查了一下, Gray rocking, or the grey rock method, is a tactic some people use when dealing with abusive or manipulative behavior. It involves becoming as uninteresting and unengaged as possible so that the other person loses interest.
查了一下, Gray rocking, or the grey rock method, is a tactic some people use when dealing with abusive or manipulative behavior. It involves becoming as uninteresting and unengaged as possible so that the other person loses interest. 公用马甲46 发表于 2023-09-19 16:44
我理解LZ。关键是他父母现在在等绿卡,考虑的东西会很多。所以LZ,你家有经济条件让父母搬出去吗?如果有,那就麻溜的开始找房。如果没有,那就研究能不能先放弃这次绿卡申请,以后等你们有分开住的经济条件了再申请绿卡。因为他们如果在现在不具备分开住的条件下拿到绿卡,那为了维持绿卡就一定要每年住你家半年以上了!你会崩溃的,因为他们真的改不了……
那你就更应该少跟父母联系,如果没有你的帮忙,父母能自己申请美国签证来美国吗? 如果我是你,为了自己的孩子和家庭,我不会再让他们跟我一起住。我不会允许我的孩子遭受跟我儿时一样的经历或者受到一样的影响,我选择不了出身,但我自己的孩子可以选择。
再说,人和人的相处都是惯出来的。你敬我一尺,我敬你一丈的少,更多的是蹬鼻子上脸,得寸进尺。现在申请绿卡期间的确送回去以后的身份就会难处理,但是既然已经开头了,就把这次的情绪走完吧。你的父母有毒,而且也不太可能成长了。那就用他们能听懂的语言跟他们交流。翻脸,冷暴力,发火,这就是他们唯一能听懂的语言。用这个表达你的底线,你的愤怒。
同时想好以后的路吧。租房或者建个adu是比较可行的办法吧。。。。
你说的对,是我给他们办的签证,是我一次次给他们买票,是我明明想远离他们,却还给他们办绿卡。我恨自己狠不下心,恨自己到现在还担心这担心那。
所以说啊,真的不能找你这样的. 正常人看见这种当面一套背后一套的,都知道是人品不行要远离. 到你嘴里就变成了, 其实我老公真的没什么可怜的, 因为他就给了点钱, 都不知道人家背后骂他嘛.
正常人看到这事就更觉得楼主老公可怜了, 这倒霉老公知道自己亲生小孩被俩当面一套背后一套的教吗, 还自己给钱......... 人家孟母三迁看见个不好的邻居都知道搬家,楼主老公这自己付费把人品有问题的人搬家里来教小孩, 比自己给钱老婆养小白脸也就差一点了. 差的是人家拿老公钱养小白脸的知道理亏啊, 但是楼主觉得天经地义男的活该.
所以说了,有些人的底线就是比较低真的. 有些家庭里出来的不管多美强惨真的不能找. 说不好听点这就算是同事,看着有人当面一套背后一套骗着人给钱都要提醒的.
这种事情是没办法的, 打个比方, 如果一个妈从小就教女儿,天经地义你要体谅你妈. 那么这个女儿学会的就是,在新的家庭里,我天经地义地要体谅我妈, 我小孩天经地义要体谅我. 而正常家庭里的妈不会把自己当作一个多可怜多需要小孩体谅的角色, 只会教小孩, 要尊敬老人,爱护弱小. 正常家庭里的女儿学会的就是,我要尊敬我妈,我要爱护我孩子. 外人看起来,可能女儿尊敬妈都是一回事,但是本质上不一样.
楼主现在不过是在"我天经地义地要体谅我妈" 这部分感觉到了不舒服而已.
