除了芯片制造和制药，还有啥没有在世界一梯队的？ squirrel40 发表于 2023-09-11 21:15
中国制造2025是李克强搞出来， 被习这种假大空搞废掉了。 Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:40
明明是老江布的局，你是多爱老李啊？不过今上真是摘桃子摘的开心的很，摘的时候还弄折了数，有的还把根刨了 简简单单123 发表于 2023-09-12 01:28
中国汽车出口 最大企业是上汽和奇瑞 上汽是收购了英国的品牌和技术 奇瑞 才是真实本土品牌和技术，8月出口接近9万辆 奇瑞做汽车几十年了，奇瑞是燃油车，出口爆发主要是发动机和变速箱都得到突破，奇瑞研发发动机，变速都是几十年，很多测试，奇瑞发动机已经超过日系丰田，本田，日产发动机。 Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:36
你在写这些东西时候，先了解中国汽车产业吧，不要闹笑话了。 Beingyourself 发表于 2023-09-12 00:33
楼上几个一本正经的样子。我看了两遍还是没懂。 你们到底是吹捧呢还是来恶心共产党的呀？ fredman 发表于 2023-09-12 23:06
三年前，LNG大型船，韩国60%，而且高端的韩国是90%。 今年，好像不管是高端还是低端中国都超过90%，只把渣子留给了韩国，算是另外一个提前完成的。这就是为什么，韩国特别反华的原因，中国的每一个领域的进步，都是对韩国釜底抽薪 主要是因为LNG船的材料自己有专利，也有原材料。之前韩国弄了一个锰钢材料，中国又是老套路，几百个单位搞排列组合，对比结果就行了。 特别是湘钢边上就是湘锰矿，再去中南冶金以验证，一年就搞出来，而且马上就上市，然后继续抢占船的订单。中国东西都开卖了，韩国订的锰矿还在非洲开往韩国的货轮上 感觉除了EUV光刻机，几乎所有的目标都完成了。 而且EUB光刻机原本也不是目标里面的。拜振华，真不是吹的 minqidev 发表于 2023-09-12 21:13
你是不是被恶心的够呛？中国的每一个进步都让你如坐针毡，如丧考妣？ ca563 发表于 2023-09-13 20:38
芯片应该也算迈入第一梯队了吧？除了中国还真没有哪个国家能够单独量产14纳米的芯片，台湾算是世界第一梯队吗？我觉着还不算，他们只是制造商而已。 真正最领先的是美国，英特尔起码是一个纯美资的芯片制造商，不仅仅能够制造也能够设计。 至于制药我觉着应该算是第二梯队吧，或者起码中国是全世界制药原料的最大提供国，全世界的制药行业能够离开中国的原材料的国家应该很少了吧？美国的维生素都是中国的原材料，能够便宜大量生产原材料在技术上算不上第一梯队，但是第二梯队还是可以算的吧。 至于其他工业民用产品中国应该基本上都是第一梯队吧，不是世界第一就是第二。而且由于国家这两年的大力投入，未来中国在这些领域上还是处于上升期，我觉着20年后可以达到巅峰，类似美国70-90年代的地位。 brama 发表于 2023-09-11 23:43
14nm 用的还是欧美日设备材料，尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶，设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队，在台韩美之后。 Linmo 发表于 2023-09-13 21:11
这次华为麒麟9000s芯片，基本确定，是魔改ASML的光刻机设备，采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 （如果矫情，也可以说，只是达到了 EUV 7nm+ 的水准）。 而且良品率相当不错，超过80%，今年底能超过90%。 华为这次采用的设备，早就不是ASML来维保啦。 EDA也是自己的。 同时，华为也将生产管理等等等，全部迁移到到自己的ERP系统上。 这次华为的成功，最重大的意义，是做了个 proof of concept：在半导体芯片方面，可以对抗全面制裁，完全自主可控。 国内当前，已经有3条，国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机，估计3年内，至少能让其中一条路线跑通，能正式量产。 B777 发表于 2023-09-13 21:15
啊？2015年的时候胡锦涛都退了，居然江还能布局？！ eda2k4 发表于 2023-09-12 01:36
DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了，成本高周期长，EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保，有link吗还只是听说？定期换零件也不需要ASML？可能吗？芯片公司良品率是绝对保密的，你怎么拿到80%的数据？你是间谍还只是听自媒体吹的？ Linmo 发表于 2023-09-13 21:22
昨天，网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图，很干净利落，内行人一看就知道良品率不错。 这图，貌似也是来自techinsights。 如果真是ASML维保，怎么会不知道华为的进展，以至于被惊诧到？这次芯片，就根本不是中芯国际代工的。 你是文科生？ B777 发表于 2023-09-13 21:28
中芯国际在20年就宣布可以用DUV多重曝光做7nm，21年还小批量生产过挖矿的七纳米芯片。大家发言要有根有据，不要道听途说，张嘴就来，别像个小市民 中芯国际：年底生产7纳米，不采用EUV技术！ 政务：北京电子学会 2020-03-18 15:24 全球经济走入积烈震荡的时期，各家市调机构预料2020年智能型手机出货量将下修，晶圆代工市场想要保持高利润与市占率，更依赖先进制程技术，半导体设备大厂荷兰商艾司摩尔（ASML）独家供应的EUV光刻设备就是关键。然而，中芯国际表示，今年即将试产的7纳米将不采用EUV技术。 ASML独家供应的EUV光刻设备，为全球晶圆代工龙头台积电、南韩科技大厂三星电子追求先进制程不可或缺的设备，却遭美国政府施压不准荷兰政府核准通过ASML出货中芯的申请文件，虽中芯的技术发展7纳米仍属过早，但对于大陆晶圆代工龙头的野心，无疑是一大挫折。 据陆媒报导，中芯联合首席执行长梁孟松表示，N+1 做为 14纳米制程后继者，性能提高20%，功耗降低57%，逻辑面积63%，晶体管密度将超过2倍，中心还宣称，已经正在加速研发N+2制程。 梁孟松原为台积电前研发处长，之后跳槽至南韩科技大厂三星电子帮助其发展14纳米制程，之后再任职中芯联合首席执行长，协助中芯跨越3年发展困境的14 纳米制程，并在2019年第三季获利上取得重大成果，中芯并以14纳米FinFET制程、12纳米加强FinFET制程，以及第二代FinFET制程、为N+1 技术世代，取得在5G、AI运用先机。 梁孟松提到，N+1 制程在表现上与7纳米制程非常类似，但实际上表现仍落后其他厂商，所以会在N+2技术上继续努力。 台积电在7纳米世代发展出3种制程，分别为7 纳米制程(N7)、7纳米极紫外光（EUV）微影技术的强效版制程（N7+）、7纳米深紫外光(DUV)制程(N7P)。台积电也在7纳米制程加持下，2019年第四季单季营收3,172.4亿元、季增8.3%、年增9.5%，毛利率50.2%、季增2.6个百分点，单季营收新高税后获利1,160.35亿元、季增14.8%，创单季获利新高纪录，每股净利来到4.47元。 中芯决定不使用EUV技术，若7纳米真能在2020年第四季试产、2021年量产，是否会导致边际成本增加，从今年资本支出31亿美元来看，目前年营收也仅达30亿美元，中芯所背负压力非常庞大。 Linmo 发表于 2023-09-13 21:38
回复 33楼的帖子 你在搞笑吗？外行讲什么nm和瀑光，你说的是LELELE还是SADP工艺？ Linmo 发表于 2023-09-13 21:54
团派就发展了房地产，p2p金融，谢谢。 Prionlike 发表于 2023-09-13 21:23
其实大家总是关注各种制造。但忽略了软件，现在基本上，已经开始自主了。 国内现在年轻人玩的四大游戏，全是国产了。 原神，逆水寒，崩坏，王者荣耀。 minqidev 发表于 2023-09-14 04:16
我娃说原神他的不少土著同学也在玩。 简简单单123 发表于 2023-09-14 07:51
我觉得中国科技的进步是很值得肯定的 我以前卖过大理石台面 绝大多数加工的车床全是意大利进口的 从2015-8年国内过这个产品，基本就占据了全球市场 而且国内的设备现在特别先进 全自动机械 看到国内被科技战打醒 各种开始搞科技 我觉得对中国封锁不是坏事 不然真的像温水煮青蛙一样 miss6161 发表于 2023-09-13 21:06
你穿越回2018年，说2023年中国汽车出口世界第一，能生产7nm芯片，纯国产pc处理器的ipc能追上同时期intel的酷睿，c919已经稳定商业运营 肯定要被人当神经病。 helloterran3 发表于 2023-09-14 20:27
手动点赞层主的逻辑思维能力 简简单单123 发表于 2023-09-14 07:49
