我在美国搞教育，建议听一个podcast叫sold a story, 就知道美国在reading这方面前几十年也是被一种所谓的新式whole language approach耽误，多少孩子阅读不过关，大量的利益在里面，作者和出版商政客赚得盆满钵满，最近几年开始回归原始，教阅读就从phonics教起，不再搞什么看图说话，小学生的阅读反而立竿见影。由此类推，数学教育的所谓common core改革一定也是有利益在里面，千万别因为所谓的专家说什么这是新式教育法而被洗了脑，结果要等几十年后才知道，到时候专家再来一次回归原始，我们的孩子可耽误不起。
小学数学都是英文老师教的，还指望能有什么出路吗？学区顶多让英文老师上几天培训课就去教数学了，1-6年级都是如此这般。 版上那个帖子说老师教了15年不干了，去干Costco，还有人强调说老师隐形待遇好，不值得花高工资。这就迎合了市场经济的那句话：You get what you paid. SonicBunny 发表于 2023-09-22 10:55
7个匹萨里有2个3个匹萨， 2*12=24
剩下的1个， 12/3=4
total： 24+4=28元
教的我娃一切word problem 都是在凑数。
不太大的整数还好，要是小数，分数怎么个凑法？ ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
4个人3天吃6个匹萨， 9个人8天吃几个披萨？
美国到4年级都讲不明白，个数 *单位量=总量， 这个概念！！！！！！！！！！！！！！！！！！
🔥 最新回帖
Math教育也有越来越多的人呼吁要back to the basics, 大家稍微想一下，美国最鼎盛的时候，原子弹，登月，航天飞机，那时候Math和STEM怎么教的？那时候普通人的数学能力比现在强还是差？
ba很好的教材，配套习题书一层一层推进，有概念有运算有技巧，做一个puzzle要n次运算，很合适小学生巩固提高。
夸张了哦。我们这压根就没有啥华人补习班。很多孩子上了初高中数学都挺好的。小学数学的确是一言难尽。但到了初中数学好的孩子可以跳级选课呀
🛋️ 沙发板凳
我也这样算啊，挺简单的。
如果12个pizza是300元, 30个多少钱，那就是12*2+6个，300+300+150=750。不是挺方便的吗？
还有，188+342=200+342-12=530。这样算更简单。
挺好。另类教法，一道题可以训练多方面，就是对拐不过弯的孩子有点惨
这叫简单？多了一次乘法一次除法，计算机都表示要累死
美国教数学就是这样拐着弯做题，而不是直截了当，只靠学校是学不好了
你这个题不应该是算个10x25-25更简单，搞个4x25干啥？
哈哈哈，如果你用计算器当然这个方法不快。这个方法是人脑用的。人的思维逻辑和计算器完全不一样。
经常脑子里算数都是这样算的，先找到大概数字，然后加减余数。数学好的都不用计算器的方法，大脑反而慢和累。
带零的加法更容易算
4*25=100啊，学霸口算时候心里其实就是这个思路。哈哈
这种思路应该是能够最大限度降低认知负担的。
能凑整绝不算乘法，能算加绝不算减法。
所以埋怨common core的家长，其实你们和小孩都是一个水平，不是数学难，是你们理解数学不够透彻。要接受这个现实，不是每个人数学都能拿A的。
这版上的很多人似乎不明白学校应该教什么，学校要教学生能掌握并熟练应用的比较通用的解决问题办法，越通用越重要，然后是解决一类问题的方法，最后的最后才是对于有些难题只能一题一解。
你们小学的时候学霸不都是用a三种方法解应用题么？来了美国多交几种思路怎么了？ 没学除法的时候，这方法挺好的。
这个要看孩子是几年级了。如果是公校而不是外面卷校的进度，这么凑，对于1年级的提纲，其实已经比较难了。