这位是杠精附体么?您再读读您说的话都有逻辑么?LZ如此真实的挣扎你假装看不到,反而莫名其妙的自导自演出来一堆不相干的东西。。。 如果真的不大会说人话呢,那就请闭嘴。没人把您当哑巴。如果辨不清东西南北呢,那就请出门右转。好走不送,请别到别人的帖子里撒野。
? 有啊, 她不就是说, 虽然她爹妈骂她老公, 但是反正是当着她的面骂, 她老公不知道,所以没事嘛. 这哪不相干了, 这不都她自己说的吗. 你也喜欢这么背后一套当面一套? 人品啊, 出来背书的时候看看自己什么人品. 说了,有些家庭就是比较low, 一张嘴就显示人品了.
+1 楼主醒醒吧
啊🤔 有吗 我还觉得他说的挺对的呢 找配偶人品很重要啊 lz爸妈这当面一套背后一套太明显了 而且全无心疼女儿之意 情绪极端不稳定
而且还是个极端挑事的人 这一句话你要是找茬挑事怎么都能找到 这种人咋过日子啊
其实就是拎不清啊 你看看很多层主都说人和人相处都是要学习成长的 不能像lz这么软弱 因为她软弱他父母才会这样 不然大家都会有所妥协 日子还能过
我认识一朋友也是 经常吐槽她妈妈 然后还要妈妈来 妈妈各种不舒服恶毒的话还要求老公孩子听着不反驳 跟孩子说这是体谅妈妈 我一开始还劝跟妈妈少来往 后来我都不劝了 这种就是拎不清 软弱。她自己不想改 别人没办法 自己过自己日子 那你就不要吐槽 自己选择让全家忍 那就忍 不要忍说忍不了 还没有任何改善 那咋办 上帝也没办法啊👐
你的问题是你没有底线,你一次一次的放弃底线,你父母才一次又一次的PUA你。 你要让他们明白你的底线在哪里,碰触了会产生什么样的后果。让你不管父母是不可能的,估计你也做不到,但是要学会管理父母,有些原则就是要坚定,不要让他们觉得你无所谓,碰触了你的底线他们也没有代价。 你的父母如果用亲情道德绑架你,你可以说,亲情是双向的,你们也没有爱过我,爱我的话就不会处处想控制我
不废话了,解决方案就是,请他们以后不要来或只来短住,最好就住酒店/short term rental。由此引起的狂风暴雨,一概不回应。
楼主家吃人嘴软拿人手短,大概率孩子上大学了还没法强硬起来。
"他们觉得帮我们是天大的恩情,怎么还也不够。" "因为感恩他们来帮忙,我和先生尽管自己收入并不高,也前前后后给了他们10万刀。iphone,ipad,家用电脑,都给换了好几代了,每年给他们买衣服也都几千刀。常带他们去旅游。"
其实楼主你这么多年的十几万美金请保姆绰绰有余。保姆还不会要挟你,道德绑架你,冷暴力你,骂你。 创造出来的drama 和头疼远远超过他们给你帮的"忙" 你这对父母还不算是最极品最恶劣的,只能算是那一代父母里的平均值。我还见过更极品的,战斗机类型,但是偏偏要纠缠在一起。就是图免费。还有一种可能是喜欢和烂人纠缠。trauma bonding吧。
华人总是太爱算账,总觉得父母免费不用白不用。其实99%情况下是找了两个业务能力几乎为零且不停辱骂,不停PUA 雇主的而且请不走的保姆而已,而且还觉得帮了楼主天大的忙。楼主的心理健康,配偶的心理健康,看来真的不值钱。99%的父母都说要来美国"帮子女的忙",其实无非是他们精神不独立。以后其他人也引以为戒吧。一般免费的有想象不到的巨大代价。和所有人格不健全的,有毒的人相处,你图眼前的蝇头小利,人家图的是你本金。
楼主家貌似就一个孩子。 两岁之前楼主没工作带孩子, 两岁之后上托儿所。 她父母来了五个半年,收了十万块钱还有各式电器买买买,最后还算楼主吃人嘴短拿人手软吗?
