为什么理智达到了,潜意识还跟不上?

公用马甲33
楼主 (北美华人网)
比如对一件伤心事的解读,理智上很积极很正面,已经想通,但时不时还是会冒出些消极的想法,这让人有点惊讶,有时甚至觉得这些负面想法是被外界植入的,并不是我真正的想法。因为已经在理智层面上分析过,按理说不应该再受影响。
这是不是因为其实潜意识还没放下?如果是,该如何驯服潜意识呢?
扶苏
因为大脑无法管理“心”。跟潜意识没关系。修行就是修“心”啊。当然不是容易的事情。贪瞋痴恨都不是能够用逻辑思维解决的东西。
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feemy
就是理智与感情啊,这不是太正常了吗,特别是对于女人来说。
我觉得楼主的状态其实是最完美的状态,既有理智,可以客观冷静的分析问题,又有感情,不是完全被利益左右的冰冷的机器。没脑子的蠢货和没感情的利益动物都挺可悲的,我觉得。
公用马甲33
因为大脑无法管理“心”。跟潜意识没关系。修行就是修“心”啊。当然不是容易的事情。贪瞋痴恨都不是能够用逻辑思维解决的东西。
扶苏 发表于 2023-09-13 14:09

多谢答复。
但理智上的梳理难道不是通过心吗?心里已经接纳和认可,不明白为什么还会有反复。 潜意识和“心”的区别又在哪里呢?修心又怎么个修法呢,只能通过事件锻炼还是有一些其他方法?是不是有个开关可以控制?
不好意思,问题有点多。
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9fly8
比如对一件伤心事的解读,理智上很积极很正面,已经想通,但时不时还是会冒出些消极的想法,这让人有点惊讶,有时甚至觉得这些负面想法是被外界植入的,并不是我真正的想法。因为已经在理智层面上分析过,按理说不应该再受影响。
这是不是因为其实潜意识还没放下?如果是,该如何驯服潜意识呢?
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:01

理智的知VS潜意识的知,就是知行合一里的知VS行。知其实并不是知,只是听说了知,行才是知,行到几分就说明有几分知。
公用马甲33
就是理智与感情啊,这不是太正常了吗,特别是对于女人来说。
我觉得楼主的状态其实是最完美的状态,既有理智,可以客观冷静的分析问题,又有感情,不是完全被利益左右的冰冷的机器。没脑子的蠢货和没感情的利益动物都挺可悲的,我觉得。
feemy 发表于 2023-09-13 14:13

感谢,很暖的答复。
公用马甲33
理智的知VS潜意识的知,就是知行合一里的知VS行。知其实并不是知,只是听说了知,行才是知,行到几分就说明有几分知。
9fly8 发表于 2023-09-13 14:15

王阳明的知行合一确实值得思考,那请问怎样可以行出来呢?
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hcrab
比如对一件伤心事的解读,理智上很积极很正面,已经想通,但时不时还是会冒出些消极的想法,这让人有点惊讶,有时甚至觉得这些负面想法是被外界植入的,并不是我真正的想法。因为已经在理智层面上分析过,按理说不应该再受影响。
这是不是因为其实潜意识还没放下?如果是,该如何驯服潜意识呢?
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:01

人的情绪跟激素内分泌高度相关,理智上想了很久才想通,说明不是人体的自然反应,当疲惫或者睡醒等理智控制比较弱的时候,人体的自然反应导致的激素分泌可能会使负面情绪占上风。转移一下注意力,时间会逐渐消化这些负面情绪的。
j
jeannie99
就是对自己的控制呗。每个人对自己的控制力都不同,有的人控制力强些。
养貂的小昭
因为潜意识是被防御机制关起来的一道没有愈合的旧伤疤 你所有的反应都是那道伤疤的反应 你碰到的事情只是一个trigger而已 如果你真想处理情绪,可以跟心理医生谈谈
扶苏
多谢答复。
但理智上的梳理难道不是通过心吗?心里已经接纳和认可,不明白为什么还会有反复。 潜意识和“心”的区别又在哪里呢?修心又怎么个修法呢,只能通过事件锻炼还是有一些其他方法?是不是有个开关可以控制?
不好意思,问题有点多。
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:15

