张学良 我怎么记得本人除了会投胎， 干啥啥不行 媲 发表于 2023-09-20 21:36
从前学的历史都是课本教的。看了不少战争片，也去过西安，记得山上一直在放映《西安事变》的电影。 国共合作过两次，但最终都没有合作下去。 中国人是无法两党合作吗？共同执政？ redroseii 发表于 2023-09-20 08:46
19年初去台湾，参观了士林官邸，第一次这么近距离接触到蒋介石这样一个人物。在我看来他是一个很正常的人，信奉基督教，做人做事有底线。张杨二人绝对中国罪人，中共窃国全靠这两叛徒。py45084508 发表于 2023-09-20 20:06
成败还真难说。说两个社会，台湾比大陆一直先进，当然你要说台湾是赢在起跑线上也算有点理。从家庭而言，老蒋至少真正得到了美龄的爱，当年孔宋两家都不支持美龄去台湾，但她还是选择了陪在老蒋身边，而老毛开慧死了，子珍跑了，江青自杀了，儿子死了，孙子傻了 shengshengman 发表于 2023-09-20 09:22
共产党在当时的大环境里是真的剿不灭的，那是当时的历史大势。在这个大前提下，张学良发动西安事变，迫使蒋结束内战，开始全面抗日。等于救了中华民族。teabucket 发表于 2023-09-20 09:31
国民党在当时已经失去民意基础了， 下台是必然的事情 ted.hanks 发表于 2023-09-20 09:42
国民政府的确腐败无能，但是没有对比就没有伤害， 看看共产党在歌舞升平的延安干的那些事情吧， 就知道还是国民政府可爱些。 别的不说，看看共产党高级干部的履历吧， 上到毛泽东刘少奇邓小平， 下到粟裕习仲勋。。。 一个个婚期都是194x年。 全国人民在抗战，他们在谈恋爱。 ChristinaW 发表于 2023-09-20 15:05
又到了大妈们出来显示自己对历史的无知的时间了。 hprain 发表于 2023-09-20 09:09
回复 264楼mtwash的帖子 所以，你想表达什么？ 共军打仗很厉害？国军战斗力很弱？这点我们没有异议啊。 别说国共内战中国军总体来说不堪一击，就连抗战中国共发生摩擦时，都是共军暴揍国军。 比如新四军八年抗战中最著名的战役，黄桥战役，陈毅粟裕七千人就把两万多国军打得全军覆没。 而后面国军的报复，集结了八万大军围攻新四军军部不到万人， 除了俘虏了“只愿意站着死，不愿意钻狗洞逃生”的非共产党员军长叶挺以外， 其他项英周子昆等共产党高级干部没有一个阵亡或者被俘的。 然而，共军打仗越厉害，不越衬托出共军在抗战中不抗日行为的可耻么？ 国军战斗力越弱，不越表现出中国军人抗战中明知不可为而为之的可歌可泣么？ 或许我们的分歧在于， 你更在意强大与否，崇拜强权。 而我更在意的是公理和正义。 你自己不抗日，人家美国兵帮你赶跑了日本鬼子， 然后你还去朝鲜，打消灭了日本鬼子的美国兵， 这样的忘恩负义，只要是中国人，说出来都脸红。 当然了，社会达尔文主义者，是不会在乎这些的。 ChristinaW 发表于 2023-09-20 20:39
回复 306楼guixin0000的帖子 1927年，蒋介石登报发布声明，宣布与自己的前妻毛福梅离婚，并且宣布与自己的第二任夫人姚治诚、第三任夫人陈洁如脱离关系。蒋介石发布这则声明的目的主要是为了迎娶宋美龄。宋美龄应该算小四了吧。人家老蒋有大奶，二奶，三奶，还没有离婚，大奶还给生了娃。难怪宋美龄一辈子没孩子。 bigsnail 发表于 2023-09-20 23:11
华人上可不只有大妈,自从MIT BBS瓦解后,这里可充斥着不少大爹！ 独牙兽 发表于 2023-09-20 23:02
那你给讲讲呗，看你很有知的样子 冰是睡着的水 发表于 2023-09-20 11:00
这有啥好评价的，一句话就说完了，傻子被骗子骗了。narsecho 发表于 2023-09-21 02:02
蒋介石能力不行。 shimu 发表于 2023-09-21 10:44
常公能力其实也还行了，起码是个陈友谅，他毕竟在名义上基本统一了中国，比较大的问题是KMT和CCP比起来，组织结构组织形式有代差，共产党是一个借鉴了亚伯拉罕系宗教的 组织结构和洗脑系统，而且更严密的组织。精神控制类似宗教，严格的纪律类似黑社会。KMT学一点列宁式组党原则，又学点纳粹的玩意，但是流于表面形式，缺乏对信仰的控制，内部也是各方掣肘，所以组织松散，更没有严密控制军队警察宣传法律等等部门，所以对国家机器的控制力要弱太多。 驫龘麤靐 发表于 2023-09-21 11:28