如果3年级还这样子，那是很操蛋
你没搞错吧。 “没学除法的时候，这方法挺好” 就这啰里八嗦的解题方法没用除法？
是的。而且聪明的娃自己就会累推出没被教过的更聪明的算法
我家孩子们数学都很好，但是小学初中不是有天赋的孩子才能上
那这最后一步不还是用到除法了，既然都用到这一步为啥不直接就再乘法算了。
同感，怎么都逃不过除法，何必又加又除又加的。
我有说小学初中是有天赋的孩子才能上吗？我是说拿到A的成绩。别乱改我说的原话。
小学成绩无所谓。大家在乎的是成绩吗？你都没看懂大家在讨论什么。
孩子们都被绕晕了，整体数学水平上不去，拿A的也就是矮子里算高的
讨论数学需要活用啊。换一种思维方式就不会了？你以为写这种题材方法的人数学很差吗？
解题就只能用一种方法。不是谈创作力吗？连活用都不肯学，还谈啥创造力啊？
哦，忘记最后还有个一了，题目这个例子应该是避免了大数乘法。
哪里是最后一步才用到除法？ 第一步就用了。 7个Pizza 里有两个3Pizza。 这不是除法？
超市收银员就这么算的。3个十元，你买9个她会算，买十个就抓瞎了，得折腾一阵子。
算了吧，第一步7/3 虽然是小数除法，但是除不尽，余1，更难。
哪有这么埋汰收银员的？ 收银员直接刷货品单价，聪明的*10，不聪明的把10个都刷一下。 谁心算啊。
这是一个解决一类问题的思路，就是如果问的是3的整数倍个pizza多少钱，应该这么算还算有点道理。
这事抱怨已经没有用了，等整个系统腐烂到底涅槃重生几十年都过去了。
正确做法就是在学校的课业之外平行的加一套自己的系统，找一些经典老教材或问问私立学校用什么教材，然后让娃自己做，家长负责改，如此可以慢慢把学校教的笨方法挤出娃的思维，代之以更科学的方法。
嫌麻烦就送华人课外班。
自己没时间监督，又不送课外班，那就接受被学校毁的结果。
就是。太多的细节掩饰了计算规则，这就是为啥加拿大美国的学生在大学之前学数学困难的原因，只有少部分人才能抽象出规则来应用，而这个需要花大量时间来练习。
对普通娃是比较有难度
赞同
就是就是，顺其自然不行
我本来想说，但是想了想也能算是加减法，就没提
我是觉得老师懂的话，用什么方法教反倒不重要。怕的是不懂的人，不管用什么方法教都没办法教透。
教多种解题思维可以，但是把一个复杂的方法当成基本且唯一的方法去教也是一种问题
国内很多数学老师已经意识到了，学美国是个大坑。
就是把人智商拉到统一下限
看看怎么凑
中国填鸭式1 _9 乘法表， 吃苦一星期， 受益终身， 大部分人各位乘法基本上都是条件反射了吧？
美国不背这个， 三年级起到4年级， 小孩作业和课堂天天有练习乘法， 来来回回反反复复， 就是没法彻底掌握
没错啊
但是双职工，太难了。每天要累死。
要么就一个人辞职回家， 收入就要锐减， 孩子大学学费都成问题。
每次看孩子从学校学回来的东西，真是欲哭无泪的感觉。
对 我也肯定一眼就这么算 4*25=100 2组就是200加个25 数感绝对是比死背公式有用
学区税交的一点都不少啊！ 每年上万了。这都买不来合格的教育么？
美国中小学教科书的问题就是面极广而深度极浅，螺旋上升不断重复，但是不把概念交代清楚 像这个题目就是一个求单价然后求总价的概念，如果把概念进清楚了，这类问题都很简单 common core的教法就是assume学生无法理解概念，搞些变通的方法，好像能做题，但是实际上是没有明白的
我就跟我娃说，幸好你是中国人，可以用中文背乘法表，你看你们班就你乘法做的快。
就你在洗地...那天我去剪头发，连给我剪头发那美国人都在抱怨说教她娃common core数学把她折腾疯了。 她们小时候不是这样学的。群众的眼睛是雪亮的。
但基本解法不熟悉，只靠这个方式解题，那肯定不行
