美国和其他西方发达国家的今天所有的怪像根源就是没钱了

当年明末的党争，说白了就是东林党为代表的江南不愿意再多纳税去填辽东军费的窟窿。
而今天的美国，两党恶斗无非就是政府预算不够花了，给了你，就必然缺了我，缺了我，我下届就选不上，连下野以后的出路也成问题。所以只能死斗。
而美国的钱去了哪里？
过去和中国权贵合作分赃的钱没有了 为了打压中国，还要扶植印度和其它作为中国竞争对手的国家，比如韩国，比如越南，比如菲律宾，和非洲，拉丁美洲，大洋洲的很多国家，这是要真金白银的往外走
本来就少了进项，还要再往外掏一笔，日子当然难熬。

这个世界没有不落的太阳，美国今天的困境也许是暂时的，也许是衰败的开始。但无论如何，我们真的要小心。
想当年，我是一个完全的一心一意的美吹，主动去献血（公司组织的），捐款每年不落，2009年还报名参军（当然是LAYOFF了，虽然有身份，但需要钱养家，但很快找到工作了）

利息太高，印钱成本太高。

发钱就是嗑药，总有嗑死的一天

也不能说跟钱完全没关系，但应该不是决定关系。
克林顿时期美国经济好，两党一样恶斗。
自私自利，人心不古。

不是没钱了，而是没人了…… 受过教育，愿意干活，也能胜任各种技术工作的人，太少了。。 老师不行，还耽误了下一代。。。 这一步错，至少五十年被耽误了。。

也不能说跟钱完全没关系，但应该不是决定关系。
克林顿时期美国经济好，两党一样恶斗。
自私自利，人心不古。
gokgs 发表于 2023-09-22 15:17

那时再都，明面还保留着体面。不像现在这样，在全世界人民面前丢人现眼。

主要是干活的人赚的不如动嘴的，还总是为动嘴的背锅。所以没人愿意出力不讨好。没有勤奋的移民为这个国家奉献，好日子当然一去不复返了。

一直印钱印钱印钱，劳动人民的工资完全落后于通胀，
现在是个人都知道劳动不仅不能致富，你喵连维持基本生活都有问题
都想躺平不劳而获，服务业的当大爷，只拿小费不服务；又穷又坏的就想零元购

不是没钱 钱可以印
而是没有与钱相对应的产出作支撑
美国门口修段小路， 几十上百万美元
中国付出同样的钱可以修段高铁
这是巨大的生产力不平衡 不是印钱能解决的
你多印4T， 小路费用从1百万涨到2百万， 完成的功并没有不同
如果说10年前美国商品或服务还能自己justify 用更好的品质， 那么现在大部分已经完全不能了。
就是同一档次的service , N倍的成本
所以回头看GDP比较， 中黑最喜欢说的水分， 其实在美国的GDP里面

发钱就是嗑药，总有嗑死的一天
olivia0216 发表于 2023-09-22 15:13

想到一个成语：饮鸩止渴

当年明末的党争，说白了就是东林党为代表的江南不愿意再多纳税去填辽东军费的窟窿。
而今天的美国，两党恶斗无非就是政府预算不够花了，给了你，就必然缺了我，缺了我，我下届就选不上，连下野以后的出路也成问题。所以只能死斗。
而美国的钱去了哪里？
过去和中国权贵合作分赃的钱没有了 为了打压中国，还要扶植印度和其它作为中国竞争对手的国家，比如韩国，比如越南，比如菲律宾，和非洲，拉丁美洲，大洋洲的很多国家，这是要真金白银的往外走
本来就少了进项，还要再往外掏一笔，日子当然难熬。

这个世界没有不落的太阳，美国今天的困境也许是暂时的，也许是衰败的开始。但无论如何，我们真的要小心。
想当年，我是一个完全的一心一意的美吹，主动去献血（公司组织的），捐款每年不落，2009年还报名参军（当然是LAYOFF了，虽然有身份，但需要钱养家，但很快找到工作了）

Waterfalling 发表于 2023-09-22 15:09

主要还是二战红利结束了

中国高铁便宜可怜的是工人 快递便宜可怜的是快递小哥
绿茶达人 发表于 2023-09-22 15:40

不管是不是可怜， 这里讨论的生产力缺失问题， 并不因你的感受改变

.