起码是个陈友谅？老蒋听到了是不是要气的活过来 - 这是夸我呢么？ 常公能力其实也还行了，这个结论是合理的。毕竟人家确实能做到名义上统一中国，整合了那么多地方势力。要说对付土共，其实起起伏伏，除非他有金手指，否则对这种精神力强大的组织，特别是在那个革命思想还属于正面潮流的时代，还是很困难的。比如对军队警察宣传法律等等部门的控制 - 他不是不想，而是做不到啊。能控制的部分，他实际上已经很好的控制了。 抗战胜利之后，国民政府的各种腐败行为造成他们迅速丧失民心 - 这个我觉得至少不能完全归罪与与土共开战的军费 - 蒋公对自己人的掌控乏力也是重要原因之一。之后土共怎样我们不说，但国民党在大陆败亡之前的那段时间，民心所向应该已经是很明显的了。 Centauri 发表于 2023-09-21 11:45
你看看这个帖子里大部分人的评价，就知道这个问题的原因了。中国人就喜欢看结果，成王败寇，失败的一方就是“能力差”，怎么可能共享成果呢？不让韭菜们打个你死我活？ kengdie 发表于 2023-09-21 12:01
不想“共享成果”， 日本投降后发起内战的不是中共，而是你心心念念的蒋公 Silverwing 发表于 2023-09-21 12:18
我最近想通了一件事，就是共产党其实非常适合中国人，甚至可以说是最优解。 中国人就是啥屁事都想压人一头，尤其是压自己的同类，本来最应该是合作共赢的人群，却无休无止地内耗。最后赢者想独享所有好处，输者就想尽办法毁掉一切，反正我得不到，你也别指望。互相制衡合作的共和政体理论上讲是最好的，但是如果缺乏妥协与合作的契约精神，最终就是一个内耗系统，折腾来折腾去，最后还不如独裁。 驫龘麤靐 发表于 2023-09-20 11:25
这个实话实说，国共双方都不可能放弃军权，所以内战是早晚的 谁打第一枪无非就是个宣传性质的大义问题，就历史而言不是很重要 Namama 发表于 2023-09-21 12:25
蒋介石属于白手起家。这么一个人，如何做到利用资源，控制资源而不被资源控制是一个学问。很多时候我觉得是一个天赋。比较成功的，比如刘邦，朱元璋。找人帮，而帮他们的人一开始的社会地位，学识，家底都高于他们。如何在得到帮助的前提下慢慢变成leader，中国历史上其实也不多的。 蒋介石至少做到了80分吧。对于一个没有家世背景的人来说，在民国绝对不容易了。他没做好的，第一，识人有问题；第二，略刚愎自用；第三，有的时候过于优柔寡断。但是，无论如何，在当时各个军阀里，蒋介石还是做的最好的一个。才能成为国民党领袖。可是由于自身的缺陷，手腕不足以应付复杂的局势，才会三上三下。 毛泽东在掌握共产党的权力之路上也不是一帆风顺的。而且以最后的结果来看，以个人成败（而不是团体）来评估，毛泽东最后孤家寡人，身边人一个都不能信任，子孙凋零，死后还要被当作成列品展示。蒋介石至少也算是子孙满堂，儿子能力强安全接位。一生经历各种生死成败，身边到死还是有一批死忠派。而毛泽东敢失败吗？身边一群人盯着他的位子。或者说他自己认为身边人都想夺他的位子，一辈子战战兢兢，各种算计。 蒋介石是在国民党的基础上创立自己的功业。国民党本来就已经有各种问题，党内不团结，又加上蒋介石需要与各地的军阀合作，他的难度还是很大的。共产党是一个新党，实力慢慢累积，有一个过程，更容易控制。当然了，毛泽东在控制人心和舆论上肯定要高于蒋介石的。蒋介石这个人你说他好吧，他肯定不是善良之辈（不是傻白甜）。但是你说他坏吧，他对手下还是有点真心的。而且蒋介石本人其实不爱宣传自己的。周围拍马屁的人不少，但是他本人一直都满自律的，一直到老年作息上还是以一个军人的要求要求自己（这点他儿子不如他）。 扶苏 发表于 2023-09-21 12:40
中黑们最喜欢用的崩溃一词，蒋公演绎的很好，这才叫崩溃 平津战役结束于1月31日，淮海战役结束于1月10日，中国基本上进入了经典的南北分治局面 （其实还夸大了，中共其实只有东北华北淮北），连关中都还没拿下，大半的江山还在蒋公手里，姑且按国粉所控诉的中共是蛮夷，我们来比较下： 东晋坚守了100年 南宋坚守了150年 南明坚守了18年 渡江战役4月20日，蒋公的中华民国，只坚守了2个多月 每每读历史，解放战争最后半年，只有一个词可以形容： 秋风扫落叶 这就是人心所向下的崩溃，中黑们学着点 Silverwing 发表于 2023-09-21 12:08
老蒋如果继续当政，如今的中国依然会有90%以上的文盲，黄赌毒横行，枪支泛滥，制造业极度落后，95%的人种田+4.5%的中产供养0.5%的上层家族，我们这个时间线里有所谓“民国情怀”的二逼在那个时间线里99.999999%的可能性属于那95%的底层群体 sensanmu 发表于 2023-09-20 21:05
