美国的数学真是完蛋了, 我晕。 说能凑数的进来做题

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joanna63
这不是一个pizza 4刀 4*7=28啊
离泽宫首徒
乘法口诀在美国也是要死记硬背的好吧
而且因为英语发音,更难背
所以到了5年级没掌握99乘法表的孩子多了去了。 美国老师也没啥秘诀能让孩子记住
laohua001 发表于 2023-09-22 12:27

没有说不背,而是背的时机。 美国是在无数遍加加加加巩固以后,水到渠成时再背乘法表。 中国是不管三七二十一先把口诀背下来再说, 很多背得滚瓜烂熟,但是你问他为什么三七是二十一,他不一定答得出来。
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youyouzou
回复 1楼laohua001的帖子
这一套教学方法的本质,就是光靠具象思维解决问题,不培养抽象思维的能力。对于缺乏抽象思维能力的人来说,使用具象思维来解决问题,确实更直观更舒适,但老是这样的话,抽象思维的能力就永远培养不起来


小城往事 发表于 2023-09-22 11:45


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liumajia
美国人对common core的总结
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/-tg3C4bhhz4?si=TwfdytOtD5qUWXf2
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youyouzou
乘法口诀在美国也是要死记硬背的好吧
而且因为英语发音,更难背
所以到了5年级没掌握99乘法表的孩子多了去了。 美国老师也没啥秘诀能让孩子记住
laohua001 发表于 2023-09-22 12:27


很小的时候,教娃就放发现了,要有 ten one, …. ten nine 学习加减乘 就容易多了。
eleven … nineteen 这些对于数感和逻辑感觉破坏极大。
那个时候我就让娃在数学计算上 先做这个英文转换。
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hijklmn
我也这样算啊,挺简单的。
如果12个pizza是300元, 30个多少钱,那就是12*2+6个,300+300+150=750。不是挺方便的吗?
还有,188+342=200+342-12=530。这样算更简单。
睿 发表于 2023-09-22 09:03

方便个啥,你是怎么知道6个是多少钱的,不得除一下吗?要不你得用300/12*6,要不你先12/6,再300/2。。。如果你都可以300/12了,可以得出一个是25,那30个就乘一下就好了。。。如果不会乘除法,这题根本没法做。。。会乘除法就不需要拆来拆去的。。。
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dandelionhua
做题?为什么要做数学题啊?不是有个词叫做题家吗? 初中呢?初中数学怎么样啊? 楼里很多积极心态帮助人,不怨天尤人。
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xdhong
回复 1楼laohua001的帖子
樓主別心急 您的心情可以理解 小朋友既然知道12/4=3 一個3元 那你加一句一個3元 那七個幾元 他回答完後 您可以讓他比較哪個方法比較快 然後再出一個類似問題給他 讓他試著用新方法做做看 當然這只是一個小問題 根本的問題還是要長期去解決
无聊也是聊
对于数学,确实是能少教,就少教,能不教就不教。本着够用就好,老百姓居家过日子, 20以内加减乘除就可以了。 但是我觉得,美国教育对于 leadership 就不是能少教,就少教,能不教就不教。而是从小学到大学,天天讲,所以是美国教育系统觉得老百姓居家过日子,leadership很不够用, 所以需要大教特教吗?
我的观察,数学是被放弃的,数学好通常是干活的人,数学下放给各族有色人种,自行学习。leadership被强调,是因为leadership需要抓在手里,有了各种层面的大大小小的leadership才能管理下面干活的各族有色人种。所以刷题各位家长鸡娃刷题之余也考虑一下其他方面?
monmon1111 发表于 2023-09-22 12:32

leadership的教育其实是双方面的啊, 有本事就是leader,没本事的就被领导呗。 至于怎么有本事,就成leader,各有各的本事各有各的来路。 但是比不上人家,就得听话认命,这个概念一定要深入刻画。
一个银币两个面,人家给你看了正面一个伟大的头像,不等于没有另外一面呀。 说实话,教育是面对95%的普罗大众的,十个人的team里有一个带头的, 其他九个要听那一个人的话。这个才是leadership 教育的核心。如果你这么想,leadership可不是要天天讲,年年讲,讲上十几年。否则这个社会的稳定从哪里来?
数学是什么?数学教你的是truth。 都truth了,谁还能糊弄谁啊。
方便个啥,你是怎么知道6个是多少钱的,不得除一下吗?要不你得用300/12*6,要不你先12/6,再300/2。。。如果你都可以300/12了,可以得出一个是25,那30个就乘一下就好了。。。如果不会乘除法,这题根本没法做。。。会乘除法就不需要拆来拆去的。。。
hijklmn 发表于 2023-09-22 12:58

哈哈哈,12个是300块,6个就是150。根本不用除12找出一个是多少钱,300的一半就是150。这就是数学,不需要知道单个多少钱的时候根本不需要去算。
当然找出单个多少钱再乘多少个是最基本方法。可是学数学不是只学最基本方法,而是学各种方法,活用数学。让小孩知道12个pizza也可以作为一个单位。
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youyouzou
leadership的教育其实是双方面的啊, 有本事就是leader,没本事的就被领导呗。 至于怎么有本事,就成leader,各有各的本事各有各的来路。 但是比不上人家,就得听话认命,这个概念一定要深入刻画。
一个银币两个面,人家给你看了正面一个伟大的头像,不等于没有另外一面呀。 说实话,教育是面对95%的普罗大众的,十个人的team里有一个带头的, 其他九个要听那一个人的话。这个才是leadership 教育的核心。如果你这么想,leadership可不是要天天讲,年年讲,讲上十几年。否则这个社会的稳定从哪里来?
数学是什么?数学教你的是truth。 都truth了,谁还能糊弄谁啊。
无聊也是聊 发表于 2023-09-22 13:03