主要还是二战红利结束了
laohua001 发表于 2023-09-22 15:44

哎跟我想回的一模一样。 二战红利用完了 ，如果不能在欧亚大陆挑起三战，美国不可能搞得过，人口素质能力和制度都不行。

不光是缺钱，更重要的是钱流入了错误的人群，而这些人不为国家出钱，反而平头百姓负担这一切

想到一个成语：饮鸩止渴
TEMUPDD 发表于 2023-09-22 15:43

饮鸩的时候，其实口渴的并不是很厉害

产业外迁和贫富差距太大导致。现在产业回迁，生产状况慢慢好转，但贫富差距一直被政客们故意视而不见，床铺之流还用减税刻意加大富人的好处。

楼主别睁着眼瞎说大实话。

不敢面对多极多元国际社会秩序，只想自己当老大，乾纲独断。 当老大吧，还老割小弟们的韭菜，揩小弟们的油水。 时间长了， 队伍散了，不好带了。
支持越南对付中国， 要越南搞半导体产业，拜登给越南的好处（启动资金）是200万美元。 这尼玛简直是打发要饭的。

想到一个成语：饮鸩止渴
TEMUPDD 发表于 2023-09-22 15:43

The U.S. government will run a deficit of around $2 trillion, double last year's number, for the fiscal year per Axios.

现在全世界都在比烂， 美国算最好的，所以热钱滚滚通货膨胀打不下去。 等哪天世界其他地方经济好转有大钱赚，资本大量流出美国， 通胀房价就下来了。

中国高铁便宜可怜的是工人 快递便宜可怜的是快递小哥
绿茶达人 发表于 2023-09-22 15:40

最烦你这种蠢得。大家都便宜，不也是一种公平。 中国得医生也便宜，工程师也便宜。 啥都便宜。也就是汇率差。

因为西方文化只强调创新，不reward勤劳吃苦，所以导致本质上只会剥削和抢夺，不会产生良性内循环。

中国高铁便宜可怜的是工人 快递便宜可怜的是快递小哥
绿茶达人 发表于 2023-09-22 15:40

人工成本差别是很小部分的。主要是各种扯皮，官僚等等浪费时间造成的损失和机会成本的损失太大

产业外迁和贫富差距太大导致。现在产业回迁，生产状况慢慢好转，但贫富差距一直被政客们故意视而不见，床铺之流还用减税刻意加大富人的好处。
ren981586 发表于 2023-09-22 15:53

制造业GDP还是下降的。没有产业回迁，虽然这些产业从中国迁出来了

最烦你这种蠢得。大家都便宜，不也是一种公平。 中国得医生也便宜，工程师也便宜。 啥都便宜。也就是汇率差。
yshe 发表于 2023-09-22 16:22

对于这种“绿茶达人”，我只想说:小费往高了付，千万不要抠抠搜搜的，可怜这可怜那的结果到了自己一毛不拔。

以前西方有钱，对中国很多政策只眼开只眼闭，最典型的就是巨额贸易顺差。
后来没钱了，于是想解决，结果中国勃然大怒，大概是十几二十年都这么过来的，反而认为理所当然，什么科技壁垒，最惠国待遇，关税壁垒，然后把这些统统归结为西方打压大国崛起
一下就把经济纠纠纷上升为势力争夺，东升西降，老一老二。全民上下把美国看为死敌，什么祝美日疫情红红火火，戳瞎五眼联盟的眼睛，去欧洲要欧洲脱离美国，在澳洲附近军事基地
那自然而然的就斗争了。

不敢面对多极多元国际社会秩序，只想自己当老大，乾纲独断。 当老大吧，还老割小弟们的韭菜，揩小弟们的油水。 时间长了， 队伍散了，不好带了。
支持越南对付中国， 要越南搞半导体产业，拜登给越南的好处（启动资金）是200万美元。 这尼玛简直是打发要饭的。
Sweetly 发表于 2023-09-22 16:03

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？

现在全世界都在比烂， 美国算最好的，所以热钱滚滚通货膨胀打不下去。 等哪天世界其他地方经济好转有大钱赚，资本大量流出美国， 通胀房价就下来了。
waidiren 发表于 2023-09-22 16:18

