利比亚洪水真的太惨了

s
squirrel40
楼主 (北美华人网)
据说已经死亡1万多人,还有1万多人失踪。 整个国家一共才600万人。
https://www.cnn.com/2023/09/11/africa/libya-flooding-storm-daniel-climate-intl/index.html More than 5,000 people are presumed dead and 10,000 missing after heavy rains in northeastern Libya caused two dams to collapse, surging more water into already inundated areas. Tamer Ramadan, head of the International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies delegation in Libya, gave the numbers of missing people during a briefing to reporters in Geneva, Switzerland, on Tuesday. “The death toll is huge,” she said. At least 5,300 people are thought dead, said the interior ministry of Libya’s eastern government on Tuesday, state media LANA reported. CNN has not been able to independently verify the number of deaths or those missing.
S
Silverwing
穷的只剩民主自由 欧美用炸弹亲自颁的民主证
墨染云烟
西方推翻了独裁者之后就成了权力真空,系统性崩溃。 这次民主政府组织起来了吗? 还是又要等外界支援?
s
squirrel40
这种大悲剧世界上其实也毫无关注度,更不要说大规模捐款援助了
s
squirrel40
实在没法想像沙漠地区怎么一下子淹死了上万人
t
tinmouse85
实在没法想像沙漠地区怎么一下子淹死了上万人
squirrel40 发表于 2023-09-15 11:28

沙漠里更容易发洪水,沙子都不吸水。说两个水库都崩了,下游城市全毁。大半夜三点发洪水,人都跑不掉。
t
tinmouse85
西方推翻了独裁者之后就成了权力真空,系统性崩溃。 这次民主政府组织起来了吗? 还是又要等外界支援?
墨染云烟 发表于 2023-09-15 11:26

吸血鬼们只管把利比亚的石油吸干。
d
digialalpha
无利可图就视而不见,西方的选择性人权就这德行。
T
Timedreams
无利可图就视而不见,西方的选择性人权就这德行。
digialalpha 发表于 2023-09-15 11:34

东方的一带一路大国呢?给关注了?
这和什么制度有毛线关系,就是人性而已,有资本的命才是命,一文不值的命就一文不值了。
t
tntcn
西方推翻了独裁者之后就成了权力真空,系统性崩溃。 这次民主政府组织起来了吗? 还是又要等外界支援?
墨染云烟 发表于 2023-09-15 11:26

利比亚是俄罗斯还是美国的势力范围?
捣蛋鬼
说西方视而不见的是没有看英文新闻的习惯吗?连续好多天了每天上班新闻都在说啊,两个水坝年久失修崩溃,山谷最深水位达到400米。npr前两天就在水灾第一线采访了受灾难民,有一个男子在家里亲眼目睹母亲和祖母淹死。联合国也在组织救济啊。今天已经在讨论对救灾儿童的救助。倒是中文论坛好像这两天才开始报道这则消息。
最近的灾难新闻,一是利比亚水灾,二是摩洛哥地震。
b
badgerbadger
沙漠里更容易发洪水,沙子都不吸水。说两个水库都崩了,下游城市全毁。大半夜三点发洪水,人都跑不掉。
tinmouse85 发表于 2023-09-15 11:32

这太惨了…
s
supersleeper
去年就预测过了
预言贴发帖10个月过来更新一下
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2935938
你觉得这就算惨了?这才是全球变暖引发的气候巨变的起始阶段。后面非线性加速期这种事情发生会越来越频繁
还是我去年说的:彻底躺平,及时行乐,目前这种工业社会体系维持不了多久啦。
h
hanmilton
回复 2楼Silverwing的帖子
你这种脑子就是有问题,这事儿的原因是民主自由吗?欧美难道要解决时间一切灾难,你咋不去呢?
G
Glentower
东方的一带一路大国呢?给关注了?
这和什么制度有毛线关系,就是人性而已,有资本的命才是命,一文不值的命就一文不值了。
Timedreams 发表于 2023-09-15 11:39

利比亚好像不在一路一带的国家名单上
h
hanmilton
回复 1楼squirrel40的帖子 下面这群傻逼这么狠民主自由?这他妈的跟民主自由什么关系,当奴隶去啊,赶快去吧自己的人权剥夺掉,变成个牲口。
墨染云烟
利比亚是俄罗斯还是美国的势力范围?
tntcn 发表于 2023-09-15 11:45