对，说到点子上了
就是因为不愿意把最基本的概念给学生解释清楚，所以才要用目前的这种看似很复杂的方式去变通 但其实在打基础阶段，我宁愿学生多花点时间把基本概念搞懂
孩子小的时候我也觉的老师教的好麻烦，直接给一个直接的方法让大家记住多练习不就好了？老师的想法是鼓励学生想不同的方法，无论是不是绕弯路。 后来小孩上初中和高中以后，我发现除了练习不够，理科的课程的难度和广度并不比我以前学的差，而且可以根据学生能力学习更难的课程，类似于不同科目跳级学习。 我自己以前在国内更主要的是大量练习同样的问题，所谓举一反三，其实难度被高考大纲限制住了。
网上抱怨的都是小学算数教的不好，但是很少见到抱怨阅读不够的。 初高中以后就几乎没有抱怨数学课的了，因为对不同科目感兴趣的可以学的很超前，类似大学的选修课，另外也没有数学课，是一大堆代数几何等等分类的课。
"4个人3天吃6个匹萨， 9个人8天吃几个披萨"
这个 common core 是怎么解的？
这一套教学方法的本质，就是光靠具象思维解决问题，不培养抽象思维的能力。对于缺乏抽象思维能力的人来说，使用具象思维来解决问题，确实更直观更舒适，但老是这样的话，抽象思维的能力就永远培养不起来
我觉得是无法解的
因为就没给孩子教过 个数*单位量=总量 这个最基本概念。
但现在这种教育方式就不是在培养抽象思维
总结的太对了，“ common core的教法就是assume学生无法理解概念，搞些变通的方法，好像能做题，但是实际上是没有明白的”， 我觉得common core 把正常的孩子当傻子来教。。。
我觉得美国小学生现在是被教的普通没有 “抽象思维的能力”
老师卷子改错都有。但是上课还是给面子吧，情商很重要
你还指望学校教好？
纯粹把数学有天赋的娃都能教傻的。
自己在家里做做BA，新加坡，AOPS啥的就差不多了。这也不奇怪。
你小时候学霸们做完了作业没事儿干，不也买几本课后书做着玩玩儿么。
广度太广了，深度不够，造成大部分学生跟着学校走计算能力很差，到了高中能上有难度的数学课的娃并不多，只不过abc们中间多点罢了。 但abc们的父母哪会只跟着学校走, 新加坡数学beast academy aops 都做过了，当然深度也有了
没错。运用已有的规律是第一步，培养发现规律的能力是第二步。
美国中学数学是用proportion 这个概念解的。 proportion 这个概念是美国数学教学的一个核心抽象概念。 也是一个分水岭。应该是六年级左右。 学生学会了，接着学高一等的数学， 学不会的，也学，就是学的简单些。 老师也不用费力教了，学生也不用费力学了。
中国的方法，其实是绕过了porportion这个十分抽象的概念，带着所有学生往前走了。 正经讲中国的中小学数学更具象，美国的数学，早期用各种例子讲，讲到一定程度，猛的给出一个非常抽象的概念，刷掉一部分人，接着讲讲讲，然后再讲一个十分抽象的概念，再刷掉一批人。 基本原则是，对普罗大众，能少教，就少教，能不教就不教。 反正老百姓居家过日子，数学，会个加减乘除，能算个利息之类的，就够了。 这种教育是经济投入最合适的。
因为美国人认为抽象思维和具象思维是天生的， 不是教育出来的。 其实这点并没有太大的错。 学生会解抽象的题目，和抽象思维不是一会儿事儿。 因为解题的思路和步骤都可以具象话。
用具象的思维和具象的方法解决抽象问题，对中间层次的普通工程技术人员来说，并不会带来什么太大的问题。 所以中国的方法保证了大多数人得到比较好的训练，是非常实际有效的。
是的是的，看了美国的数学课本就是这个感觉。
而且老师改过的卷子，发现有些她判错的题明明是对的，她判对的题反而有些其实做错了。老师孩子都糊里糊涂，一脑门子浆糊