热钱流入住要是因为加息。 可惜加息的钱都是借钱还，教科书级别的庞氏骗局。 不光没钱还本金，没钱还利息，还在新借更多的本金。

以前西方有钱，对中国很多政策只眼开只眼闭，最典型的就是巨额贸易顺差。
后来没钱了，于是想解决，结果中国勃然大怒，大概是十几二十年都这么过来的，反而认为理所当然，什么科技壁垒，最惠国待遇，关税壁垒，然后把这些统统归结为西方打压大国崛起
一下就把经济纠纠纷上升为势力争夺，东升西降，老一老二。全民上下把美国看为死敌，什么祝美日疫情红红火火，戳瞎五眼联盟的眼睛，去欧洲要欧洲脱离美国，在澳洲附近军事基地
那自然而然的就斗争了。
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:34

后来没钱了，于是想解决，结果中国勃然大怒
美国： 我没钱了，你先把两条腿割下来给我 结果中国勃然大怒

是的，美国一直引以为豪的金融业，服务业，这么多年，是靠着印制强势的美元在全世界收割，现在中国有一定的能力反抗了，也有很多国家跟随，没有多少自己实业的美国开始走下坡路啊，很正常，谁会愿意一直被收割呢

现在全世界都在比烂， 美国算最好的，所以热钱滚滚通货膨胀打不下去。 等哪天世界其他地方经济好转有大钱赚，资本大量流出美国， 通胀房价就下来了。
waidiren 发表于 2023-09-22 16:18

是因为美元是美国的本位币啊，不回美国去哪里

主要是巨大得科技差。当年科技落后， 啥都进口。 当年工资几百块，一个大哥大要上万，交换机什么得，更是天价。真值那么多钱么。 现在能自造得自己造。 中国得汽车都比美国便宜了。以前都不敢想。

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:36

因为不听话就没饭吃啊，看看韩国，日本在美国的经济利益，哪里敢不听美国话啊

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:36

哪还有小弟， 睁开眼看看吧！除了日韩哈巴狗，北约那几个小屁国家， 还有谁？ 南美洲有一个吗？ 东南亚有一个吗？ 非洲有一个吗？连沙特，阿联酋都不搭理美国了。

不敢面对多极多元国际社会秩序，只想自己当老大，乾纲独断。 当老大吧，还老割小弟们的韭菜，揩小弟们的油水。 时间长了， 队伍散了，不好带了。
支持越南对付中国， 要越南搞半导体产业，拜登给越南的好处（启动资金）是200万美元。 这尼玛简直是打发要饭的。
Sweetly 发表于 2023-09-22 16:03

因为在拜登眼里，越南东盟这些国家就是要饭的啊。去年不是把东盟10国家的领袖召到华盛顿，最后总共给了一个亿打发了。

哎跟我想回的一模一样。 二战红利用完了 ，如果不能在欧亚大陆挑起三战，美国不可能搞得过，人口素质能力和制度都不行。
lovejames 发表于 2023-09-22 15:48

二战时可以远离战区，成为人间伊甸园。战后才能收割欧洲，乃至全世界的财富和科技。
现在这个时代，大杀器+洲际载具。 一旦开战，没有任何人能独善其身的。战后都是废墟。

所以说此路不通啊

是的，美国一直引以为豪的金融业，服务业，这么多年，是靠着印制强势的美元在全世界收割，现在中国有一定的能力反抗了，也有很多国家跟随，没有多少自己实业的美国开始走下坡路啊，很正常，谁会愿意一直被收割呢
03010103 发表于 2023-09-22 16:41

美国在重复英国伦敦金融为本，产业空心化的老路

主要是干活的人赚的不如动嘴的，还总是为动嘴的背锅。所以没人愿意出力不讨好。没有勤奋的移民为这个国家奉献，好日子当然一去不复返了。
dajiangyoude 发表于 2023-09-22 15:22

你最后一句说反了，现在只有勤奋的移民（合法的读PhD或做H1B slave，非法的去农场干活）为这个国家奉献，本土底层躺平甚至嗑药、搞政治正确，好日子当然一去不复返了。