不是该法国吗? 当初是法国牵头的。 19 March 2011: French forces began the military intervention in Libya, later joined by coalition forces with strikes against armoured units south of Benghazi and attacks on Libyan air-defense systems, as UN Security Council Resolution 1973 called for using "all necessary means" to protect civilians and civilian- ...
华人上二极管思维太多了。当初说权力真空系统崩溃的报道很多。炸不是问题,善后才是问题。 https://www.oasiscenter.eu/en/libya-risk-military-intervention-p-power-vacuum https://www.foreignaffairs.com/articles/libya/2017-07-18/filling-vacuum-libya
l
luoyuwei
新闻早晚都在报,过去一周无论是早上上班路上听广播还是晚间有空看新闻,次次都有关于这个洪水的。再说现在想起美国了,强国不是自夸在非洲的存在超出美国很久了么。
披majia则无敌
回复 2楼Silverwing的帖子
你这种脑子就是有问题,这事儿的原因是民主自由吗?欧美难道要解决时间一切灾难,你咋不去呢?
hanmilton 发表于 2023-09-15 11:51

是不是民主导致政府效率不高组织不力啊?我只是顺着那个思路想。
C
Calix
一直想卡扎菲在,情况是不是不会这么惨
m
mtwash
今年各地洪水怎么死这么多人!
社会还是不能乱,乱了,人的命跟蒿草一样贱

C
Calix
主要问题是利比亚军阀割治,国家分裂。许多国家层面的职能缺失,基础设施的维修监管,灾前的预警,灾后救援。求仁得仁
T
TEMUPDD
新闻早晚都在报,过去一周无论是早上上班路上听广播还是晚间有空看新闻,次次都有关于这个洪水的。再说现在想起美国了,强国不是自夸在非洲的存在超出美国很久了么。
luoyuwei 发表于 2023-09-15 12:00

在西方国家的直接军事干预下,利比亚战争由内战演变为国际战争,成为近几十年来继科索沃战争、阿富汗战争和伊拉克战争之后,西方军事联盟第四次对主权国家发动的大规模军事打击。
2011年10月,卡扎菲政权被推翻,随后利比亚陷入割据状态,各地武装派别战乱不休。
抛开水灾不说,到底是谁造成利比亚现在的惨状?西方国家弄出来的烂摊子现在想让土工接手?
s
springwaterhot
卡扎菲也没炸 美国大楼 ,就为了点美元特权,就把人家给收拾了。利比亚的水鬼们应该直接找自己国内的奸细和西方国家算帐,和中国没啥半毛钱的关系。一个国家人种和文化 自然环境决定了这个国家的政治体系,西方国家少去 破坏人家政体,推销他们骗人的民主, 地球上的人类都会轻松很多
i
ivln
回复 2楼Silverwing的帖子
你这种脑子就是有问题,这事儿的原因是民主自由吗?欧美难道要解决时间一切灾难,你咋不去呢?
hanmilton 发表于 2023-09-15 11:51

因为民主的炸弹由2011年炸到2020年。 石油拿了,炸弹也卖了,民主也自由了,就是穷。 在那把地刮了三尺,不应该去解決一下灾难吗?
捣蛋鬼
回复 20楼的帖子
俩大坝这20多年都没有正常维护了,卡扎菲在位的时候已经没有维护了,真以为这个锅能够甩得掉啊?
怎么还有人喜欢为独裁者叫魂😓
墨染云烟
回复 20楼的帖子
俩大坝这20多年都没有正常维护了,卡扎菲在位的时候已经没有维护了,真以为这个锅能够甩得掉啊?
怎么还有人喜欢为独裁者叫魂😓
捣蛋鬼 发表于 2023-09-15 12:59

醒醒, 卡扎菲2011年就死了。现在是2023年。不过这个锅可能也甩不到卡达菲上。倒是能甩到气候变化上。 Derna is prone to flooding, and its dam reservoirs have caused at least five deadly floods since 1942, the latest of which was in 2011, according to a research paper published by Libya’s Sebha University last year.