按照这个标准,孩子小的时候只有和父母断绝来往才算没有吃人嘴短拿人手软了。
楼主父母的操作法是典型的外弱内横。 拿女儿满足在外面满足不了的权力欲。guilt trap的方法也是典型的。 楼主可以直接找相关文章和视频给他们看看。 表示你都明白了。 让他们停止manipulate和霸凌。比如这个:
https://youtu.be/pfzYsHkfCss?si=aVwWGDX29-11BY4S
这里还有很重要的一点, 你如果现在不把这段关系理顺, 等你父母年龄更大需要人照顾的时候很可能不会接受保姆和看护,因为使唤不舒服。 到时候一定会让你来亲力亲为。
楼主已经帮父母申请了绿卡了。以后还要再纠缠二三十年。我看这事情很难收场。这相当于本身打算和渣男离婚但是女主又火速生了双胞胎三胎。纠缠的更紧密了。建议楼主送走的别建议了。
很有道理
我能理解楼主的一点,不是不用白不用。你不叫他们来,他们也会抓狂,会骂你没良心。 我30岁那会第一次让我妈来时候一摸一样,自己也很愧疚。后来你发现,你的心肠要硬,触摸到我底线,我就是要反击,大不了你以后不来。其实真的,她做不到以后不来的。 后来我还单独让我父母买了房子(他们有钱)。强迫他们买房子也是波折无数,有我和我妈互相摔杯子的场景(照我20多岁的时候简直是难以想象的)。。。。我妈一边说我是白眼狼,一边也慢慢消停下来,知道这就是结果,我看到现在反而是相安无事了。
等他们很老了,在接过来养老,到时候他们要依靠你的话,不会那么controling
说得真好,就是这样的
之前有个妹子发帖,遭遇与你相似,一边被父母各种精神虐待,一边给父母办绿卡。后来在心理医生的帮助下,经过她自己的各种努力,在办绿卡的最后一步停止了。非常empowering,你可以去搜了一下,也许对你有帮助
就算是不用白不用也不能轻易找俩疯子,俩文革余孽上家里来啊。 我不是特指说楼主的父母,楼主父母还达不到战斗机级别。 50,60年代的父母有些真的很疯的。很多还有虐待孩子的前科。这种人你这辈子都甩不掉。 我自己是不愿意和这种父母再有更深的纠葛。保姆至少可以查犯罪记录,可以辞退。 文革余孽可辞退不了。
你父母有钱自己买房子,还能消停,能认怂,能相安无事就已经是特例了。
“”比如将来要搬到子女身边,一定要给子女带孩子。当然他们也会在经济上物质上家务上非常付出,以换取子女来忍受这个缠绕的家庭关系。但是楼主接受了他们的付出,你想把他们丢得远远的,是不可能的。”
其实求回报的付出,和真爱子女的付出是能看出来的。如果是真的真心地付出,拎得清的父母,大家都不是傻子,心不盲,子女人到中年后都能明白父母的小九九。而现在大部分国内父母的付出,就是装装样子。口头关心下,家务随便弄下,要不就在院子里沤大粪肥,要不就是在夫妻关系中作妖,他们和子女缠绕,也给子女带来了很痛苦的影响。所以很多人干脆就是不合父母有任何经济往来,孩子自己带(有本事生就有本事带,不要扯那些有的没的,少买半个投资房保姆费就出来了,不要既要还要)。就是为了避免拿人手短的局面。大部分素质不高的国内小农父母付出1,期待的是10的回报。
老有人喜欢挑战自己,喜欢玩火,明明上次被烧的伤疤还在,这次还是,哎烧不到我,哎,我跳开了,下次底裤都烧掉。
办了绿卡更可怕 就不是三年来一次而是每年都得来了,我都替lz害怕!