4月20日 开始渡江， 到 12月底 成都 解放。 8个月， 输掉整个长江以南， 西南 + 西北。 shanggj 发表于 2023-09-21 12:59
看到个石像你就看到世界真理了。 蒋介石为了反共，发动过多次大屠杀，这叫有底线？哪怕他到了台湾，还依旧维持了几十年的白色恐怖，对共产党进行非常残酷的政治迫害。 你认为没底线的中共却没有对国军做过这样的事情，最多是劳动改造，甚至很多中共高级将领都是当年的国军降将。 qy9527 发表于 2023-09-20 20:10
蒋介石本人很自律，物欲不高。宋美龄跟着他，生活上已经算收敛了（比较她姐姐宋霭龄家）。 扶苏 发表于 2023-09-21 13:02
国粉招魂年年有，只是今年特别蠢 Silverwing 发表于 2023-09-20 18:13
呵呵。。又是那种韩国死人不算人，只有死美国人才算？ 就朝鲜战场上志愿军发挥出的战斗力水平，日本人给他几个胆子都不可能进犯中国啊。。 一样这点人，国民党手里就差点亡国灭种，中共手里就战斗力翻了好几倍，这不就是组织能力上的差距？所谓的体制优势 Namama 发表于 2023-09-20 18:04
回复 248楼扶苏的帖子 歇了吧， 老蒋为了保存实力打内战，放着几十万美械半美械部队不用，让日本人在1944年二战末期都一路从河南打到广东，死伤无数百姓。。这是一个合格的执政政府该做的事情？？？ Namama 发表于 2023-09-20 18:08
连老蒋自己都不敢这么说你替他说了。你不想想为什么后来国民党失了民心？说别人被忽悠了被绑架了，照你这说法，每个人都是被忽悠了被绑架了，只不过看被哪方忽悠绑架了，你被国民党忽悠了绑架了？看你被你的蒋公忽悠瘸了 Glentower 发表于 2023-09-20 18:14
为啥日本人在江浙一带不用扫荡啊？ 因为大名鼎鼎的汪大虾率领国民党伪军帮忙收租啊！别把汪伪不当国民党， 来跟我念一遍， 汪精卫的政府学名是中华民国国民政府 在你这扭曲成日军因为躲在重庆豪宅里面的打炮声， 吓得对江浙国人手下留情？ Silverwing 发表于 2023-09-20 18:28
说的好像失去人心跟政绩有必然联系一样。共产党49年以后连着干了那么多蠢事，怎么还不失去人心啊。那么多人家破人亡，妻离子散，那么多人被饿死。 国民党是失去人心。但是更多的不是真的因为日子过不下去，而是TG很会忽悠。别人在台上就各种攻击。自己上台就各种借口。 TG也就邓小平上来以后开始干点人事了。可是老毛在的时候为什么没有失去人心呢？还不是极权控制。人心是一个很自我的东西。有人过苦日子也觉得“美滋滋”，有人过好日子，也觉得痛苦的不行。 我早就肯定TG洗脑绝对一流。国民党在舆论问题上绝对输给共产党。国民党在舆论上连民进党都拼不过。但是会忽悠对老百姓又是什么好事了？ 扶苏 发表于 2023-09-21 13:19
本来以为腊公的物欲也不高，最喜欢的享受就是一碗红烧肉， 后来看了汪东兴回忆录里，60年代他的菜谱，彻底无语。。。 只能说，你觉得自己已经不惮以最坏的恶意揣测他了，结果发现还是太善良了。 ChristinaW 发表于 2023-09-21 13:06
说实话，政治人物没必要扯太多私德，腊公不吃肉改吃鱼虾，吃来吃去也没很多钱，其实可能还不如他抽四川雪茄的花费高，而且这些大都是底下太监搞的，腊公未必真好这口。就算是腊公每天吃一个活人，他只要少搞次运动，就能让中国少死好多人，少受好多罪。和搞运动比起来，吃人真不算大事，吃鱼虾就更是屁都不算的细枝末节。 驫龘麤靐 发表于 2023-09-21 13:24
所以你回答不出TG在抗日上究竟做了什么实质的贡献。解救了多少百姓，和村庄免于受到日本人的屠戮。为什么TG的军队在抗日战争中不断壮大而不是消耗。 这还不说明问题吗？TG的洗脑就是，蒋介石做的很糟，这里做不好，那里做不好。那么TG做了什么呢？这不是很自然的问题吗？人家做的再不好，至少人家做了，不是吗？ 扶苏 发表于 2023-09-21 13:27
“韩战的中方战俘，自由选择，三分二选择了去台湾，只有三分之一选择回国。 这还是中共自己的军队” 这统计学是体育老师教的？ 在战俘中做民心统计，还自由选择。。。 我建议在中华民国国军的战俘中投票，100%选择留在共军，没有选择去台湾的 Silverwing 发表于 2023-09-21 13:30
修身齐家治国平天下。 修身齐家为内圣，治国平天下为外王，内为体，外为用。 为政以德，譬如北辰，居其所而众星拱之。 内圣者虽适宜外王，却非先内圣而后外王，亦非外王必内圣。 圣人非皆王者，王者却必圣人。 ChristinaW 发表于 2023-09-21 13:41