你有没有那种没有任何理由而喜欢一个人,一件东西的经历?如果有,那么说明喜欢一个人不需要大脑。反推回来,让自己放下这种喜欢必然也不是通过大脑。
至于你说什么是心。这个只能意会,不能言传啊。你试试让自己放下某个念头。不是通过逻辑思维,而是不思考就是让自己放下某个想法。多试试你就知道区别了。
水仙小T
王阳明的知行合一确实值得思考,那请问怎样可以行出来呢?
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:20

我个人不觉得知行可以在任何时候都合一。个人理解,不一定正确,因为最近也在读一些心理和生理方面的书,我的一些体会:知是理智上的问题,行/或者情感其实是身体上的问题,就象如果身体被刀割了一个口子,刀拿走了以后,身体依旧需要时间来愈合。感情也和身体一样,需要时间愈合,不是知道道理感情就能马上恢复了。感情是需要生理基础的,而道理不需要,就是说,道理可以在书上,而感情对人生理的影响,是可以在大脑皮层什么的上面看出来波动的,有些感情问题甚至可以造成大脑永久性损伤,这种感情可能就恢复不了了,参见战场上有些士兵的PSTD是一辈子的。
扶苏
我个人不觉得知行可以在任何时候都合一。个人理解,不一定正确,因为最近也在读一些心理和生理方面的书,我的一些体会:知是理智上的问题,行/或者情感其实是身体上的问题,就象如果身体被刀割了一个口子,刀拿走了以后,身体依旧需要时间来愈合。感情也和身体一样,需要时间愈合,不是知道道理感情就能马上恢复了。感情是需要生理基础的,而道理不需要,就是说,道理可以在书上,而感情对人生理的影响,是可以在大脑皮层什么的上面看出来波动的,有些感情问题甚至可以造成大脑永久性损伤,这种感情可能就恢复不了了,参见战场上有些士兵的PSTD是一辈子的。
水仙小T 发表于 2023-09-13 14:35

没读过王阳明。单看字面上的,知行合一,不就是put your money where your mouth is吗?
S
SheldonCooper
理智上去允许消极情绪的存在
M
MajiaLove
比如对一件伤心事的解读,理智上很积极很正面,已经想通,但时不时还是会冒出些消极的想法,这让人有点惊讶,有时甚至觉得这些负面想法是被外界植入的,并不是我真正的想法。因为已经在理智层面上分析过,按理说不应该再受影响。
这是不是因为其实潜意识还没放下?如果是,该如何驯服潜意识呢?
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:01

我自己的感触是不要试图压制驯服潜意识,而是先分析明白自己冒出来的想法背后的根本需求是什么,然后才能根据客观环境选择如何和这个根本需求达到妥协。
楼主说的比较笼统,就没法具体问题具体分析了。
E
Emilyll
就是理智与感情啊,这不是太正常了吗,特别是对于女人来说。
我觉得楼主的状态其实是最完美的状态,既有理智,可以客观冷静的分析问题,又有感情,不是完全被利益左右的冰冷的机器。没脑子的蠢货和没感情的利益动物都挺可悲的,我觉得。
feemy 发表于 2023-09-13 14:13

层主好会安慰人啊, 手动点赞!
公用马甲33
人的情绪跟激素内分泌高度相关,理智上想了很久才想通,说明不是人体的自然反应,当疲惫或者睡醒等理智控制比较弱的时候,人体的自然反应导致的激素分泌可能会使负面情绪占上风。转移一下注意力,时间会逐渐消化这些负面情绪的。
hcrab 发表于 2023-09-13 14:29

也有道理,心理上的还相对好解决,生理上的更不可控。但人总有疲惫的时候,究竟有没有一种方法可以跨越人体的自然反应,以强大的精神力胜过客观存在呢。好像有点扯远了...
K
KVmitbbs
我个人不觉得知行可以在任何时候都合一。个人理解,不一定正确,因为最近也在读一些心理和生理方面的书,我的一些体会:知是理智上的问题,行/或者情感其实是身体上的问题,就象如果身体被刀割了一个口子,刀拿走了以后,身体依旧需要时间来愈合。感情也和身体一样,需要时间愈合,不是知道道理感情就能马上恢复了。感情是需要生理基础的,而道理不需要,就是说,道理可以在书上,而感情对人生理的影响,是可以在大脑皮层什么的上面看出来波动的,有些感情问题甚至可以造成大脑永久性损伤,这种感情可能就恢复不了了,参见战场上有些士兵的PSTD是一辈子的。
水仙小T 发表于 2023-09-13 14:35