这个和南北朝力推佛学异曲同工之妙。

S
Sacajawea
因为rate and ratio这个概念在五六年级里才会出现,就是大家说的单位量xx个pizza/人,所以四年级就给你七绕八绕的。说白了还是螺旋式教学的锅,假设年龄不够的时候理解不了原始概念,只能intuitively先给你体会体会,而不是一次性讲清楚概念
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laohua001
回复 1楼laohua001的帖子
樓主別心急 您的心情可以理解 小朋友既然知道12/4=3 一個3元 那你加一句一個3元 那七個幾元 他回答完後 您可以讓他比較哪個方法比較快 然後再出一個類似問題給他 讓他試著用新方法做做看 當然這只是一個小問題 根本的問題還是要長期去解決
xdhong 发表于 2023-09-22 13:01

谢谢安慰
每次看娃在学校学的我都要炸毛,难受好几天
双职工太忙了,根本就顾不过来。 一个辞职回家带娃吧,收入锐减, 娃大学学费就没着落了。
进退维谷啊
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jesse678
leadership的教育其实是双方面的啊, 有本事就是leader,没本事的就被领导呗。 至于怎么有本事,就成leader,各有各的本事各有各的来路。 但是比不上人家,就得听话认命,这个概念一定要深入刻画。
一个银币两个面,人家给你看了正面一个伟大的头像,不等于没有另外一面呀。 说实话,教育是面对95%的普罗大众的,十个人的team里有一个带头的, 其他九个要听那一个人的话。这个才是leadership 教育的核心。如果你这么想,leadership可不是要天天讲,年年讲,讲上十几年。否则这个社会的稳定从哪里来?
数学是什么?数学教你的是truth。 都truth了,谁还能糊弄谁啊。
无聊也是聊 发表于 2023-09-22 13:03

如果领导特别有能力, 我希望跟着这样的领导,我特别希望他们比我有本事。但是现在的问题是, 他自己也知道自己胡说,我也知道他在胡说,我相信他的老板也知道,但是大家就在这种胡说中混着。眼瞅着整个环境一点点变差。这是我最反感的地方。
领导是一种能力,忽悠也是一种能力,但是忽悠不等于楞指着1说是2啊。。。
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dandelionhua
楼主你可以减减压,少上网也可以减减压的。
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monmon1111
如果领导特别有能力, 我希望跟着这样的领导,我特别希望他们比我有本事。但是现在的问题是, 他自己也知道自己胡说,我也知道他在胡说,我相信他的老板也知道,但是大家就在这种胡说中混着。眼瞅着整个环境一点点变差。这是我最反感的地方。
领导是一种能力,忽悠也是一种能力,但是忽悠不等于楞指着1说是2啊。。。
jesse678 发表于 2023-09-22 13:16

美国现状
无聊也是聊
因为rate and ratio这个概念在五六年级里才会出现,就是大家说的单位量xx个pizza/人,所以四年级就给你七绕八绕的。说白了还是螺旋式教学的锅,假设年龄不够的时候理解不了原始概念,只能intuitively先给你体会体会,而不是一次性讲清楚概念
Sacajawea 发表于 2023-09-22 13:11

首先这个概念不是ratio,是proportion, 这个两个概念很像,但是不一样。 其次,看看这里很多人也没有真的理解这个概念,但是仍然可以解这个题目,甚至可以照瓢画葫芦,用proportion 把题做出来。
举个例子吧,中国的教育是从出发点A到终点Z,A-B-C--------X-Y-Z。 甚至AB之间还有1,2,3。 美国的教育是有几个bypass, A-F-N-O-Z,如果你不能理解F, 就呆A那儿算了。 如果达不到N,回到F 就行了。
无聊也是聊
如果领导特别有能力, 我希望跟着这样的领导,我特别希望他们比我有本事。但是现在的问题是, 他自己也知道自己胡说,我也知道他在胡说,我相信他的老板也知道,但是大家就在这种胡说中混着。眼瞅着整个环境一点点变差。这是我最反感的地方。
领导是一种能力,忽悠也是一种能力,但是忽悠不等于楞指着1说是2啊。。。
jesse678 发表于 2023-09-22 13:16

你这个毛病就是数学学多了啊。 如果你在小学到高中期间,少学点数学,多学点leadership, 你一定feel much better的。
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redcy
难怪数理化人才美国都是进口,不知道这样,国本被霍霍完还要多久。
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youyouzou
首先这个概念不是ratio,是proportion, 这个两个概念很像,但是不一样。 其次,看看这里很多人也没有真的理解这个概念,但是仍然可以解这个题目,甚至可以照瓢画葫芦,用proportion 把题做出来。
举个例子吧,中国的教育是从出发点A到终点Z,A-B-C--------X-Y-Z。 甚至AB之间还有1,2,3。 美国的教育是有几个bypass, A-F-N-O-Z,如果你不能理解F, 就呆A那儿算了。 如果达不到N,回到F 就行了。
无聊也是聊 发表于 2023-09-22 13:25