你还真信这些啊？我比较唯物主义，有一个比较简单的公理系统，谁让老百姓过的有人样，就行。 驫龘麤靐 发表于 2023-09-21 13:45
你这是理想状态，可以提倡，但现实是历史上政治人物能做到私德和政治能力全达到s的寥寥无几。所以只能退而求其次了。 比如要在张居正和史可法之间选一个执政者，显然前者更靠谱 longbows 发表于 2023-09-21 13:57
你没看懂，你没看懂，哈哈哈～～ 这段是阐述发挥你的观点：政治人物不需要讲私德。 不需要修身（内圣），也可以治国平天下（外王）。 难住了轰轰哥，开心。 ChristinaW 发表于 2023-09-21 13:48
你也没细看上当了，欲抑先扬，重点是转折后的内容～～ 不过你也很厉害了，一下就想到了张居正。 这段文字，是我这几天在看的一本网文里面， 主角拍张居正马屁时说的。 ChristinaW 发表于 2023-09-21 14:00
啥网文，好看么？ longbows 发表于 2023-09-21 14:23
回复 239楼扶苏的帖子 长三角都沦陷了！还说靠长三角的产业来抗日个头！看看民国著名文人 张爱玲 就知道海派文化的人是个啥货色！ 我估计 延安的共产党靠苏联的装备支援，老蒋靠着美式装备。再说了，清末的一点可怜的军工业主要还是在汉口汉阳一带。上海泥为代表的海派文化 引起为豪的是 给日本卷烟厂当优秀童工的。这可是我家某位亲戚引以为豪的亲身经历。 springwaterhot 发表于 2023-09-21 14:06
上面早就回答过好几遍了 1）抗日战争中国没被灭国，主要是两点 a 抗战初期国民政府顶住了日军的攻势 b 抗战相持阶段，中共在后方的游击战，让日军无法以战养战，无法动员调集占领区的庞大人力物力。 日军当时占领了华北，长三角等精华地区，但愣是没能力向东北这样进行整合，反倒要从日本本土不断输血，最后拖垮日本财政，逼迫日本不得不南下抢物资 这两点相辅相成，缺一不可 2) 中共在敌后，中共没有庞大的工业能力，老蒋也没大规模向中共提供装备和资金 那么中共能在敌后越来越壮大，唯一的解释就是中共是在抗日中壮大，靠的是不断的打击敌人来壮大自己。。 3）中共敌后打游击，搞得日本人进行多次大扫荡，搞三光，屠杀平民， 但即使这样，老百姓依然绝对拥护中共，支持中共。 相比国民党治下，老百姓帮着日本人打国军。。。 所以谁抗日做的更好，老百姓早就用实际行动投了票，不是吗？ Namama 发表于 2023-09-21 16:27
回复 348楼扶苏的帖子 一样的人，换身皮，战斗力就能飙升，这是历史事实。。 就志愿军在朝鲜战场上展现出的战斗力来看，几年前如果坐天下的是中共，日本人根本别想打进来，这也是很合理的推断。。 而这背后，反应的就是国共双方在组织力执行力宣传力等各方面的全面差距。。 这有啥好否认的。。 中共主要问题是出在建国后的经济建设上，那是后来的事情 Namama 发表于 2023-09-21 16:34
日军需要花大气力去扫荡，就证明了敌后游击战的作用 你文盲吗？ Silverwing 发表于 2023-09-21 13:33
当年网上有本挺有意思的书，好像叫《中国震撼世界》，是一个老美深入解放区采访以后写的。这老美就是一个典型的老美，对共产主义和独裁有着天然的抵触和警惕，所以并不是简单就可以糊弄的傻白甜，从他的书就可以看出，在解放区，共产党打破了中国农村传统的宗族势力，搞起来民主选举，提高妇女地位，挺好玩，组织妇女采取拒绝上床的策略，赢得了很多权益。看完了，就发现，当年的共产党在很多方面的确是比国民党先进，当然，后来黑木崖的椅子，坐上去就变了。所以贴标签，定义某个势力天生邪恶什么的，很弱智，也没有任何好处。屠龙少年变恶龙，事物都是会变化的，如何建立一个体系，尽量保证这种变化不发生才是真正重要的事情。 驫龘麤靐 发表于 2023-09-21 16:44
我对老毛评价很低，对老邓评价很高。 老毛的最大功老大概就是没把邓象刘少奇那样整死，哈哈。 老毛就是一个土皇帝，如此而已。估计朱元章可能都比他厉害。 老毛最大的失败在于死了那么多先烈，砸碎了旧社会，新社会连个稳定的制度都没有。 gokgs 发表于 2023-09-21 22:25
投胎属于被动技能， 不是主动技能
还好没法共同执政，否则变成今天的美国，两党都挟百姓以令诸侯，挟税收以苦民众