王阳明的知行合一,是古人个人修养的最高境界,心学的至高修为。楼主理智能分析出事情的原委,做的时候,也应该随心而做,道理不是外在条件所决定的,而是你内心的悟道,即心学。理性克服感性是非常困难的事情,这也是为何知行合一是个人修为最高境界,以你举的例子,战争后的pstd,这个人离开的战场,明明个人已经脱离了战场环境,大脑也知道,但是感性上依然没有脱离,大多数人可以,但少部分感性压倒理性的人,就永远走不出来,和失恋类似,有些人可以用时间治愈一切,有些人就不行,要么疯疯癫癫,要么同归于尽。这也间接说明,知行合一对于人生的重要。
知行合一是个人修养,大多数人做不到,才凸显珍贵。我个人的认知,荷尔蒙影响下的个人情感,才是有血有肉,有情有义的人生,follow your heart而不是follow your brain,现代社会,不能抛开时代的局限来看王阳明的心学,那时候对社会是有巨大意义的,虽然能做到的估计都是圣人,但提出这个概念,对封建社会的发展,稳定,统治者对劳动人民的仁政,都有有正面意义。

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hcrab
也有道理,心理上的还相对好解决,生理上的更不可控。但人总有疲惫的时候,究竟有没有一种方法可以跨越人体的自然反应,以强大的精神力胜过客观存在呢。好像有点扯远了...
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:54

没必要追求完美,只要负面情绪在可控范围之内,就可以与之共存,放松应对,强求的话可能会适得其反
公用马甲33
你有没有那种没有任何理由而喜欢一个人,一件东西的经历?如果有,那么说明喜欢一个人不需要大脑。反推回来,让自己放下这种喜欢必然也不是通过大脑。
至于你说什么是心。这个只能意会,不能言传啊。你试试让自己放下某个念头。不是通过逻辑思维,而是不思考就是让自己放下某个想法。多试试你就知道区别了。

扶苏 发表于 2023-09-13 14:32

我第一反应是有的,太有了,但仔细想想我也不确定这种没有任何理由是不是真实的,或许也还是存在理由的,只是没有浮上水面。
有时候在想,当我们在谈修心,潜意识,情绪的时候,其实是不是一回事,只是不同的说法,或者这里面有很多相通的地方。
放下某个想法,是指不去想吗?好像能get到一点这个方法的奇妙之处,又好像有点飘渺。可以再具体一些吗?
C
CC
楼主我推荐你看洞察这本书。共勉
黄老歇
比如对一件伤心事的解读,理智上很积极很正面,已经想通,但时不时还是会冒出些消极的想法,这让人有点惊讶,有时甚至觉得这些负面想法是被外界植入的,并不是我真正的想法。因为已经在理智层面上分析过,按理说不应该再受影响。
这是不是因为其实潜意识还没放下?如果是,该如何驯服潜意识呢?
公用马甲33 发表于 2023-09-13 14:01

曾仕强专门说相信直觉 直觉是你的元神 后天逻辑认知 越想越错。
我随着年纪的增长 各种阅历告诉我 直觉很准 的确需要多相信它
公用马甲33
我个人不觉得知行可以在任何时候都合一。个人理解,不一定正确,因为最近也在读一些心理和生理方面的书,我的一些体会:知是理智上的问题,行/或者情感其实是身体上的问题,就象如果身体被刀割了一个口子,刀拿走了以后,身体依旧需要时间来愈合。感情也和身体一样,需要时间愈合,不是知道道理感情就能马上恢复了。感情是需要生理基础的,而道理不需要,就是说,道理可以在书上,而感情对人生理的影响,是可以在大脑皮层什么的上面看出来波动的,有些感情问题甚至可以造成大脑永久性损伤,这种感情可能就恢复不了了,参见战场上有些士兵的PSTD是一辈子的。
水仙小T 发表于 2023-09-13 14:35