精英对自己的娃,那个比中国还要狠。
大众99%娃,最好就是 第二种,不明所以,凭感觉下结论。这样才容易被忽悠。
因为这个国家,根基是资本主义。太多的有逻辑推理,还很细致,知道所以然的大众,那是严重的不稳定因素。
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eiyou
学校教笨办法,就自己教容易的办法, 小时候有的老师喜欢让学生用不同的办法解,方便的复杂的,越多越好,拓宽思路
番茄85
我跟很多同学父母聊过数学,他们美国长大的都接受不了现在数学的教法。他们以前不是这样的。现在就是把简单问题复杂化。算术是一门应用技术,快准好才是一地位。现在是本末倒置。真正理解数学的时候孩子们更蒙了,高中很多人直接放弃数学。
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happy3001
数学是从小培养抽象思维。美国现在数学教学完全去掉抽象过程,什么都要形象化,画出来。数学再难一点就无法掌握了。等到高数那种完全靠抽象思维的,只有几个天才可以掌握吧。
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happy3001
孩子数学必须自己教。提前一年教,不然学校就教废了。
w
wangtianyu
这只是小学,初中难度一下子上来了。
左蹄猪猪 发表于 2023-09-22 09:09

小学都学不懂,初中难度上来不是更糊涂了吗
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puyou
美国数学水平这些年有下降, 但是数学好的娃不受整体教学水平的影响,因为这种娃小学就已经开始学中学的数学,中学就开始学微积分。其实美国这种看似愚蠢的数学解法是循序渐进从最基本的概念慢慢引入抽象的概念。我们当年很快死记硬背了乘法口诀,很快学乘除, 背公式,很快学方程, 就是一个流水线上熟练的工人。美国是慢悠悠慢悠悠,但是注重一个创造力,所以小孩子的发展各不相同,想法也千奇百怪,蛮有意思的。
离泽宫首徒 发表于 2023-09-22 12:19

美国的创造力是中学就开始学微积分的这波孩子搞出来的,不是慢慢悠悠到三四年级还用加法手搓乘法的这些孩子搞出来的。
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puyou
没错。所以看到我的娃小的时候算乘法,就开始迅速的连加起来,我特别高兴。因为背九九表实际上磨灭了小孩的数感,能够不断的通过不断连加,彻底熟悉乘法和加法的关系我认为更好。
greverbal 发表于 2023-09-22 12:31

国内二年级一开始介绍乘法概念也是连加的,只不过介绍完概念后就马上引入乘法表,二年级背熟。三年级四年级两年的时间循序渐进学习一位数和多位数的乘法,多位数和多位数的乘法,表内除法,多位数对一位数和多位数对多位数的除法。学习坡度很缓。 我娃美国小学这边,到三年级结束才要求背熟乘法表,然后四年级一年同时学习复杂乘除(同时还有螺旋上来的分数),老师的原话是班里大概小一半孩子出现了灾难性的计算错误。这种打击和对以后学习数学的负面影响,比二年级背乘法表大多了。小孩子记忆力好,最不怕的就是背东西。
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happy3001
美国的创造力是中学就开始学微积分的这波孩子搞出来的,不是慢慢悠悠到三四年级还用加法手搓乘法的这些孩子搞出来的。
puyou 发表于 2023-09-22 13:50

看看现在科技新贵们多少都是移民家庭的孩子。科技公司或者大学教授多少新移民。现在孩子只能自己教。所谓的美国教育创造力就是个伪命题。
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puyou
没有说不背,而是背的时机。 美国是在无数遍加加加加巩固以后,水到渠成时再背乘法表。 中国是不管三七二十一先把口诀背下来再说, 很多背得滚瓜烂熟,但是你问他为什么三七是二十一,他不一定答得出来。
离泽宫首徒 发表于 2023-09-22 12:46

怎么可能,国内乘法也是先教连加的概念的,而且还有很多练习巩固这些概念。
很多人总是把计算和概念对立起来,好像计算好了概念就一定不好,计算不行概念就一定好。实际上国内小学数学这块,计算和概念都很好,不管是计算还是概念都有很多精心设计的题目让孩子练习。美国这边很多公校是计算和概念都不行。
看看现在科技新贵们多少都是移民家庭的孩子。科技公司或者大学教授多少新移民。现在孩子只能自己教。所谓的美国教育创造力就是个伪命题。
happy3001 发表于 2023-09-22 14:05

我知道的私校和天才学校,都不用common core,然后那些用common core的公校,state test成绩math proficiency只有不到40%,超过一半多不及格,这还是放过水之后的成绩,那些说common core能帮助学生更好的学数学完全站不住脚
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jesse678
国内二年级一开始介绍乘法概念也是连加的,只不过介绍完概念后就马上引入乘法表,二年级背熟。三年级四年级两年的时间循序渐进学习一位数和多位数的乘法,多位数和多位数的乘法,表内除法,多位数对一位数和多位数对多位数的除法。学习坡度很缓。 我娃美国小学这边,到三年级结束才要求背熟乘法表,然后四年级一年同时学习复杂乘除(同时还有螺旋上来的分数),老师的原话是班里大概小一半孩子出现了灾难性的计算错误。这种打击和对以后学习数学的负面影响,比二年级背乘法表大多了。小孩子记忆力好,最不怕的就是背东西。
puyou 发表于 2023-09-22 14:00