是不是吃人嘴软拿人手短 看客说了没有用 看客觉得十万足够请这五个半年的保姆了 没有用 因为一开始就没有明码标价 所以免费的才是最贵的 在楼主父母眼里显然十万是不够的
花钱的还有个数 免费的人情是还不完的 所以千万不要占任何免费的便宜 以后还多少钱都结不清 亲兄弟明算账 亲母女也要明算帐
为了保持绿卡,楼主父母一年内必须呆够半年吧。而且楼主本身财务紧张,也没有多余的钱去给买单独的房子。混在一起时间更长了,只会更难受。
不不不,我父母说我欠他们的,不是只说来给我们帮忙的事情,更是说他们把我养大的事情。我父亲说过,他要跟我打官司,找法官评评理,看看我给他的十万块够不够他从小养我的付出。你们说说,这个账怎么算。
“看客觉得十万足够请这五个半年的保姆了 没有用 因为一开始就没有明码标价 所以免费的才是最贵的 在楼主父母眼里显然十万是不够的”
哇,这个真的一针见血。就是因为没标价,所以十万美金怎么也不够。 没想到这一点。其实这点适合于任何人情往来。
我父亲现在一口咬定,说他没有说这个话,说谁说的谁就是婊子养的。可能他没意识到他连我祖母都骂上了。我和我母亲都听到了。
如果是你,我就回:你从小养我是为了你自己不要去坐牢啊。遗弃罪是要坐牢的。我不欠你钱。
事实如此。你又没有要求被生出来。他们生你是两个成人自己做的决定,没你什么事。
楼主要有那心气儿怼回去的话,早就做到了。具体怎么怼,根本就不是个问题。
她既然不敢怼回去,那么在这儿得到再多的聪明话建议,她也不敢去说。
怼回去没用的。相当于提供了supply。 只能是gray rock。
我回了,我说养我是你的法律上的义务,他就更气了,各种骂人的话就来了。 比起他生气骂人大喊大叫,我父亲的冷暴力其实伤害不到我什么了,而且再不用听他什么都教育,懂不懂的都要搞科普,世界好清静。从他说出对我的投资是负回报的时候,我就更加清醒了,我和他不是一类人。我对自己孩子的爱,更让我了解,他对我并不是爱。
什么是 gray rock?
那我觉得你想得很清楚了啊。他骂人你就别搭理他。
不要engage。自己走开。不要回话。
那这个就简单了。给他们普及中国法律,孩子生出来不养是要坐牢的。虐待也是要坐牢的。(虽然很少有人执行)。那他们会说那我供你读大学,没有让你14岁出门去东莞打工当厂妹这些“额外的付出” 怎么算? 这时候你就说十万美金足以cover。就完了呀。你们扯平了。你不会真的被父母洗脑到要像哪咤,“削肉还母,剔骨还父” 吧。 看了你父母的一些言论,我渐渐明白过来他们的思路了,就是觉得养你亏了,养孩子亏了。(其实这种人真不应该生孩子。) 他们的理想女儿,是一个任打任骂,随意支配的奴隶,(还是一年能给他们十万美金那种)才不亏。以前美国农场主养黑奴也没要求黑奴贡献钱财,带着旅游吧。
主要是还有幻想。
其实真的可以理解楼主为什么会有这么深的幻想。在楼主心中她还是一个需要父母肯定的小女孩。 哪怕现实生活中她都当妈妈这么多年了,都结婚这么多年了。
说到精神,我父母常做的就是精神折磨我和他们对方。从小到大,我接受的教育基本是负面的。我的成绩一直很好,长得也还凑合。但我的父母要么说我高分低能,要么说我这里丑那里丑。因为他们总说这些,我时常自我否定,真就觉得自己高分低能,以前一直以为自己很丑。我的前两次恋情都是被他们拆了的,拆的方式是时常在我跟前说对方不好,提起对方都是冷脸,甚至不能提起。我的母亲会当着我男友的面大骂我。我当时也不成熟,迫于压力只能分手,结果分了之后我母亲就说我被人甩了,说我这里不好那里不好。我因为这些事情,得了抑郁,那几年的记忆几乎空白。那时候我还不知道这是抑郁。