美国高中有张表，上面列举了什么职业需要掌握什么样的数学技能，除了少数几个职业，实验物理学家，电气工程师啥的需要掌握绝大多数数学。我看了看比方说空姐就是少数的几个完全不要求数学能力的职业。 所以那些想做空姐或者类似的靠外貌吃饭的职业的人早早就放弃数学了。
这个跟中国KTV小姐都能解几米多维奇是完全不同的培养模式。都去KTV了陪客了，还学个毛高数，学个毛函数？学个毛三角函数？加减乘除会了别少钱就不错了。“以上故意举经典搞笑例子”来make point。
一个社会里面不需要这么多数学好的。有功夫还不如学点别的有用的。
有利于阶级复制啊
没错，我同意，这就是美国数学教育的底层逻辑。 至于好还是不好就见人见智了。
你去问问KTV 小姐有几个会解函数的，这是高中内容，中国义务教育到初中为止。更别提高数了，大学内容。 美国人的问题是四则运算都不过关，算不清楚，数学教的跟浆糊一样。
"反正老百姓居家过日子，数学，会个加减乘除，能算个利息之类的，就够了。"
我觉得美国老百姓四则运算能算明白的没几个，能搞清楚利息的更少 面对dealer的各种月付表一头雾水
这就是美国教育的core 啊。 绝对不会让“教育资源”浪费。 教多了，学多了就是浪费。 所以，如果老师之间讨论教学的时候，一个概念，如果一半以上的人不能get， 就skip。
乘法口诀在美国也是要死记硬背的好吧
而且因为英语发音，更难背
所以到了5年级没掌握99乘法表的孩子多了去了。 美国老师也没啥秘诀能让孩子记住
没错。所以看到我的娃小的时候算乘法，就开始迅速的连加起来，我特别高兴。因为背九九表实际上磨灭了小孩的数感，能够不断的通过不断连加，彻底熟悉乘法和加法的关系我认为更好。
对于数学，确实是能少教，就少教，能不教就不教。本着够用就好，老百姓居家过日子， 20以内加减乘除就可以了。 但是我觉得，美国教育对于 leadership 就不是能少教，就少教，能不教就不教。而是从小学到大学，天天讲，所以是美国教育系统觉得老百姓居家过日子，leadership很不够用， 所以需要大教特教吗？
我的观察，数学是被放弃的，数学好通常是干活的人，数学下放给各族有色人种，自行学习。leadership被强调，是因为leadership需要抓在手里，有了各种层面的大大小小的leadership才能管理下面干活的各族有色人种。所以刷题各位家长鸡娃刷题之余也考虑一下其他方面？
美国背到12X12，但不做题巩固。我女儿四年级了，现在还在课上课下还是加减法的题。
又不是直接发给老师。
我查了一下，地产税大概一半到本学区的。
到本学区以后，要养活很多Overhead， 修理维护地关系户，如果发行了债券，那还要被花姐和金融吸血。
资本主义制度，到了金融资本阶段，吸血效率高，其他都就被指望效率高了，教育显然包括在内。
你看来不知道ktv小姐解几米多维奇的笑话。🤣居然认真的杠了起来。
那是大学数学系大二还是大一的学生去做小姐了好么。🤣
唉……
你看，以前数学学的好的，现在都去剪头发了。现在的数学改革，就是为了解决以前数学的问题，要好很多。
—————————— 一个洗地的角度
这跟你说的point 完全没关系，一点逻辑都没有。 数学系的又不是培养了去做小姐的。中国50%连高中都上不了。 数学课程的设置比美国这合理多了。 相反，美国这些四则运算都算不清楚的初中数学课还有统计数据分析的内容，这些在中国大学相关专业才碰。这就是面极广深度极浅的问题。
我娃数学在10分的🏫初中往低了估计也是名列前茅的，挑选4人代表校队参加竞赛，毫无争议的。
然而我给娃查漏补缺时，才开始发现，娃竟然基本概念的定义都是模模糊糊，做题凭感觉，追问下去根本不会严谨的逻辑推理。
没办法，逼着他用用数学符号，来教他数学题推理。直接告诉他不要相信课堂数学教育。