说来说去就是体制问题。国内有教育部管理整个一个体系,像是流水线,保证最后出来的孩子达到一定的标准。
美国这个流水线完全是上一步不管下一步,能混一天是一天。到中学一下难起来孩子就lost了。
具体到小学也是,我都怀疑我们学校有没有个年级组长之类的来协调各班的基本教学,感觉老师们都是各自发挥,除了作业不能留是共识,剩下的就看你分到哪个老师了。
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jesse678

精英对自己的娃,那个比中国还要狠。
大众99%娃,最好就是 第二种,不明所以,凭感觉下结论。这样才容易被忽悠。
因为这个国家,根基是资本主义。太多的有逻辑推理,还很细致,知道所以然的大众,那是严重的不稳定因素。
youyouzou 发表于 2023-09-22 13:36

那为什么国内就愿意一点点把孩子都教好呢?
我现在特别不理解的是很多我原来觉得美国的优点,都在中国人身上找到了。 美国人自己都没有这些优点,反而缺点越来越鲜明,绝对不改!
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Carabella
因为对于他们来说4*7比前面几步都要难啊。中国人如果算自己算不出来的乘法不也是用这种多退少补的方法。
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happy3001
因为对于他们来说4*7比前面几步都要难啊。中国人如果算自己算不出来的乘法不也是用这种多退少补的方法。
Carabella 发表于 2023-09-22 14:45

四年级算不出来7*4不是很扯蛋。
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shanggj
四年级算不出来7*4不是很扯蛋。
happy3001 发表于 2023-09-22 14:53

not for americans
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sugeeamimi15
这个要看对各个年级的要求吧。高年级的还用这种思路就有点问题了。K娃或低年级的娃能有这种思路很好呀 不过美国老师的确有时候太强调practical了。我昨天去家长会说到我娃做long multiplication的时候很简单的6乘8会想一下,心里默数1乘8,2乘8,一点点背上去。我问要不要多刷题提高一下fluency。结果两个数学老师都说,不用,他知道怎么做long multiplication就好了,不需要刷题,你给他个flash card让他背乘法表。我想我小时候在中国数学乘除法都是大量题目锻炼肌肉记忆
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kattyliu2015
回复 37楼wyzds的帖子
怎么可能 必须用老师教的方法
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CloudY7764
我是学理科的,现在看一年级小学生的数学教材看的想骂人。说个不好听的,是不是老黑老莫多了,只能这样教只求懂一些基本的。
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NJ橘猫
四年级算不出来7*4不是很扯蛋。
happy3001 发表于 2023-09-22 14:53

算出来了,美国父母会觉得是天才
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PumpkinQ
不要指望美国公立学校高中以前的数学教育 要么另外上课要么回家自学,好在比较基础的数学资源还是非常广泛的。
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hijklmn
哈哈哈,12个是300块,6个就是150。根本不用除12找出一个是多少钱,300的一半就是150。这就是数学,不需要知道单个多少钱的时候根本不需要去算。
当然找出单个多少钱再乘多少个是最基本方法。可是学数学不是只学最基本方法,而是学各种方法,活用数学。让小孩知道12个pizza也可以作为一个单位。
睿 发表于 2023-09-22 13:04

你以为12个是300块,6个就自动等于150了,那是因为你自己在脑子里做了计算,这不是given。。。把30分成2个16加一个6,也是计算,不是不用脑子就知道的东西。。。
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laohua001
难怪数理化人才美国都是进口,不知道这样,国本被霍霍完还要多久。
redcy 发表于 2023-09-22 13:30

你这样一说, 我突然想到
美国这样烂的数学教育,受益的是J, H 这些移民。 要是美国本土教育好, 就不需要进口J, 和签证的科技民工了。 大家就来不了美国了。
我这抱怨是多余的?!
C
CloudY7764
回复 1楼laohua001的帖子
这一套教学方法的本质,就是光靠具象思维解决问题,不培养抽象思维的能力。对于缺乏抽象思维能力的人来说,使用具象思维来解决问题,确实更直观更舒适,但老是这样的话,抽象思维的能力就永远培养不起来


小城往事 发表于 2023-09-22 11:45

换句话说就是把智商拉到下线,迎合某些人群。然后一起坐吃山空。
你以为12个是300块,6个就自动等于150了,那是因为你自己在脑子里做了计算,这不是given。。。把30分成2个16加一个6,也是计算,不是不用脑子就知道的东西。。。
hijklmn 发表于 2023-09-22 15:16