回复 1楼Waterfalling的帖子
当然多数人是希望中美都好，但是两边都被下臭棋的人把持着，天助中国没想到是以这种比烂的方式

回复 1楼Waterfalling的帖子
问题是拜登扶植的那些国家，在美国企业和商业看来，完全是不着调的瞎搞。看看美国半导体协会主席怎么说产业链问题的？ 就差直接扇拜登的耳光，说你特么的不懂就滚下台，不要乱搞。

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https://www.youtube.com/embed/e4goBHwQLnQ

因为西方文化只强调创新，不reward勤劳吃苦，所以导致本质上只会剥削和抢夺，不会产生良性内循环。
kinston 发表于 2023-09-22 16:24

哪里的文化reward勤劳吃苦？人类社会自古以来不外乎靠争权夺利或者创新才能得到最多的reward。

哪里的文化reward勤劳吃苦？
yurik 发表于 2023-09-22 17:21

整个东亚文化都是啊：都信奉“吃得苦中苦，方为人上人”的儒家学说啊。

主要是巨大得科技差。当年科技落后， 啥都进口。 当年工资几百块，一个大哥大要上万，交换机什么得，更是天价。真值那么多钱么。 现在能自造得自己造。 中国得汽车都比美国便宜了。以前都不敢想。
yshe 发表于 2023-09-22 16:45

进口车还是很贵，只不过以前是两三倍的价，现在是1.5倍 20多年以前光是买进口车的指标就能值十几万，拿着指标你才可以买2、3倍价格的进口车 所以那时候会有海归把汽车也打包带回国，免进口关税加车价差，一下可以省几十万人民币

整个东亚文化都是啊：都信奉“吃得苦中苦，方为人上人”的儒家学说啊。

blueloveyy 发表于 2023-09-22 17:23

每种文化都信奉这个，但事实上最后的赢家并不是吃苦耐劳的人

二战时可以远离战区，成为人间伊甸园。战后才能收割欧洲，乃至全世界的财富和科技。
现在这个时代，大杀器+洲际载具。 一旦开战，没有任何人能独善其身的。战后都是废墟。

所以说此路不通啊
laohua001 发表于 2023-09-22 16:52

二战和冷战的红利用完了。

最烦你这种蠢得。大家都便宜，不也是一种公平。 中国得医生也便宜，工程师也便宜。 啥都便宜。也就是汇率差。
yshe 发表于 2023-09-22 16:22

不光便宜，质量还好。中国工人一天能干5个美国工人的活。你在美国出再多的钱也达不到中国有钱人的生活质量。

以前西方有钱，对中国很多政策只眼开只眼闭，最典型的就是巨额贸易顺差。
后来没钱了，于是想解决，结果中国勃然大怒，大概是十几二十年都这么过来的，反而认为理所当然，什么科技壁垒，最惠国待遇，关税壁垒，然后把这些统统归结为西方打压大国崛起
一下就把经济纠纠纷上升为势力争夺，东升西降，老一老二。全民上下把美国看为死敌，什么祝美日疫情红红火火，戳瞎五眼联盟的眼睛，去欧洲要欧洲脱离美国，在澳洲附近军事基地
那自然而然的就斗争了。
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:34

贸易顺差的意思不是美国印绿纸换中国真金白银的劳动成果和污染留在中国么？
怎么你的口气，好像印绿纸换实体财富的美国亏了，换来一堆绿纸用不掉的中国占了便宜？

这才是根本原因：

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:36

跟着美国以前是有肉吃的，现在不仅要自己割肉，还要被炸天然气管道，被强迫搬走晶圆厂。
你倒是睁开眼睛看看，除了几个盎撒国家穿一条裤子的，和几个被美国驻军的，还有谁跟美国？

美国还真不是钱的问题，美国有钱
美国是帝国中后期的那种各个既得利益者盘根错节，导致整体效率极度低下，导致任何改革都寸步难行。。
看看美国庞大的军费，逆天的医疗开支，就知道钱去哪了。。 看看美国基建的花费和效率，就知道这已经不是钱的问题，而是砸钱都解决不了问题

主要还是二战红利结束了
laohua001 发表于 2023-09-22 15:44

美国自己吃光了二战红利，翻脸不认账，连一亿条人名换回来的二战战后条约也当作废纸了
波茨坦公告说日本主权仅限四岛，直接作废，把冲绳跟钓鱼岛都交给日本
纳粹也不算个事儿了，跟乌克兰纳粹政权好得如胶似漆，都快把岁月史书改成苏联侵略德国了
没见过这个蠢这么短视的霸主