蒋被张杨逼宫抗日，如果打得好，声望会更高，哪有中共的份呢。就是自己能力不行，连美国都注意到有中共这样一直抗日力量，派去观察组。蒋早期也没什麽好名声，到台后为他儿子上位也打压了不少人，连美国人都想换掉他。也就是晚年儿孙满堂，倒是成了慈祥的老人。果然是上帝面前一忏悔，就你眼中的正常人了。说他做人做事有底线，呵呵，他和毛就是初一和十五，谁也没比谁更好，就像项羽和刘邦一样 要不是台湾的战略地位，美国会帮他呀。
所以现在像毛这样的伟人再也不会有了，牺牲所有换得一个国家脱离战乱和政斗。现在的美国就等一个毛这样的六亲不认的英雄，至少中间派，去劈了两党的遮羞布，纳税人才能少内耗少自恨，民生基建才能重启，而不是政治作秀。但，美国提倡antihero ，等吧，希望总得有
确实如此
评价（尤其批评）历史事件和人物，脱离当时的历史时代，都不是后人该做的。现在能评价或批评的人，都是当时历史事件的受益者
LOL 大妈们在这个贴子的发言果然不出我开始所料：一群无知的历史盲大妈谈历史。
是的，后期的国民党就是腐朽的枯木，视民意为何物。
一直想找个历史时期对应现在的美国，看看下步会发生什么
至少人家还是正儿八经离婚再娶走法律渠道。比你国民党高管三妻四妾包姨太太的好了不知道多少。蒋不也是抛弃老婆和情人，跪舔宋氏家族才正儿八经发家的么
华人上可不只有大妈,自从MIT BBS瓦解后,这里可充斥着不少大爹！
1927年，蒋介石登报发布声明，宣布与自己的前妻毛福梅离婚，并且宣布与自己的第二任夫人姚治诚、第三任夫人陈洁如脱离关系。蒋介石发布这则声明的目的主要是为了迎娶宋美龄。宋美龄应该算小四了吧。人家老蒋有大奶，二奶，三奶，还没有离婚，大奶还给生了娃。难怪宋美龄一辈子没孩子。
人家美国兵帮你赶跑了日本鬼子 ----------------------------------------------------------- 这脑子没进个太平洋，说不出这么抽的话来
谁是民族罪人？
共产党与国民党两个独裁政党不可能合作，不要推及所有中国人。
难道不是他有性病？
什么大爹，我看是猥琐男都组团来了
别为难人家，也就无脑歧视女性这点本事了
广西电影厂一直到2011年改名为广西电影集团。你要说1987年拍个台儿庄就导致他2011年改名了，这关系太勉强了吧？
后来的张艺谋的“一个都不能少”，“我的父亲母亲”这些电影都是广西电影厂出品的。
hahahah
那么你说说看，如果不“被骗”，张学良自己做主，该咋办？
常公能力其实也还行了，起码是个陈友谅，他毕竟在名义上基本统一了中国，比较大的问题是KMT和CCP比起来，组织结构组织形式有代差，共产党是一个借鉴了亚伯拉罕系宗教的 组织结构和洗脑系统，而且更严密的组织。精神控制类似宗教，严格的纪律类似黑社会。KMT学一点列宁式组党原则，又学点纳粹的玩意，但是流于表面形式，缺乏对信仰的控制，内部也是各方掣肘，所以组织松散，更没有严密控制军队警察宣传法律等等部门，所以对国家机器的控制力要弱太多。
嗯，腊公评价凯申公的8个字无比贴切：民主无量，独裁无胆。
起码是个陈友谅？老蒋听到了是不是要气的活过来 - 这是夸我呢么？
常公能力其实也还行了，这个结论是合理的。毕竟人家确实能做到名义上统一中国，整合了那么多地方势力。要说对付土共，其实起起伏伏，除非他有金手指，否则对这种精神力强大的组织，特别是在那个革命思想还属于正面潮流的时代，还是很困难的。比如对军队警察宣传法律等等部门的控制 - 他不是不想，而是做不到啊。能控制的部分，他实际上已经很好的控制了。
抗战胜利之后，国民政府的各种腐败行为造成他们迅速丧失民心 - 这个我觉得至少不能完全归罪与与土共开战的军费 - 蒋公对自己人的掌控乏力也是重要原因之一。之后土共怎样我们不说，但国民党在大陆败亡之前的那段时间，民心所向应该已经是很明显的了。
中黑们最喜欢用的崩溃一词，蒋公演绎的很好，这才叫崩溃
平津战役结束于1月31日，淮海战役结束于1月10日，中国基本上进入了经典的南北分治局面 （其实还夸大了，中共其实只有东北华北淮北），连关中都还没拿下，大半的江山还在蒋公手里，姑且按国粉所控诉的中共是蛮夷，我们来比较下： 东晋坚守了100年 南宋坚守了150年 南明坚守了18年 渡江战役4月20日，蒋公的中华民国，只坚守了2个多月
每每读历史，解放战争最后半年，只有一个词可以形容： 秋风扫落叶 这就是人心所向下的崩溃，中黑们学着点
我觉得在同等条件下，没有科技代差的情况下，好人打不过坏人才是常态， 偶尔几个打赢的好人，也大都是因为对手是又坏又蠢的坏人。
包括美国内战也是如此，军事上，品格高尚的罗伯特李，打不过不拿士兵当人看的腐败总统格兰特。 政治上，林肯被暗杀，笑到最后的还是南方的奴隶主们，尽管他们必须转型不能蓄奴了。
不想“共享成果”， 日本投降后发起内战的不是中共，而是你心心念念的蒋公