这种方法就是让你在脑子计算的啊,如果用计算器就不需要用拆分的方法了啊。common core教的就是理解力,而不是套公式。
还有30不是2个16加一个6,是2个12加一个6。会拆分计算的都会这样在脑里算。
譬如398*7=400*7-14=2786。都是拆分方法。在脑子里这样算比脑子里慢慢乘快多了。
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heJJ
leadership的教育其实是双方面的啊, 有本事就是leader,没本事的就被领导呗。 至于怎么有本事,就成leader,各有各的本事各有各的来路。 但是比不上人家,就得听话认命,这个概念一定要深入刻画。
一个银币两个面,人家给你看了正面一个伟大的头像,不等于没有另外一面呀。 说实话,教育是面对95%的普罗大众的,十个人的team里有一个带头的, 其他九个要听那一个人的话。这个才是leadership 教育的核心。如果你这么想,leadership可不是要天天讲,年年讲,讲上十几年。否则这个社会的稳定从哪里来?
数学是什么?数学教你的是truth。 都truth了,谁还能糊弄谁啊。
无聊也是聊 发表于 2023-09-22 13:03



说的太有道理了。

迷迭香的愿望
数学学到最后都是能熟练掌握几种不同的方法呀,有的简单有的复杂,但内在逻辑不同,都要掌握。我记得高考的时候有些题会特意写出来请用xxx方法解题,用了别的办法做对了也是不给分的。
凑数本来就是一种方法,现在国内小学也是凑十作为一种解题方法教的,这是淘宝搜的一些练习题,幼升小…
迷迭香的愿望
说来说去就是体制问题。国内有教育部管理整个一个体系,像是流水线,保证最后出来的孩子达到一定的标准。
美国这个流水线完全是上一步不管下一步,能混一天是一天。到中学一下难起来孩子就lost了。
具体到小学也是,我都怀疑我们学校有没有个年级组长之类的来协调各班的基本教学,感觉老师们都是各自发挥,除了作业不能留是共识,剩下的就看你分到哪个老师了。
jesse678 发表于 2023-09-22 14:11

但国内这几年的趋势也是减负,降难度,少考试,减作业甚至不留作业…我听着这是要抄美国作业了?家里亲戚都在抱怨,说小学初中减负了,高中减不减?高中不减那中小学课堂减了家里也得给补回去。我问不是取消教培了吗?家人说反正还在上着小灶,大家都默契不举报,等实在上不了在想别的办法…
中美律师集团
刚刚问我娃这个题怎么解,娃问想听标准解法还是他的解法,说标准解法就是12+12+4, 他的解法是4*7。
娃说乘法还没怎么教,很多人不懂4*7, 不用12+12+4很多同学不一定懂😂😂😂感觉是老师叫他们这么说的
迷迭香的愿望
那为什么国内就愿意一点点把孩子都教好呢?
我现在特别不理解的是很多我原来觉得美国的优点,都在中国人身上找到了。 美国人自己都没有这些优点,反而缺点越来越鲜明,绝对不改!
jesse678 发表于 2023-09-22 14:15

也没有吧。我数学好我也不觉得是老师手把手教出来的,我从小到大的同学邻居亲戚朋友更是一堆数学学不明白的,差到我觉得不可思议的地步。老师教不明白,家里请家教也辅导不明白,但人家初中毕业直接家里安排当兵或者去体制内子弟学校最后进体制享福的。平常一起玩也不傻,甚至挺“灵”的。
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hijklmn
这种方法就是让你在脑子计算的啊,如果用计算器就不需要用拆分的方法了啊。common core教的就是理解力,而不是套公式。
还有30不是2个16加一个6,是2个12加一个6。会拆分计算的都会这样在脑里算。
譬如398*7=400*7-14=2786。都是拆分方法。在脑子里这样算比脑子里慢慢乘快多了。
睿 发表于 2023-09-22 15:24

脑子可以算这些就不用这么算了。。。前面102楼那个视频说得非常对,建议你看一下。。。
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greverbal
这跟你说的point 完全没关系,一点逻辑都没有。 数学系的又不是培养了去做小姐的。中国50%连高中都上不了。 数学课程的设置比美国这合理多了。 相反,美国这些四则运算都算不清楚的初中数学课还有统计数据分析的内容,这些在中国大学相关专业才碰。这就是面极广深度极浅的问题。
lolilollipop 发表于 2023-09-22 12:41

呵呵,我开个玩笑而已,你说说中国大学以前教育有个什么深度?是美国没有的? 美国练习少是真的,美国没深度?纯扯淡。我儿子现在学的比我当年深多了
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xiaoyiyue
这个好像6年级学比例的题目,就是$12/3=?/7
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laohua001
这个好像6年级学比例的题目,就是$12/3=?/7
xiaoyiyue 发表于 2023-09-22 16:34

明明是:个数 *单位量=总量, 那里复杂到比例的问题了?
个数 *单位量=总量
先求单位量 (rate), 例如求, 每小时做几件衣服, 每分钟走几米, 每个披萨多少钱, 每月收入多少钱。。。。。
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xiaoyiyue
明明是:个数 *单位量=总量, 那里复杂到比例的问题了?
个数 *单位量=总量
先求单位量 (rate), 例如求, 每小时做几件衣服, 每分钟走几米, 每个披萨多少钱, 每月收入多少钱。。。。。
laohua001 发表于 2023-09-22 16:37

一个数学题,可以包含好几个概念。说是比例有啥错。我看孩子学公倍数的时候,很多这样的题目。
数学的解法不是唯一。死钻牛角尖有啥用
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laohua001
一个数学题,可以包含好几个概念。说是比例有啥错。我看孩子学公倍数的时候,很多这样的题目。
数学的解法不是唯一。死钻牛角尖有啥用
xiaoyiyue 发表于 2023-09-22 16:42