驫龘麤靐
我当年就超级不理解O8搞的阿拉伯之春,把那些阿拉伯社会主义的世俗派强人搞下台,最后填补政治真空的是ISIS,穆斯林兄弟会这样的极端势力,虽然那些独裁者的确是王八蛋,但是远远不是最臭的那个王八蛋,好歹他们还可以维持一个正常的秩序,再差的秩序也好过没有秩序,把他们一推翻,阿拉伯世界成了养蛊池,就看哪个势力更极端,难民满世界跑。
捣蛋鬼
醒醒, 卡扎菲2011年就死了。现在是2023年。
墨染云烟 发表于 2023-09-15 13:03

你是数学有问题吗?
墨染云烟
你是数学有问题吗?
捣蛋鬼 发表于 2023-09-15 13:09

你是不学历史吗?还提数学。你是不学历史吗?还提数学。1942年卡达菲不在位。
Derna is prone to flooding, and its dam reservoirs have caused at least five deadly floods since 1942, the latest of which was in 2011, according to a research paper published by Libya’s Sebha University last year.
捣蛋鬼
你是不学历史吗?还提数学。1942年卡达菲不在位。
Derna is prone to flooding, and its dam reservoirs have caused at least five deadly floods since 1942, the latest of which was in 2011, according to a research paper published by Libya’s Sebha University last year.

墨染云烟 发表于 2023-09-15 13:14


你是不学历史吗?还提数学。1942年卡达菲不在位。
Derna is prone to flooding, and its dam reservoirs have caused at least five deadly floods since 1942, the latest of which was in 2011, according to a research paper published by Libya’s Sebha University last year.

墨染云烟 发表于 2023-09-15 13:14



完全不知道你在说什么。2023年崩溃的两座大坝是1973到1977年建的,已经20多年没有正常维护了,就是卡扎菲死前十年已经不再正常维护。这是回复楼里怀念卡扎菲的ID的。本来是天灾加人祸,环境恶化导致极端气候,居然有人说卡扎菲没死就好了,乘机给独裁者叫魂也是有意思了。
N
Namama
回复 2楼Silverwing的帖子
你这种脑子就是有问题,这事儿的原因是民主自由吗?欧美难道要解决时间一切灾难,你咋不去呢?
hanmilton 发表于 2023-09-15 11:51

利比亚今天这种无政府状态,难道不是欧美造成的???
N
Namama
东方的一带一路大国呢?给关注了?
这和什么制度有毛线关系,就是人性而已,有资本的命才是命,一文不值的命就一文不值了。
Timedreams 发表于 2023-09-15 11:39

谁闯的祸,谁负责 当初在利比亚狂轰滥炸的不是中国吧??? 当初因为欧美的强势军事介入,中国被迫全面撤离利比亚,经历利益损失很大吧?
那为啥要中国给西方擦屁股?
N
Namama
我当年就超级不理解O8搞的阿拉伯之春,把那些阿拉伯社会主义的世俗派强人搞下台,最后填补政治真空的是ISIS,穆斯林兄弟会这样的极端势力,虽然那些独裁者的确是王八蛋,但是远远不是最臭的那个王八蛋,好歹他们还可以维持一个正常的秩序,再差的秩序也好过没有秩序,把他们一推翻,阿拉伯世界成了养蛊池,就看哪个势力更极端,难民满世界跑。
驫龘麤靐 发表于 2023-09-15 13:06

美国人脑残呗。。 西方老有那种传教士精神,无非就是从过去的宗教战争,变为了现在的以战争形式输出所谓的“普世价值”,
政治上面太不成熟,或者说种族主义观念根深蒂固,西方人knows better,霸权思维强行往别人身上推自己的价值观政治体制
墨染云烟


完全不知道你在说什么。2023年崩溃的两座大坝是1973到1977年建的,已经20多年没有正常维护了,就是卡扎菲死前十年已经不再正常维护。这是回复楼里怀念卡扎菲的ID的。本来是天灾加人祸,环境恶化导致极端气候,居然有人说卡扎菲没死就好了,乘机给独裁者叫魂也是有意思了。
捣蛋鬼 发表于 2023-09-15 13:19