主要还是二战红利结束了
laohua001 发表于 2023-09-22 15:44

美国高科技企业垄断了全球除了中国以外的其他市场，简直就是印钞机 美国金融企业也类似，全世界割韭菜。。
所以帝国红利还是有的，奈何内部效率开始下降了。。

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:36

拿现在韩国为例：
韩媒：美国监听韩国总统府已持续40多年是“公开秘密” 韩国总统室：不会要求美国就监听事件正式道歉
明白了？呵呵。。

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:36

你才是应该好好想想，被美国驻军的国家能不听美国的么，就好比你家，被邻居荷枪实弹的住在你家，你能不听邻居的么，真要敢不听，又怎会让人荷枪实弹驻扎在你家

美国自己吃光了二战红利，翻脸不认账，连一亿条人名换回来的二战战后条约也当作废纸了
波茨坦公告说日本主权仅限四岛，直接作废，把冲绳跟钓鱼岛都交给日本
纳粹也不算个事儿了，跟乌克兰纳粹政权好得如胶似漆，都快把岁月史书改成苏联侵略德国了
没见过这个蠢这么短视的霸主
helloterran3 发表于 2023-09-22 17:47

所以才这么短命啊

回复 21楼waidiren的帖子
什么热钱滚滚，明明是印的钱滚滚

十年前我刚来美国的时候，这里好多华人对我说，来美国做什么呀？现在美国已经不行了。十年后又是这个论调，但我就经历的是美国房价和股市的新高，还有工资大幅度的上涨，实在不理解有些人的杞人忧天，这些人就是在中国生活，估计又是一堆埋怨。反正哪里都不行，哪里都毛病一大堆。

主要是干活的人赚的不如动嘴的，还总是为动嘴的背锅。所以没人愿意出力不讨好。没有勤奋的移民为这个国家奉献，好日子当然一去不复返了。
dajiangyoude 发表于 2023-09-22 15:22

Bingo. 就像隔壁那贴讨论数学教育的。教育越来越差，实力越来越低。拿什么赚钱。 帖子里面都不少人觉得要成功得有领导能力。基本科学基本功不重要。整个国家都是这样的思维。谁去干过谁吃亏，还拿什么赚钱。

我怎麼覺得LGBTQ跟環保什麼oil stop一類的是年輕一代過太好錢太多的關係

。。。。。

回复 6楼ca563的帖子
今天 WSJ的一个 Opinion 讲得更细： The Senator’s Shorts and America’s Decline We want to be respected but no longer think we need to be respectable.
https://www.wsj.com/articles/the-senators-shorts-and-americas-decline-fetterman-dress-code-boebert-79b8f2aa

整个东亚文化都是啊：都信奉“吃得苦中苦，方为人上人”的儒家学说啊。

blueloveyy 发表于 2023-09-22 17:23

东亚文化信奉没有功劳也有苦劳，好像吃了苦就值得表扬，但事实上万事看结果

回复 11楼laohua001的帖子
美国过去这几十年的红利还少吗？分配方式变化大了。我觉得根子是这个国家的精英不再care 自己的名声了，也不再care 这个国家了

回复 28楼炫彩衣飞舞的帖子
跟的多着呢。做发展中国家的领头人，世界持续多极化也挺好的。

美国的强大还是在于那些精英，美国的制度让这些人达到别的国家达不到的高度，其他人更着分利。当这些精英有别的地方去，这个国家也就没戏了因为国家的普通人群确实很多比不上别的国家的人。

回复 41楼blueloveyy的帖子
聪明的美国人都能看出，外交政策的新文章

那时再都，明面还保留着体面。不像现在这样，在全世界人民面前丢人现眼。
ca563 发表于 2023-09-22 15:22

McCain和Romney输给奥巴马，希拉里输给老川，都很有风度的认输，等到老川输了，闹了几年还没完

中国的上升在于普通大众水平高， 但是中国的制度不像美国那样吸引精英， 所以可以提高但是永远不会领先。

没人懂美国的优势不是这个国家的普通人， 是制度。这个制度吸引全世界最有野心最优秀的人因为有大量的经济回报和自由。中国只靠中国人，出头还有风险，怎么可能超过美国? 就算中国人比美国人平均聪明勤劳也没用.