这些都是典型的gaslighting操作。 担心失去控制所以要贬低。
我还真想过,我想这一切是不是还是因为我不富有。如果我一年赚几千万,随手甩给他们几十几百万的,是不是就好了。但我突然想到了郑爽的父亲,看来也还是好不了的。
所以我一直觉得 如果父母不善良 manipulate孩子真是一本万利的事情 孩子真的太好拿捏了 越是不爱他们 他们越想要得到父母的approval 爱孩子的父母 是要给孩子独立健全的人格 是要prepare 他们to有朝一日离开自己独立飞走
这么折磨人的父母,会影响健康的
我不奢望他们approval,因为我这些年已经相信自己的能力。我只需要他们不再贬低,我还没强大到不被这种贬低影响心情。但是这对于他们几乎不可能。
补品不给坐月子的女儿只给女婿,我觉得这都不能算善良之辈了。属于看人下菜碟
你以后可以回去看他们啊。也许孩子上了大学你就回国了也说不定。班上好多人打算退休回国的
“说到精神,我父母常做的就是精神折磨我和他们对方。从小到大,我接受的教育基本是负面的。我的成绩一直很好,长得也还凑合。但我的父母要么说我高分低能,要么说我这里丑那里丑。因为他们总说这些,我时常自我否定,真就觉得自己高分低能,以前一直以为自己很丑。我的前两次恋情都是被他们拆了的,拆的方式是时常在我跟前说对方不好,提起对方都是冷脸,甚至不能提起。我的母亲会当着我男友的面大骂我。我当时也不成熟,迫于压力只能分手,结果分了之后我母亲就说我被人甩了,说我这里不好那里不好。我因为这些事情,得了抑郁,那几年的记忆几乎空白。那时候我还不知道这是抑郁。”
没注意看这一段。原来他们还有这样的历史。你是被打压这么多年根本不自知了。而且是从小打压,比配偶打压那种更难离开。你没事可以看看知乎上话题,比如,“为什么父母总是打压我” “原生家庭“ 话题下面的讨论。你这个太多太多年了。需要系统的觉醒。你不觉醒,你就会无意识重复父母,你孩子就会像你一样。
所以质疑为啥楼主不跑,单纯说楼主是包子包子包子,一遍遍给她父母买机票直到现在绿卡都申请了只差移民局批准的人,其实就跟训象一样,从小栓个绳子,跑了就打,后来大象长到几吨重,足以吧驯兽师碾平,它也不敢跑了。因为从小的枷锁已经长在心里了。内化了。你知道杨元元的故事吗?搜搜看。
童年被打压虐待的比受家暴的妇女还难逃脱。因为年龄更小,更潜移默化,已经在你的潜意识里面了。家暴妇女都要平均逃七次才能逃走呢。
你没事看看这个话题 https://www.zhihu.com/topic/19560648/top-answers
是的,这种从小被父母的打压是像烙印一样烙在人格里面的 很多人终其一生不会发现,有了孩子以后,会用同样的方式对待孩子 有些人发现了,通常是通过生活的变故,或是配偶的提醒,或是配偶的离开。但是想改变,也很难,通常需要心理医生的帮助,和强大的意志力
所以我之前看到那个帖子,那个楼主在最后一步停止了给父母的绿卡申请,我觉得真是很大的成就,跟史诗一样的
No way. Dr Tamani的病例:有个亿万富翁从小被NPD妈养大,成功后为了讨妈妈欢心,特意在妈妈最心心念念的湖边买了豪宅作为礼物。他妈见到房子的第一句话:哎哟,亿万富翁也只能买这个房子呀。
楼主父母对女婿还可以,看到后面对孙儿辈也挺好的,唯独对独生女恶言恶语还PUA,为啥呀?是亲生的吗?
还纠结什么。
绿卡放弃后还能B2吗?
保持距离
太感同身受了
我觉得是很多中国父母完全没有边界感 觉得我帮了你你就欠着我 你就得听我的 完全不会做人 导致付出了反正跟女儿女婿处不好关系 看女婿各种不顺眼 最后闹翻
爱可能还是爱的 但是他们爱的表达方式有点畸形