4年级的孩子学什么比例, 先把单位量学好不行么?
而且这题数学式看着象比例问题, 然而本质根本就不是比例问题
T
The2ndLaw
换句话说就是把智商拉到下线,迎合某些人群。然后一起坐吃山空。
CloudY7764 发表于 2023-09-22 15:19

哪些人群?美国不符合1% 人群利益的事绝对推不动的
迷迭香的愿望
这个做法有什么问题吗? 大家在版上批评美国的common core数学,其实我看国内的视频,国内很多学校其实在抄美国的作业,也在引进common core呢,下面还有人在评价,说common core的方法更训练孩子的数学思维呢。说以前解数学题只是在记公式和简便方法,虽然更简单更容易操作,但是不能培养孩子的数学逻辑思维。我觉得说的有一些道理。
ihatemylife 发表于 2023-09-22 09:05

是,一个发小最近还跟我说看抖音之类的视频讲解,很喜欢美国的数学教学方法,拿来辅导上小学的孩子。她抱怨国内数学太抽象了老师也不花时间给孩子讲明白,就是刷题,孩子就相当于在背题,换个类似的就又不会了,根本没学懂。还说要是当初我们上学的时候就是美国这种方法教她也不至于数学那么差,现在为了辅导孩子自己看抖音人家画个图举个实例给具像化之后全明白了。
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xiaoyiyue
4年级的孩子学什么比例, 先把单位量学好不行么?
而且这题数学式看着象比例问题, 然而本质根本就不是比例问题
laohua001 发表于 2023-09-22 16:43

怎么不是比例问题? 单位量不就是分母为1的一个分数?
难怪你家孩子被教糊涂了,不光他糊涂,老师糊涂,你也糊涂。想你家孩子不糊涂都难!
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zenmehui
回家让我家四年级的小学生做4个人3天吃6个匹萨, 9个人8天吃几个披萨? 我提示了她要先算1个人1天吃几个披萨,剩下的就让她自己去想了,她用了2分钟就做出来了。
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germanica
我知道的私校和天才学校,都不用common core,然后那些用common core的公校,state test成绩math proficiency只有不到40%,超过一半多不及格,这还是放过水之后的成绩,那些说common core能帮助学生更好的学数学完全站不住脚
莱 发表于 2023-09-22 14:11

逻辑啊。上私校的孩子,上GT 的孩子,哪怕学校天天放假,还是学习好。都是课外学的。
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liumajia
如果对孩子有点要求的,就去看看那些精英的小孩们学不学common core,在公校的有没有额外去学数学,我们这里上Russian School of Math的简直不要太多。有些人非得说common core就是好,估计都是没啥其他选项,不说好面子过不去
夕梨本梨
我觉得common core的大纲没有问题,对计算不是死记硬背,是更注重对算数的理解的。但是美国的老师太差了,很多人没有领会教案大纲,照本宣科,错漏百出。
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Finallz
穷举法解一切。
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Forgiveu
多大点事儿啊。能算出来就行。
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Namama
那为什么国内就愿意一点点把孩子都教好呢?
我现在特别不理解的是很多我原来觉得美国的优点,都在中国人身上找到了。 美国人自己都没有这些优点,反而缺点越来越鲜明,绝对不改!
jesse678 发表于 2023-09-22 14:15

因为很多时候,那些并不是所谓的美国的优点,纯粹是社会发展阶段不同造成的。。
现在中国慢慢发展上来了,双方发展程度开始拉近,那么双方更细致的差别就比较能显现了。。
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snoo
回复 102楼liumajia的帖子
哈哈,我看了几页帖子去油管搜common core math也看到这个了,前门不走跳篱笆走后门那段真是笑死我了。
逻辑啊。上私校的孩子,上GT 的孩子,哪怕学校天天放假,还是学习好。都是课外学的。
germanica 发表于 2023-09-22 17:18

我说的是事实,跟逻辑无关,这些学校根本就不采用common core。而且人家花了五六万美元进私校,或者让小孩花时间精力考进天才学校,怎么可能在学校不学东西,都等着在课外学,很多家长把小孩送私立的目的就是自己可以放手
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ismajia
深有同感,把一般人都教蠢了. 估计这是有意的,适合培养韭菜.
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sharkangle
比如58+36 就要算60 +40 然后减2减4 从100 退成98,97.。。。我差点崩溃了
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godblessyou
幼稚,数学好有个啥用,单位领导都是数学差的,没几个能算数的
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2wawa

这事抱怨已经没有用了,等整个系统腐烂到底涅槃重生几十年都过去了。
正确做法就是在学校的课业之外平行的加一套自己的系统,找一些经典老教材或问问私立学校用什么教材,然后让娃自己做,家长负责改,如此可以慢慢把学校教的笨方法挤出娃的思维,代之以更科学的方法。
嫌麻烦就送华人课外班。
自己没时间监督,又不送课外班,那就接受被学校毁的结果。
wyzds 发表于 2023-09-22 09:41