整个东亚文化都是啊：都信奉“吃得苦中苦，方为人上人”的儒家学说啊。

blueloveyy 发表于 2023-09-22 17:23

更确切的说，是相信天道酬勤 在大家智商/天赋/能力类似的情况下，更勤劳刻苦的人胜出。。。
更别说现在越来越多研究证明中国人为代表的东亚人是全球平均智商最高的民族

Virginia州有个女人为竞选议员位置，在某网站发自己和老公做爱视频来募集资金。 The release of a sex video made by a woman running for a House of Delegates seat in Virginia is roiling the race for the majority in the state’s legislative chamber. Susanna Gibson and her husband livestreamed a video of them performing sexual acts on the website Chaturbate and asked viewers to pay them money, 
没钱，真不容易啊。

没人懂美国的优势不是这个国家的普通人， 是制度。这个制度吸引全世界最有野心最优秀的人因为有大量的经济回报和自由。中国只靠中国人，出头还有风险，怎么可能超过美国? 就算中国人比美国人平均聪明勤劳也没用.
Livewell 发表于 2023-09-22 23:15

夸制度，你以前这么说没问题，现在你真的有自信这么说吗？ 去逛个mall，都担心被枪打了

回复 73楼blueloveyy的帖子
美国不在乎普通人。那些富豪都过得好好的不会让他们出事的。美国的强大靠那些人。我说的是国家层次的强大。普通人生活质量美国不一定是最好的。

回复 11楼laohua001的帖子
美国过去这几十年的红利还少吗？分配方式变化大了。我觉得根子是这个国家的精英不再care 自己的名声了，也不再care 这个国家了
engine_us 发表于 2023-09-22 23:03

现在美国科技像打了鸡血，别人抄都来不及。

没人懂美国的优势不是这个国家的普通人， 是制度。这个制度吸引全世界最有野心最优秀的人因为有大量的经济回报和自由。中国只靠中国人，出头还有风险，怎么可能超过美国? 就算中国人比美国人平均聪明勤劳也没用.
Livewell 发表于 2023-09-22 23:15

超过美国如何定义？ 人均？还是综合国力？
中国人口是美国4倍，人均产值达到美国的一半，整体国力就是美国的两倍。。 而且中国发展程度不均衡，全国人均达到美国的一半，东南沿海的发展水平就大概率和美国持平甚至超出了。。

当年明末的党争，说白了就是东林党为代表的江南不愿意再多纳税去填辽东军费的窟窿。
而今天的美国，两党恶斗无非就是政府预算不够花了，给了你，就必然缺了我，缺了我，我下届就选不上，连下野以后的出路也成问题。所以只能死斗。
而美国的钱去了哪里？
过去和中国权贵合作分赃的钱没有了 为了打压中国，还要扶植印度和其它作为中国竞争对手的国家，比如韩国，比如越南，比如菲律宾，和非洲，拉丁美洲，大洋洲的很多国家，这是要真金白银的往外走
本来就少了进项，还要再往外掏一笔，日子当然难熬。

这个世界没有不落的太阳，美国今天的困境也许是暂时的，也许是衰败的开始。但无论如何，我们真的要小心。
想当年，我是一个完全的一心一意的美吹，主动去献血（公司组织的），捐款每年不落，2009年还报名参军（当然是LAYOFF了，虽然有身份，但需要钱养家，但很快找到工作了）

Waterfalling 发表于 2023-09-22 15:09

怎么说呢？你在美国的年头太少，也不怎么看历史。 美国两党争的一直这么厉害。也一直有外部压力。 5060年代有苏联，卫星先上天了，多么的恐怖。 70年代石油危机，70年代地80初恶性通膨。里根上了总统过了几年好日子，马上又海湾战争。克林顿上台过了几年好日子，又911，小布什干了几年又次贷，奥巴马干了几年又trump，又covid。历史上美国人就没连续过过几年好日子，永远是危机重重，党争激烈，这大概就是民主国家的常态吧。

美国队到乌克兰的态度是不是就是穷大方

不是没钱也不是没人，是没有基督信仰了

美国除了科技教育领先外， 还有一个绝对优势极少数国家拥有， 自然资源， 特别是人均资源。 能比的也就是俄罗斯加拿大和澳大利亚。 美国现在是最大的石油生产国，也是主要石油输出国。 最大天然气输出国之一。 最大的谷物农作物输出国。 新时代资源靠进口，那只有靠卷了。 中国超过百分之六十石油靠进口， 好像半数天然气靠进口， 最大的玉米大米进口国， 小麦进口也排前几名。 铁矿石煤炭进口大户。人类历史上可有基本资源靠进口，而成为霸主的例子?