这跟8楼有异曲同工之处,果然身体上的问题比心理上的麻烦多了,因为心理上我可以自我疏导,身体上是一点办法都没有。不过我隐隐觉得,这世上一定也有办法可以直接越过或者治愈身体上的问题,或许当精神力强大到一定程度,或许找到某个开关...
公用马甲33
理智上去允许消极情绪的存在
SheldonCooper 发表于 2023-09-13 14:43

允许存在,只是希望不在消极情绪中停留太久。
公用马甲33
我自己的感触是不要试图压制驯服潜意识,而是先分析明白自己冒出来的想法背后的根本需求是什么,然后才能根据客观环境选择如何和这个根本需求达到妥协。
楼主说的比较笼统,就没法具体问题具体分析了。
MajiaLove 发表于 2023-09-13 14:44

倒不是想压制,只是希望它跟意识(理智)能够达成一致。从根本上想通。
因为我也不是单指某个事件,想看看有没有办法解决一系列问题。你讲得也很有启发性,如果大家有好的例子也欢迎分享。
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hanvin
道理我们都懂,就是过不好这一生。时间治愈一切,留下伤疤。
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hcrab
倒不是想压制,只是希望它跟意识(理智)能够达成一致。从根本上想通。
因为我也不是单指某个事件,想看看有没有办法解决一系列问题。你讲得也很有启发性,如果大家有好的例子也欢迎分享。
公用马甲33 发表于 2023-09-13 15:20

从根本上想通,就是长期针对性强化训练使你想要的反应形成条件反射,自我暗示也行,自欺欺人也行,都是一回事
公用马甲33
王阳明的知行合一,是古人个人修养的最高境界,心学的至高修为。楼主理智能分析出事情的原委,做的时候,也应该随心而做,道理不是外在条件所决定的,而是你内心的悟道,即心学。理性克服感性是非常困难的事情,这也是为何知行合一是个人修为最高境界,以你举的例子,战争后的pstd,这个人离开的战场,明明个人已经脱离了战场环境,大脑也知道,但是感性上依然没有脱离,大多数人可以,但少部分感性压倒理性的人,就永远走不出来,和失恋类似,有些人可以用时间治愈一切,有些人就不行,要么疯疯癫癫,要么同归于尽。这也间接说明,知行合一对于人生的重要。
知行合一是个人修养,大多数人做不到,才凸显珍贵。我个人的认知,荷尔蒙影响下的个人情感,才是有血有肉,有情有义的人生,follow your heart而不是follow your brain,现代社会,不能抛开时代的局限来看王阳明的心学,那时候对社会是有巨大意义的,虽然能做到的估计都是圣人,但提出这个概念,对封建社会的发展,稳定,统治者对劳动人民的仁政,都有有正面意义。


KVmitbbs 发表于 2023-09-13 15:01

所言甚是! 究竟应该如何去修呢,想听听各位的高见
公用马甲33
没必要追求完美,只要负面情绪在可控范围之内,就可以与之共存,放松应对,强求的话可能会适得其反
hcrab 发表于 2023-09-13 15:05

与之共存也是个很好的思路。倒不是想强求,是觉得一定也有办法达到的吧,不过是一种很高的境界了。
公用马甲33
楼主我推荐你看洞察这本书。共勉
CC 发表于 2023-09-13 15:12

谢谢推荐,是艾美·赫曼写的这个版本吗?
公用马甲33
曾仕强专门说相信直觉 直觉是你的元神 后天逻辑认知 越想越错。
我随着年纪的增长 各种阅历告诉我 直觉很准 的确需要多相信它
黄老歇 发表于 2023-09-13 15:14

是指直觉告诉我们,遇到某些事情需要悲伤,那就去悲伤的意思吗?就是有没有可能尽量缩短这种对未来没有太多益处的情绪呢?
公用马甲33
从根本上想通,就是长期针对性强化训练使你想要的反应形成条件反射,自我暗示也行,自欺欺人也行,都是一回事
hcrab 发表于 2023-09-13 15:27

看来还是需要经过长期训练以后才能习得吗,希望有一些指导心法可以更好地帮助达成,要不然社会阅历少的可能得训练到猴年马月。
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heartinny
你小时候读书难道听懂了就门门一百分吗?
果酱罐子
要看具体问题,事业和感情的解法不一样