如果都得自己重教还得花力气unlearn。那送学校去就为了给自己2 倍的活和跟孩子打架争论老师教太复杂了?
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summermiao
你这个例子里刚好能除尽,所以你觉得太绕,除不尽的话我觉得这种做法根本没问题。重要是各种方法都要会,看到题选最合适的用。
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laohua001
你这个例子里刚好能除尽,所以你觉得太绕,除不尽的话我觉得这种做法根本没问题。重要是各种方法都要会,看到题选最合适的用。
summermiao 发表于 2023-09-22 19:19

LOL 除不尽的话更完蛋啦
3个匹萨11元, 8个匹萨多少钱?
麦芽糖糖
上周和Medical Director 们开会, 中间需要算一个date interval, {(28+3)+14}*2 他们竟然不知道先算什么!其中一位google一篇文章, 大概是先乘除后加减,发到teams供大家参考。但是一点儿不耽误做VP, 当然人家专业水平杠杠的。
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JING1122
3个匹萨12元, 7个匹萨多少钱?
7个匹萨里有2个3个匹萨, 2*12=24
剩下的1个, 12/3=4
total: 24+4=28元
教的我娃一切word problem 都是在凑数。
不太大的整数还好,要是小数,分数怎么个凑法? ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
4个人3天吃6个匹萨, 9个人8天吃几个披萨?

美国到4年级都讲不明白,个数 *单位量=总量, 这个概念!!!!!!!!!!!!!!!!!!



laohua001 发表于 2023-09-22 09:01




最下面那个用凑数也可以凑出来的,6*(9/4)*(8/3),(9个人里有9/4个4个人,8天里有8/3个3天),跟先算每人每天吃多少本质是一回事(跟6先除以4除以3再乘以9乘以8其实最后的式子是一样的)只是没什么必要罢了,哪个简便用哪个,小数分数也可以“凑数”,只要你理解本质
LOL 除不尽的话更完蛋啦
3个匹萨11元, 8个匹萨多少钱?

laohua001 发表于 2023-09-22 19:21

拆分法不是更容易么,根本不需要计算器,大脑想一下就有答案了:11+11+(11*2/3)=22+7+1/3=29.33
你如果用11/3*8还更绕,大脑算不清楚,拆分就是让数字变小,然后大脑容易计算。


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JING1122
回复 171楼laohua001的帖子
不需要除尽,用分数就可以,8个披萨包含了8/3个三个披萨,所以是11*(8/3),跟11先除以3再乘以8式子一模一样
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greverbal
3个匹萨12元, 7个匹萨多少钱?
7个匹萨里有2个3个匹萨, 2*12=24
剩下的1个, 12/3=4
total: 24+4=28元
教的我娃一切word problem 都是在凑数。
不太大的整数还好,要是小数,分数怎么个凑法? ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
4个人3天吃6个匹萨, 9个人8天吃几个披萨?

美国到4年级都讲不明白,个数 *单位量=总量, 这个概念!!!!!!!!!!!!!!!!!!



laohua001 发表于 2023-09-22 09:01

解法一,四个人三天吃6个,一个人一天吃半个,9个人8天吃36个
解法二,四个人三天吃六个,一个人12天吃六个,一个人72天吃36个
解法三,四个人三天吃六个,12个人一天吃6个,72个人一天吃36个
解法四,四个人三天吃六个,八个人三天吃12个,八个人6天吃24个
八个人2天吃8个,8个人8天吃32个
一个人八天吃四个,所以9个人8天吃36个。
感觉回到了三年级,比比谁的解法多,😂
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babybaby2
我的天,刚才问孩子这道题,她说12×2+4,我说为啥不12/3再乘以7,孩子说她的脑子只能12×2+4,天
b
babybaby2
我家从k就是在磁校,也是学的这个德性
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JING1122
说能凑数的到一楼做题去
看看怎么凑


laohua001 发表于 2023-09-22 10:45


为啥这么自信不能“凑数”啊,虽然我的第一反应是先算每人每天吃多少,因为这个做法最符合我的直觉,但要用“凑数法”也是可以凑的。四个人三天吃6个披萨,九个人八天吃几个披萨,就用6*(9/4)*(8/3),因为9个人当中包含9/4个4个人,8天中包含(8/3)个3天,跟你先算单位量每人每天吃多少,用6先除以4除以3再乘以9乘以8其实列出的式子是一样的,多一个维度就不能“凑数”了么
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greverbal

为啥这么自信不能“凑数”啊,虽然我的第一反应是先算每人每天吃多少,因为这个做法最符合我的直觉,但要用“凑数法”也是可以凑的。四个人三天吃6个披萨,九个人八天吃几个披萨,就用6*(9/4)*(8/3),因为9个人当中包含9/4个4个人,8天中包含(8/3)个3天,跟你先算单位量每人每天吃多少,用6先除以4除以3再乘以9乘以8其实列出的式子是一样的,多一个维度就不能“凑数”了么
JING1122 发表于 2023-09-22 21:23

赞第五种解法。我的解法不用分数哦。呵呵
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pearlm
完蛋的彻彻底底的。连gifted students学个数学也得搞漫画版的 beast academy,真是没救了。要想学就好好学,一本正经的学,别整那么多花里胡哨的东西。
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JING1122
回复 180楼greverbal的帖子
这里“凑数”没有更简便所以没必要,只是也可以凑,没必要觉得先算单位量才是唯一解法罢了
M
MandyF
楼主,这个世界有计算器和信用卡。
简单 发表于 2023-09-22 10:12