也不仅仅是组织结构和形式问题，更主要是当初清党后，国民党基层组织动员力就基本被废掉了。。 而且老蒋的统一又更多是政治运作/收买/拉拢，而不是彻底的军事扫平，导致了国民党内部派系多，是个大杂烩
这属于先天性不足。老蒋的能力眼光其实都不错，只不过运气不好遇上了中共。。 和中共那票人比起来，老蒋能力就差了不少
这个实话实说，国共双方都不可能放弃军权，所以内战是早晚的 谁打第一枪无非就是个宣传性质的大义问题，就历史而言不是很重要
我觉得这种现象是中共，或者说是封建王朝开始长期教育的结果，而非原因。弱肉强食，赢者通吃。要改变这种社会达尔文的群体思想需要全方位教育的转变，改朝换代建立民主制度。看看台湾，也是中国文化的分支，现在虽然也有对外不够大气的毛病，但是已经好了很多。独裁不确定性太大，好一些的时候可以把中国拉向世界第二大经济体（虽然少不了美国扶持），坏的时候就是现在经济恶化与世界为敌。中国人还是非常勤劳的，他们deserve更好的制度。当然这个过程是痛苦和缓慢的，看看多少人来了美国，还是崇尚强权。也会有人一开始对民主报了太多期望，发现民主不那么完美，迅速走向民主无用论的另一个极端。
蒋介石属于白手起家。这么一个人，如何做到利用资源，控制资源而不被资源控制是一个学问。很多时候我觉得是一个天赋。比较成功的，比如刘邦，朱元璋。找人帮，而帮他们的人一开始的社会地位，学识，家底都高于他们。如何在得到帮助的前提下慢慢变成leader，中国历史上其实也不多的。
蒋介石至少做到了80分吧。对于一个没有家世背景的人来说，在民国绝对不容易了。他没做好的，第一，识人有问题；第二，略刚愎自用；第三，有的时候过于优柔寡断。但是，无论如何，在当时各个军阀里，蒋介石还是做的最好的一个。才能成为国民党领袖。可是由于自身的缺陷，手腕不足以应付复杂的局势，才会三上三下。
毛泽东在掌握共产党的权力之路上也不是一帆风顺的。而且以最后的结果来看，以个人成败（而不是团体）来评估，毛泽东最后孤家寡人，身边人一个都不能信任，子孙凋零，死后还要被当作成列品展示。蒋介石至少也算是子孙满堂，儿子能力强安全接位。一生经历各种生死成败，身边到死还是有一批死忠派。而毛泽东敢失败吗？身边一群人盯着他的位子。或者说他自己认为身边人都想夺他的位子，一辈子战战兢兢，各种算计。
蒋介石是在国民党的基础上创立自己的功业。国民党本来就已经有各种问题，党内不团结，又加上蒋介石需要与各地的军阀合作，他的难度还是很大的。共产党是一个新党，实力慢慢累积，有一个过程，更容易控制。当然了，毛泽东在控制人心和舆论上肯定要高于蒋介石的。蒋介石这个人你说他好吧，他肯定不是善良之辈（不是傻白甜）。但是你说他坏吧，他对手下还是有点真心的。而且蒋介石本人其实不爱宣传自己的。周围拍马屁的人不少，但是他本人一直都满自律的，一直到老年作息上还是以一个军人的要求要求自己（这点他儿子不如他）。
大义问题贯穿整个中国历史，不容小觑 古代夺天下，基本都讲究个名正言顺出师有名，多少帝王为了圆得位不正的场子一辈子费尽心思
蒋介石至少也算是子孙满堂，儿子能力强安全接位
原来世袭制度可以这样没脸没皮的舔啊。。。。真是情人眼里出西施 开眼了
蒋介石最大的问题就是无法真正完全掌握国民党的统治权。说穿了，他的心不够黑，不够狠。毛泽东解放以后把中国搞成这么一副衰样，多少人饿死，不也照样做主席吗？靠的是政绩吗？不是，靠的是控制力，极权力，公众舆论的力量。所以毛泽东造神，把自己比喻成太阳。他就是通过一次又一次运动慢慢在共产党里面掌握到极端权力的。解放以后也效法过去的做法，一个个运动就没停过。
蒋介石这方面不如老毛，难道一定是坏事？共产党没有打跑日本人。宋美龄跑到美国做外交，寻求国际支持。我不知道最后杜鲁门决定在日本扔原子弹和宋美龄的外交有没有关系。历史事实就是，德国已经投降了，美国和日本在亚洲战场打仗。日本的军队主要遍布在亚洲。美国很多将军是不赞成扔原子弹的，主要就是费钱，对美国效益不大。很多重要将领提议的有，围城，饿死他们；继续扔炸弹，把东京夷平。杜鲁门为了最快速，伤亡最少的让日本投降，选择原子弹。
所以，最后的最后，还是美国两颗原子弹让日本迅速投降。
共产党内斗一向厉害。这个毋庸置疑。但是说到治国能力。我还真不觉得老毛优过老蒋。
4月20日 开始渡江， 到 12月底 成都 解放。 8个月， 输掉整个长江以南， 西南 + 西北。
蒋介石一生就4个女人。虽然为了和宋美龄结婚，他把关系都断了。但是也都为4个女人的生活做了安排。毛福梅有蒋经国，后来被日本人炸死了。姚治诚跟着蒋纬国，后来在台湾终老。陈洁如被安排去留学，一生钱财上无忧。宋美龄算是白头到老了。