这个还是要读历史。给你一个西方干涉编年史。利比亚的确是多灾多难,卡扎菲在位段时间被炸被制裁多少次了,在美财产都被冻结过。 2011年以后制裁都被取消了,还有各种西方援助也没维护水坝.....
https://www.armscontrol.org/factsheets/LibyaChronology
J
Jennyw2017
中国人中国公司还有没有在利比亚的?希望都撤走了。
捣蛋鬼
这个还是要读历史。给你一个西方干涉编年史。利比亚的确是多灾多难,卡扎菲在位段时间被炸被制裁多少次了,在美财产都被冻结过。 2011年以后制裁都被取消了,还有各种西方援助也没维护水坝.....
https://www.armscontrol.org/factsheets/LibyaChronology
墨染云烟 发表于 2023-09-15 13:31

是的呢,独裁者没有国泰民安都是因为被制裁,都是西方的错。我可学不会你这种断章取义的历史,23年发洪水大坝崩塌,从1942年大坝出生前30年就开始找原因。
N
Namama
西方狂轰滥炸武力干预,强行推翻了原本的利比亚政权,但又没能力给别人扶持一个能替代的稳定政府,无政府混战状态下遇到天灾肯定就是GG,这当然就是西方的锅
这和支持不支持独裁者有个毛关系,这楼里有些人脑子还是一如既往的不好使
吃鸡蛋
回复 28楼驫龘麤靐的帖子
乱了没有战斗力,好控制啊
啥时候美国干涉是为了别的国家好?
T
TOR123
说西方视而不见的是没有看英文新闻的习惯吗?连续好多天了每天上班新闻都在说啊,两个水坝年久失修崩溃,山谷最深水位达到400米。npr前两天就在水灾第一线采访了受灾难民,有一个男子在家里亲眼目睹母亲和祖母淹死。联合国也在组织救济啊。今天已经在讨论对救灾儿童的救助。倒是中文论坛好像这两天才开始报道这则消息。
最近的灾难新闻,一是利比亚水灾,二是摩洛哥地震。
捣蛋鬼 发表于 2023-09-15 11:45

这俩搞混了以为是一个地方

S
Silverwing
回复 2楼Silverwing的帖子
你这种脑子就是有问题,这事儿的原因是民主自由吗?欧美难道要解决时间一切灾难,你咋不去呢?
hanmilton 发表于 2023-09-15 11:51

难道自由民主不是灵丹妙药? 空气都能熏的香甜的那种
再退一万步说, 既然不能解决问题, 当年炸利比亚做什么?
S
Silverwing
东方的一带一路大国呢?给关注了?
这和什么制度有毛线关系,就是人性而已,有资本的命才是命,一文不值的命就一文不值了。
Timedreams 发表于 2023-09-15 11:39

利比亚又不是东方大国砸烂的
S
Silverwing
美国人脑残呗。。 西方老有那种传教士精神,无非就是从过去的宗教战争,变为了现在的以战争形式输出所谓的“普世价值”,
政治上面太不成熟,或者说种族主义观念根深蒂固,西方人knows better,霸权思维强行往别人身上推自己的价值观政治体制
Namama 发表于 2023-09-15 13:30

把“信耶稣信上帝”换成自由民主 现代的十字军和中世纪十字军本质没有区别
想象一下,在中世纪西欧人面前说你不信上帝, 它们估计和版上高华对不信美式民主的反应差不多
太极世界
回复 29楼捣蛋鬼的帖子
倒什么蛋!卡扎菲都死了12年了,还找他算这笔账?难道每年不应该评估一下水坝的状况吗?
r
rewish
这种捐款在哪里捐呢?美国的红十字会还好吧?
一生所爱
利比亚人民太惨了 小国寡民 命运都掌握在别人手里 阿弥陀佛
c
complicated
一直以为是非洲干旱的地方 没想到也会水灾
E
Etouffee
哎人类发展也是自掘坟墓。
d
digialalpha
东方的一带一路大国呢?给关注了?
这和什么制度有毛线关系,就是人性而已,有资本的命才是命,一文不值的命就一文不值了。
Timedreams 发表于 2023-09-15 11:39