美国的强大还是在于那些精英，美国的制度让这些人达到别的国家达不到的高度，其他人更着分利。当这些精英有别的地方去，这个国家也就没戏了因为国家的普通人群确实很多比不上别的国家的人。
Livewell 发表于 2023-09-22 23:06

今天有个帖子说币圈暴雷，香港明星受牵连，让我想起FTX暴雷，如果去看FTX暴富和之后几百亿美元清零的整个过程，就会发现就是精英领导的骗局，创始人MIT毕业，父母都是藤校出身，给他抬轿子的都是各路精英名人明星，他的心态就是目空一切，可以把其他人玩弄于股掌。非常相似的就是那个一滴血的Holmes，也是大藤，共同点就是极度自我为中心，没有正常人的同理心。黑人零元购，是很可恶，但规模也就是$950, 这些精英们的所作所为危害大的多，包括那些拼死不退休的老头老太太政客们，哪个不是为自己捞钱。以前还有American Dream，有JFK说请问问你为国家做了什么，现在还有啥。不少人都在讨论等以后退休回中国或者去其他国家，说不定我以后也会考虑

主要各行各业productivity 和 efficiency都太差了，就靠着fed和花街操控美元搞钱了。

美国除了科技教育领先外， 还有一个绝对优势极少数国家拥有， 自然资源， 特别是人均资源。 能比的也就是俄罗斯加拿大和澳大利亚。 美国现在是最大的石油生产国，也是主要石油输出国。 最大天然气输出国之一。 最大的谷物农作物输出国。 新时代资源靠进口，那只有靠卷了。 中国超过百分之六十石油靠进口， 好像半数天然气靠进口， 最大的玉米大米进口国， 小麦进口也排前几名。 铁矿石煤炭进口大户。人类历史上可有基本资源靠进口，而成为霸主的例子?
waidiren 发表于 2023-09-22 23:31

从罗马到大英帝国不都是资源靠进口？

更确切的说，是相信天道酬勤 在大家智商/天赋/能力类似的情况下，更勤劳刻苦的人胜出。。。
更别说现在越来越多研究证明中国人为代表的东亚人是全球平均智商最高的民族
Namama 发表于 2023-09-22 23:15

你假设别的条件一致的情况下，更勤劳会得到更多回报。但关键是别的条件不一致。如果光勤劳就有用，那中国以全世界数量最多的农民面朝黄土背朝天的干了几千年，最终却完全落后于西方国家。这里的关键是劳动是有效率区别的，一个科学家在实验室里研究1小时的劳动成果，可能等于你工地搬砖100小时。你只有用制度和机制鼓励高效劳动，摒弃低效劳动，整个社会的效率才能提高。而你的制度如果是让搞科研的不如卖茶叶蛋的，最终你的效率必然不如别人。

美国除了科技教育领先外， 还有一个绝对优势极少数国家拥有， 自然资源， 特别是人均资源。 能比的也就是俄罗斯加拿大和澳大利亚。 美国现在是最大的石油生产国，也是主要石油输出国。 最大天然气输出国之一。 最大的谷物农作物输出国。 新时代资源靠进口，那只有靠卷了。 中国超过百分之六十石油靠进口， 好像半数天然气靠进口， 最大的玉米大米进口国， 小麦进口也排前几名。 铁矿石煤炭进口大户。人类历史上可有基本资源靠进口，而成为霸主的例子?
waidiren 发表于 2023-09-22 23:31

例子太多了，比如二战前的日本啊。 建立了大东亚共荣圈。

从罗马到大英帝国不都是资源靠进口？
Namama 发表于 2023-09-22 23:47

罗马帝国横跨欧亚北非，大英帝国日不落。

美国是资本家的天下。
苏联垮了，中国权贵合作了，美国资本家可以更加肆无忌惮，各种税收法律金融完全导向了资本，资本还控制了洗脑。
几十年下来，中上产要拼命工作才能糊口，血被吸干了。自然大家烂躺平。这次疫情通胀，妥妥加速一脚。