反观延安那些个高管。乱搞男女关系的，同居不结婚的。比蒋介石高多少？我看远不如蒋介石。想想贺子珍多惨。杨开慧没死毛就已经跟贺子珍在一起了。看过电视都知道，解放以后，为了解决中共许多老战士的婚配问题，组织把年轻女孩带去和那些老兵配对。这种事情在台湾可没有发生。
民国时期男女关系本就开放。蒋介石属于国民党派系，跟随孙中山。孙中山自己也是各种老婆，妾。所以蒋介石这样在当时的境况是完全没问题的。
台湾是不是都90%以上的文盲了？你这不是没根据的YY嘛。
确实，就跟满清入关一样。
历史总是在重复自己。
蒋介石本人很自律，物欲不高。宋美龄跟着他，生活上已经算收敛了（比较她姐姐宋霭龄家）。
你以为土工没有发动过“大屠杀”。在延安多次运动，名义上就是要找奸细。多少去投奔延安的大学生以反动派，奸细的名义被杀了。
多看看不同的历史文献和传记。你以为右派，反动派，走资派这些名词，这些斗争方式是共产党49年以后突然发明的？当然不是。这些都是延安时期就开始逐步成熟的斗争手段。所以解放后才会玩的那么遛。
本来以为腊公的物欲也不高，最喜欢的享受就是一碗红烧肉， 后来看了汪东兴回忆录里，60年代他的菜谱，彻底无语。。。 只能说，你觉得自己已经不惮以最坏的恶意揣测他了，结果发现还是太善良了。
这位实在是太弱了。
韩战的主战场是韩国朝鲜。这俩国家都不承认中国军队英勇善战。自己夸自己有意思吗？
中共作战能力强，台湾也没拿下来啊。一个那么大的国家对付一个那么小一个岛。多少年了，老毛时期到现在不也没拿下吗？
战争本来就是很复杂的。TG那么多年没拿下台湾不能说TG比国民党弱。胜败乃兵家常事。人家在台湾也过的好好的。所以没必要吹TG的军队如何厉害。
请问中共为打日本做了什么贡献呢？批评别人总是容易的。谈谈TG在抗日战争下，救了多少百姓和村庄免于日本人的屠戮？
这不是笑话吗？日本人为什么打国民党的军队。因为他们遇到的抵抗主要来自于国民党。他们也把国民党视为敌人。共产党根本不在日本人的雷达里。TG也没有想过要和日本人正面刚。
TG在某些地方跟国民党合作抗日，这是应该的。作为中国人，帮着中国人一起抗日，还拿出来不停说，我觉得脸有点大。
至于说国民党打的不够漂亮的，TG自己不死人，不出军火，就没资格批评。
说的好像失去人心跟政绩有必然联系一样。共产党49年以后连着干了那么多蠢事，怎么还不失去人心啊。那么多人家破人亡，妻离子散，那么多人被饿死。
国民党是失去人心。但是更多的不是真的因为日子过不下去，而是TG很会忽悠。别人在台上就各种攻击。自己上台就各种借口。
TG也就邓小平上来以后开始干点人事了。可是老毛在的时候为什么没有失去人心呢？还不是极权控制。人心是一个很自我的东西。有人过苦日子也觉得“美滋滋”，有人过好日子，也觉得痛苦的不行。
我早就肯定TG洗脑绝对一流。国民党在舆论问题上绝对输给共产党。国民党在舆论上连民进党都拼不过。但是会忽悠对老百姓又是什么好事了？
你是承认在保护百姓上，汪精卫做的都比TG多吗？TG躲在敌后，躲在老百姓中，保存实力，8年期间，看着日本人实行三光政策也不出手。这是不是事实？
国共内战的时候谁更得人心？
共产党自己吹嘘并不停给中国人民洗脑说自己得人心，实际上呢？
韩战的中方战俘，自由选择，三分二选择了去台湾，只有三分之一选择回国。 这还是中共自己的军队。
韩战的一大意义，就是在国际社会上，彻底戳穿了所谓中共得人心的谎言。
蒋经国就是因为不忌口（他有糖尿病），身体迅速恶化。虽然在经济上我觉得蒋经国高于蒋介石。但是做人上，还真不好说，尤其女人。蒋经国和章亚若的事情就显得很无情，比他爹更无情。
说实话，政治人物没必要扯太多私德，腊公不吃肉改吃鱼虾，吃来吃去也没很多钱，其实可能还不如他抽四川雪茄的花费高，而且这些大都是底下太监搞的，腊公未必真好这口。就算是腊公每天吃一个活人，他只要少搞次运动，就能让中国少死好多人，少受好多罪。和搞运动比起来，吃人真不算大事，吃鱼虾就更是屁都不算的细枝末节。
这还不说明问题吗？TG的洗脑就是，蒋介石做的很糟，这里做不好，那里做不好。那么TG做了什么呢？这不是很自然的问题吗？人家做的再不好，至少人家做了，不是吗？
“韩战的中方战俘，自由选择，三分二选择了去台湾，只有三分之一选择回国。 这还是中共自己的军队”
这统计学是体育老师教的？ 在战俘中做民心统计，还自由选择。。。
我建议在中华民国国军的战俘中投票，100%选择留在共军，没有选择去台湾的
他还抽雪茄？不是香烟？真不是土包子呢，洋气的很。
日军需要花大气力去扫荡，就证明了敌后游击战的作用 你文盲吗？
你这是韩乔生啊？看着A，想着B，说着C，其实是指D?
