做春秋大梦呢？
还不能用涂改液。我20年前办亲属移民，那时候没有Online填表这个服务，移民的表格（不知道是不是只有广州美领这样）不接受手写，一定要用打字机打，我有一个字母打错了，那个办事员直接用涂改液改了，看的我眼珠子都要掉了，这都行。
笑死，中国无效劳动时间多？中国现在基本各个行业都遥遥领先了吧
当年中国差点被比自己小十几倍的日本掀翻。。。
比较好奇，那你怎么报税呀？
不低。但是有些避税方式单位帮着一起搞
为什么香港溜达一圈回来这就代表出境了吗 真诚发问🙋
港澳台在若干年前，已经算做“境外地区”
为啥国内一直有人晒公司发的午睡躺椅/加班豪华外卖什么的，五六点下班的谁需要午睡和加班套餐
午睡两小时，吃个带小龙虾的加班夜宵两小时，那些都是算在加班时间内的
至于效率，反正该干的活都干完了，不太在乎花了多少时间
我对国内工作文化最不能适应的一点就是：不把别人的时间当时间
在这里说中国的好话属于政治不正确，分分钟要被要求滚回中国去
对已经海归的人，我觉着说中国好话没有问题，毕竟屁股决定脑袋，他海归肯定也是看到了中国好的一面才回去的，回去以后自然也会带着有色眼镜看待中国，放大好的一面，忽略掉不好的一面。说实话，他所说的那几个点，放在别的国家都不算什么，比如政府要讲信用这种，但放在中国，就成了了不起的事情。而很多事情，他没说，估计他不在乎，比如不让翻墙，比如交通秩序差这种，但我就比较在乎这些，所以我是不会海归的。
是。
我知道有人美籍住深圳就这么操作。
别的地方没那么方便。
香港回归25年了，依然是国中之国，啥时候中国公民能不需要港澳通行证就能去香港呢？
再加一个上海，归的话还是要去南方城市
是的，北方大城市is horrible，太多北方穷地方来的人在北方大城市讨生计，各种拉低素质下线的事情发生
最后一句真是说到心坎上了，一看就是在国内干过活的。
本质上还是大家不愿意依法办事，更深层的是不依法办事的后果很小，劳动保护部门不作为，更深层是所有部门都只做bare minumum或者连bare minimum都做不到，导致了公司无视劳动法，大家只能无偿加班
说句不想关的推娃的父母也没把娃的时间当时间。好多推来推去也是瞎搞。
4 6 写不明白 为什么不退回 什么叫霸道？ 出了问题你是能帮人家当责么
你这智商 哪怕 多谷歌下 数据中国申请的专利 在世界上的排名 不是长个嘴就行 随便说
接近香港，你怕是对香港有什么不切实际的幻想吧。
别瞎扯，既然花钱不是问题那么为什么有钱人都要移民往外跑？
是的，去香港就算出镜，我有一段时间在国内，没时间去香港溜达，出关后马上着回头回深圳都可以的
中国经济驱动3架马车：外贸，基建，内销 - 除了蕞近2年习搞战狼外交，之前外贸出口民营生意都过得去； 这就导致很多出口型企业很卷， 卷并不代表 不消费，看之前三亚旅游火，一到黄金周，日本全部都国人，这不影响卷。当然后疫情今年旅游很差，但不能光看这几个月吧，改革开放卷了几十年了，总体平均看看消费数据
另外，之前的深圳，要钱没钱，要人没人，要技术没技术，单靠卷就发展到今天了。 对比 香港-深圳 30年gdp数据 一上来就甲方乙方来比。。。要看基础在哪里