你砸的锅却要我修?这是多大脸。
C
Calix
回复 20楼的帖子
俩大坝这20多年都没有正常维护了,卡扎菲在位的时候已经没有维护了,真以为这个锅能够甩得掉啊?
怎么还有人喜欢为独裁者叫魂😓
捣蛋鬼 发表于 2023-09-15 12:59

可老百姓要吃饭,要生存。我只知道在卡扎菲执政时全国范围内用电免费、全民享有免费医疗和教育,石油、天然气重新收归国有,能源出口所得部分利润国民共同享有,还颁布了众多划时代的利民政策。可现在呢?
C
Colud_F
当年 阿拉伯之春,我就不看好,
自由民主是好的,但需要基础,特别是社会要发展到一定的阶段,而且国家内部不能对立的很严重,

看看十多年过去了,当年那么多国家发生阿拉伯之春,有一个好的结果吗???
利比亚搞成这样,肯定是欧美的责任, 你把别人原政府破坏了,
现在 变成这样,责任是推不掉的.不过也没人追责就是了
y
yangbuhui
真惨,今天给UNICEF捐了款,全球环境天灾都愈发频繁,大国也许能撑住,灾难却降临这些不发达地方,祈祷能尽快恢复
S
Sleepy3824
当年 阿拉伯之春,我就不看好,
自由民主是好的,但需要基础,特别是社会要发展到一定的阶段,而且国家内部不能对立的很严重,

看看十多年过去了,当年那么多国家发生阿拉伯之春,有一个好的结果吗???
利比亚搞成这样,肯定是欧美的责任, 你把别人原政府破坏了,
现在 变成这样,责任是推不掉的.不过也没人追责就是了
Colud_F 发表于 2023-09-15 23:57

对,you break it, you pay for it.
b
bhuahua
一直想卡扎菲在,情况是不是不会这么惨
Calix 发表于 2023-09-15 12:13

我也一样。所谓的国难思良将。
f
fluent
奥巴马希拉里的昏招,整乱了利比亚伊拉克,却没有得到利益。连特朗普都大喊take the oil......... 间接创造了isis 然后再打击isis。 阿富汗伊拉克利比亚叙利亚,这二十年的总统照里亘老布什肯尼迪不晓得差多远
D
Daylight
说这个是政府职能问题,气象预报完全不起作用
b
bhuahua


完全不知道你在说什么。2023年崩溃的两座大坝是1973到1977年建的,已经20多年没有正常维护了,就是卡扎菲死前十年已经不再正常维护。这是回复楼里怀念卡扎菲的ID的。本来是天灾加人祸,环境恶化导致极端气候,居然有人说卡扎菲没死就好了,乘机给独裁者叫魂也是有意思了。
捣蛋鬼 发表于 2023-09-15 13:19

水坝怎么个维护法?你怎么知道老卡死前十年没有维护过的?当初打卡扎菲的时候有过炸弹炸大坝吗?
t
tigerleihm
回复 18楼luoyuwei的帖子
这也能扯上中国?很好,就喜欢你这种不要脸的劲头,这月加5块给你
s
shuma08
近来洪水很多啊,让我想起圣经
S
Sleepy3824
我也一样。所谓的国难思良将。
bhuahua 发表于 2023-09-16 00:05

卡扎菲眼高手低,不该趟恐怖主义的浑水的时候冒天下之大不违炸机,该造核武器自保的时候轻信而放弃,重金装配的军队在乍得不堪一击,名声远扬的女子卫队逃难时全无用处。良将是谈不上的。
不过一个独裁者大概率也比无政府状态好。
e
evenew
bless
A
Acad
75 年的河南泄洪,比这还惨
b
borane
娃学校的家长每次一有这样的天灾就组织捐东西,反正小孩的衣服鞋子淘汰的也快,每次一号召,立刻就能收到一大堆。上次给土耳其捐过,昨天刚给摩洛哥大使馆送去一堆。我还纳闷呢,从数据上来看,利比亚比摩洛哥严重多了,为啥这次光号召给摩洛哥呢
w
wfchangtong
卡扎菲得罪了五个大流氓,就没有然后了,连个独裁政权都没有,完全是自生自灭啊
s
sznrwj
回复 37楼捣蛋鬼的帖子
还说不是断章取义,他只是说制裁是重要因素,没说过“全是西方的错”。