修身齐家治国平天下。 修身齐家为内圣，治国平天下为外王，内为体，外为用。 为政以德，譬如北辰，居其所而众星拱之。 内圣者虽适宜外王，却非先内圣而后外王，亦非外王必内圣。 圣人非皆王者，王者却必圣人。
你还真信这些啊？我比较唯物主义，有一个比较简单的公理系统，谁让老百姓过的有人样，就行。
你没看懂，你没看懂，哈哈哈～～
这段是阐述发挥你的观点：政治人物不需要讲私德。 不需要修身（内圣），也可以治国平天下（外王）。
难住了轰轰哥，开心。
你这是理想状态，可以提倡，但现实是历史上政治人物能做到私德和政治能力全达到s的寥寥无几。所以只能退而求其次了。 比如要在张居正和史可法之间选一个执政者，显然前者更靠谱
你也没细看上当了，欲抑先扬，重点是转折后的内容～～
不过你也很厉害了，一下就想到了张居正。 这段文字，是我这几天在看的一本网文里面， 主角拍张居正马屁时说的。
长三角都沦陷了！还说靠长三角的产业来抗日个头！看看民国著名文人 张爱玲 就知道海派文化的人是个啥货色！ 我估计 延安的共产党靠苏联的装备支援，老蒋靠着美式装备。再说了，清末的一点可怜的军工业主要还是在汉口汉阳一带。上海泥为代表的海派文化 引起为豪的是 给日本卷烟厂当优秀童工的。这可是我家某位亲戚引以为豪的亲身经历。
wawawawa....刀子越用越钝，脑子越用越笨，我拒绝看
就抗日贡献来说， 绝对值方面 国民党远大于共产党， 没有那么多正面战场的浴血会战，中国确实就亡国了。 就两党掌握的资源来说，即 贡献/资源 共产党又明显大于国民党。敌后抗日区的存在，共方凭借手头有限的资源使得日本无法把华北等大批敌占区像东北那样整合消化成为提供资源的大后方，相反日方在这些地方需要"输血"。最后日方南下掠夺资源扩大战争和这个也多少有些关系。 所以就抗日而言，国共两方完全没必要相互diss
另外，能在战后拥有能战精锐部队绝不是靠着消极避战就可以实现的，那都是经过百战从死人堆里淬炼出来的。
啥网文，好看么？
《大明文魁》，你问我我当然说好看了。 虽然是穿越文，但主角没有改变历史，所以可以看成是第一视角的历史文。
上面早就回答过好几遍了
1）抗日战争中国没被灭国，主要是两点
a 抗战初期国民政府顶住了日军的攻势 b 抗战相持阶段，中共在后方的游击战，让日军无法以战养战，无法动员调集占领区的庞大人力物力。 日军当时占领了华北，长三角等精华地区，但愣是没能力向东北这样进行整合，反倒要从日本本土不断输血，最后拖垮日本财政，逼迫日本不得不南下抢物资 这两点相辅相成，缺一不可
2) 中共在敌后，中共没有庞大的工业能力，老蒋也没大规模向中共提供装备和资金 那么中共能在敌后越来越壮大，唯一的解释就是中共是在抗日中壮大，靠的是不断的打击敌人来壮大自己。。
3）中共敌后打游击，搞得日本人进行多次大扫荡，搞三光，屠杀平民， 但即使这样，老百姓依然绝对拥护中共，支持中共。 相比国民党治下，老百姓帮着日本人打国军。。。 所以谁抗日做的更好，老百姓早就用实际行动投了票，不是吗？
上海抗战时期组织了规模巨大的工业搬迁，多少企业家把工厂和工人整体搬迁到大后方，为抗战做贡献。。
在有些人逻辑链里面， 它们脑子笨想不通是可以作为证据的
比如想不通拜登为什么打败川普， 是可以作为拜登作弊证据的
哈哈
一样的人，换身皮，战斗力就能飙升，这是历史事实。。 就志愿军在朝鲜战场上展现出的战斗力来看，几年前如果坐天下的是中共，日本人根本别想打进来，这也是很合理的推断。。
而这背后，反应的就是国共双方在组织力执行力宣传力等各方面的全面差距。。 这有啥好否认的。。
中共主要问题是出在建国后的经济建设上，那是后来的事情
当年网上有本挺有意思的书，好像叫《中国震撼世界》，是一个老美深入解放区采访以后写的。这老美就是一个典型的老美，对共产主义和独裁有着天然的抵触和警惕，所以并不是简单就可以糊弄的傻白甜，从他的书就可以看出，在解放区，共产党打破了中国农村传统的宗族势力，搞起来民主选举，提高妇女地位，挺好玩，组织妇女采取拒绝上床的策略，赢得了很多权益。看完了，就发现，当年的共产党在很多方面的确是比国民党先进，当然，后来黑木崖的椅子，坐上去就变了。所以贴标签，定义某个势力天生邪恶什么的，很弱智，也没有任何好处。屠龙少年变恶龙，事物都是会变化的，如何建立一个体系，尽量保证这种变化不发生才是真正重要的事情。
你想想川粉捣浆糊的战斗力就明白了。但是他们都耐力超强，不管你讲多少遍，他们永远都在捣，弄不好真把浆糊糊的到处都是。
要不怎么吃成脑满肠肥一个大肚子呢
确实，贴标签最没意思，事实求是的评价是最难的。。
抗战时期的中共，就是个更先进，更有战斗力的政党 建国后有20来年的错误政策阶段 70年代中后期到现在，成绩惊人
日后如何不好说，目前来说，不管是建党百年还是建国70多年，不管是纵向还是横向比，真心是很不错了
老毛评价低，主要是建国后那几次的瞎折腾，整体看三七开还是公允的，毕竟建国这事的功劳大过天 老邓建国后的评价吊打老毛没问题，但建国前的贡献肯定是远远不如
新社会制度的建立本来就极难，因为打天下需要的技能点和坐天下完全不同。。 中共那票人是一路打上来的，提拔靠的更多是军事能力，突然让这票人去治国，肯定就是水土不服
更不要说中共靠底层农民起家，而当时的高级知识分子/技术精英则大多是地主富农/资本家出身， 在当时外部老蒋想搞渗透搞反攻大陆，内部又搞了土改后，中共对这些人一直有信任问题，自己的人才储备又不够，这就又进一步增加了国家治理的难度。。