这世上还有翻译机呢,你平常不说英文算了?
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jesse678
因为很多时候,那些并不是所谓的美国的优点,纯粹是社会发展阶段不同造成的。。
现在中国慢慢发展上来了,双方发展程度开始拉近,那么双方更细致的差别就比较能显现了。。

Namama 发表于 2023-09-22 18:05

你说的有道理, 但是同样社会都处在某个阶段,并不一定会表现出某种特质。
像中国30年前那样的国家很多,为啥只有中国起来了,先成为世界工厂,现在要威胁老大了。
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brama
LOL 除不尽的话更完蛋啦
3个匹萨11元, 8个匹萨多少钱?

laohua001 发表于 2023-09-22 19:21

你让美国的初中生算一下,3个披萨8.5,7个披萨多少钱,四舍五入?如果不用计算器的话,95%的初中生估计都算不出来
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gadhfan
真的很差。昨天和孩子去看高中橄榄球比赛。门票大人6,小孩4。我们一大两小要收我们16。小孩去买爆米花,$2.5一袋。我给她$5,找回来钱我一看$3.5,哈哈。笑的不行了。
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sucencen
看不懂,我是这么算的:一个pizza=4元,7个pizza 4x7=28元
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summermiao
LOL 除不尽的话更完蛋啦
3个匹萨11元, 8个匹萨多少钱?

laohua001 发表于 2023-09-22 19:21

前面有人告诉你怎么算了,凑数是最适合心算出结果的,你这题是更好的例子了,你不凑数很难心算出来
C
CloudY7764
你让美国的初中生算一下,3个披萨8.5,7个披萨多少钱,四舍五入?如果不用计算器的话,95%的初中生估计都算不出来
brama 发表于 2023-09-22 22:01

这种方法真的是越教越笨。

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dolphina
这个方法没有啥不好的,不是凑数,就是普通心算的方法
d
dolphina
生活中这种方法用的挺多的,在超市买菜,就是用这种方法估算的,因为一般情况下除不尽整数算单位cost的
M
Momo99
看不懂,我是这么算的:一个pizza=4元,7个pizza 4x7=28元
sucencen 发表于 2023-09-22 22:05

这个方法ixl上有的。中文叫归一法(好像),就是先算出一个单位的数量。 楼主贴的题是另一种方法而已。数学好的孩子根本不会绕晕的。两种方法互相补充。
A
AppleWorld
还是那句话,每个孩子不一样。数学好的是擅长理解抽象的公式,数学不太好的就是必须举个实例才能明白。但如果什么都要举例子才能理解,学起来可能就很慢了。很佩服那些能直接抽象理解和推倒公式,又能把公式具体化到例子的。数学想上个台阶感觉就是怎么培养那个抽象理解,但有的人可能真的没办法理解
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xiongranger
3个匹萨12元, 7个匹萨多少钱?
7个匹萨里有2个3个匹萨, 2*12=24
剩下的1个, 12/3=4
total: 24+4=28元
教的我娃一切word problem 都是在凑数。
不太大的整数还好,要是小数,分数怎么个凑法? ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
4个人3天吃6个匹萨, 9个人8天吃几个披萨?

美国到4年级都讲不明白,个数 *单位量=总量, 这个概念!!!!!!!!!!!!!!!!!!



laohua001 发表于 2023-09-22 09:01

楼主,请open mind, 这样做没有任何问题。世上的事就是有多种可能。 强迫所有人所有事必须一种思维才是可怕的。
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jesse678
也没有吧。我数学好我也不觉得是老师手把手教出来的,我从小到大的同学邻居亲戚朋友更是一堆数学学不明白的,差到我觉得不可思议的地步。老师教不明白,家里请家教也辅导不明白,但人家初中毕业直接家里安排当兵或者去体制内子弟学校最后进体制享福的。平常一起玩也不傻,甚至挺“灵”的。
迷迭香的愿望 发表于 2023-09-22 16:24

我说的这个意思倒不是说中国老师就个个都很会教学生,我是说从整体态度上就是要把这个东西学会练会。美国似乎就没有任何这方面的想法,学生水平什么样都行,都开心。没有任何后果。
墨染云烟
是,一个发小最近还跟我说看抖音之类的视频讲解,很喜欢美国的数学教学方法,拿来辅导上小学的孩子。她抱怨国内数学太抽象了老师也不花时间给孩子讲明白,就是刷题,孩子就相当于在背题,换个类似的就又不会了,根本没学懂。还说要是当初我们上学的时候就是美国这种方法教她也不至于数学那么差,现在为了辅导孩子自己看抖音人家画个图举个实例给具像化之后全明白了。
迷迭香的愿望 发表于 2023-09-22 16:54

那是她自己智商问题,要不就是老师不好…我觉得我初高中的数学老师讲课总结都非常清楚。我们村差学区这一个纯艺术毕业的拿了教师证想申请教数学,但是要想先考个试。 结果就那本薄薄的数学书他就完全没看懂。 那可是小学数学…幸好没过,要不然数学就是art teacher教的了,而且这个art teacher自己也没把小学数学整明白。