你假设别的条件一致的情况下，更勤劳会得到更多回报。但关键是别的条件不一致。如果光勤劳就有用，那中国以全世界数量最多的农民面朝黄土背朝天的干了几千年，最终却完全落后于西方国家。这里的关键是劳动是有效率区别的，一个科学家在实验室里研究1小时的劳动成果，可能等于你工地搬砖100小时。你只有用制度和机制鼓励高效劳动，摒弃低效劳动，整个社会的效率才能提高。而你的制度如果是让搞科研的不如卖茶叶蛋的，最终你的效率必然不如别人。
robck 发表于 2023-09-22 23:50

没错，不看路，低着头乱走就是基本上都会撞南墙。
无意义的勤基本上就是内卷，是人类的毒瘤。
勤是不对的，懒和享受才是人类的常态。所有人类的重要发明都是围绕着这个的。不想走路就发明轮子，不想串门写信就发明电话，不想看报纸就发明互联网。
所谓勤，无非就是，别人都在走，他偏要跑，累死自己。而不是发明轮子

例子太多了，比如二战前的日本啊。 建立了大东亚共荣圈。
greverbal 发表于 2023-09-22 23:52

山本五十六率军偷袭珍珠港前， 美国国务卿赫茨向日本发出备忘录， 要日本军队撤出中国， 之前美国政府已经实施对日禁运。 日本政府认为这是最后通牒， 下令海军继续前进偷袭珍珠港。日本那时离世界霸主还有距离。

更确切的说，是相信天道酬勤 在大家智商/天赋/能力类似的情况下，更勤劳刻苦的人胜出。。。
更别说现在越来越多研究证明中国人为代表的东亚人是全球平均智商最高的民族
Namama 发表于 2023-09-22 23:15

天道酬勤，这种大饼你也相信，就算在中国信这个的媳妇都讨不到吧。

cloward–piven strategy可以看看

好好想想，为啥在国人心中老美割小弟韭菜，还这么多小弟跟老美。
为啥就没小弟肯跟土工呢？？
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:36

老美不是在小弟家里驻军了？谁敢不听话

没钱了， 是因为以前借太多了。现在该还债了。

以前西方有钱，对中国很多政策只眼开只眼闭，最典型的就是巨额贸易顺差。
后来没钱了，于是想解决，结果中国勃然大怒，大概是十几二十年都这么过来的，反而认为理所当然，什么科技壁垒，最惠国待遇，关税壁垒，然后把这些统统归结为西方打压大国崛起
一下就把经济纠纠纷上升为势力争夺，东升西降，老一老二。全民上下把美国看为死敌，什么祝美日疫情红红火火，戳瞎五眼联盟的眼睛，去欧洲要欧洲脱离美国，在澳洲附近军事基地
那自然而然的就斗争了。
炫彩衣飞舞 发表于 2023-09-22 16:34

知道顺差咋来的吗？
中国想买的东西，美国都不卖或者不让其他国家卖。

十年前我刚来美国的时候，这里好多华人对我说，来美国做什么呀？现在美国已经不行了。十年后又是这个论调，但我就经历的是美国房价和股市的新高，还有工资大幅度的上涨，实在不理解有些人的杞人忧天，这些人就是在中国生活，估计又是一堆埋怨。反正哪里都不行，哪里都毛病一大堆。
iova 发表于 2023-09-22 22:38

不进则退，懂吗？比方这10年美国只进步了一倍(其实最重要的工业制造能力美国是退了好几倍)，但中国进步了20倍, 相对中国来说美国就退步了吧。美国内部人士说中国造舰能力约是美国的230倍, 军事能力大幅此消彼长(可以google)！美国唯一的希望是芯片产业联合它的小弟们能掐死中国，但是，但是，但是... 哈哈，最近的形势你不会孤陋寡闻吧???

现在还有谁不缺💰？

现在还有谁不缺💰？
thyk 发表于 2023-09-23 05:27

不用美元交易就不缺$ 了

不客气地说美国及美国人"岁月静好"的日子 are numbered!! Let's wait and see...