9000s根本就不是中芯国际代工 Jimyen22 发表于 2023-09-13 22:29
2018年回国，和某个大学电子系的副教授同学聊了一下。他说28纳米已经搞定，14纳米正在试产，已经觉得不错了。 没有想到5年后 相当于7年纳米的直接大规模生产了。 youyouzou 发表于 2023-09-17 00:55
是啊，中国品牌的新能源车百花齐放，整体处于全球一流，待激烈搏杀几年后，倒闭重组合并收购，留下来的绝对横扫世界。 至于传统燃油车，中国品牌已经是全世界最 cool 的燃油车系。 接下来，就是全球更多建设和收购组装厂，降低税收和零售价。 汽车和服饰类似，都有一定的情感属性即情绪价值。也许过几年，全球所有年轻人，每当听说到一款新车，首先会想到的，是去 check with 自己的中国朋友或亲戚，或翻看 tiktok 和 ins 上被搬运的中国车主短视频：“这是最 cool 最潮 的么？现在玩这个会不会被中国人瞧不起？” btw，这有个玩 改装运动油车的几位国内博主小伙，“键盘车神教”，自称最喜欢改装的车型，是广汽传祺旗下的影豹R。该车是燃油车，影豹R-style赛道版 量产型就两款，2023年初发布，零售价才 13万-15万人民币（ “纽北”是位于德国赛车圣地纽博格林的北赛道 - Nordschleife） https://www.youtube.com/@user-uk7fv4fz8o/videos 玩过很多车型，其个人圈速榜在 http://kbracer.github.io/ 英国双胞胎兄弟驾上汽名爵Cyberster电动车环球冒险 目标中国上海 (肯定是上汽赞助的event，在几个主要目标市场国家里搞话题) https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2951549 B777 发表于 2023-09-14 20:30
隔壁贴谈到：5T核磁共振已经国产，芯片制造全套体系也几乎突破成功，等等等，仿佛疫情三年后，中国从一个 神奇的 “山洞” 里修炼出关，抖了抖身上的尘土，武功猛涨，大杀四方？ 十分成熟的汽车产业里，国产自主的新能源车整车和全套体系，世界第一；另外，居然在燃油车行业的全球销量，中国品牌也突飞猛进。 在文化艺术上，也有了不少精进。
看似戏剧化的 “猛然”突破，实质是长期积累的结果。
明后两年，或许还有更多的技术突破被披露，然而，还是有哪些项目方向，可能依然无法达成突破的呢？
直到15年前，汽车业的支出，都是长期居于全球广告行业的最大金主榜首。也相互伴随和影响促进了，高速公路行业，建筑工程，旅游业，广告业，美食业，广播产业，电子业，石化产业，冶金材料产业，物流行业，等等等。 汽车行业的产值，占全球GDP的比例，在1940-2000之间，不亚于，最近20多年里，高科技业占全球GDP的占比。
汽车产业，是高价值耐用品，品牌口碑的积累，至少需要20年以上；而某品牌口碑的衰败，也至少需要10年。 增长曲线或衰退曲线的拟合，呈现十分明显的 “长尾” 特征。一旦某品牌暴增，将维持较长时期的高增长率；同理，一旦某品牌的衰退，也必然会维持较长时间的负增长率。
从披露出来的信息，芯片制造方面，当前已经接近第一梯队，三年后必然是第一梯队的重要玩家之一。
芯片应该也算迈入第一梯队了吧？除了中国还真没有哪个国家能够单独量产14纳米的芯片，台湾算是世界第一梯队吗？我觉着还不算，他们只是制造商而已。 真正最领先的是美国，英特尔起码是一个纯美资的芯片制造商，不仅仅能够制造也能够设计。 至于制药我觉着应该算是第二梯队吧，或者起码中国是全世界制药原料的最大提供国，全世界的制药行业能够离开中国的原材料的国家应该很少了吧？美国的维生素都是中国的原材料，能够便宜大量生产原材料在技术上算不上第一梯队，但是第二梯队还是可以算的吧。 至于其他工业民用产品中国应该基本上都是第一梯队吧，不是世界第一就是第二。而且由于国家这两年的大力投入，未来中国在这些领域上还是处于上升期，我觉着20年后可以达到巅峰，类似美国70-90年代的地位。
现在面临制裁，目标变了，难度比过去高了太多，所以不能简单拿来比
还是用用脑子吧
明明是老江布的局，你是多爱老李啊？不过今上真是摘桃子摘的开心的很，摘的时候还弄折了数，有的还把根刨了
啊？2015年的时候胡锦涛都退了，居然江还能布局？！
上汽主要是通过MG名爵这个品牌出口，而且100%全是新能源车（插电混动 或者 纯电），你告诉我，罗孚及名爵，2005年被上汽南汽收购时，有个屁的 新能源车 技术能力啊？ 今年上汽五菱纯电动车出口也增长率较快。（南汽后来又被上汽收购了）
你说的奇瑞，倒基本靠谱。8月份数据，奇瑞现在出口台数，超过了中国大陆的国内销售。远超预期，以致于，生产都排不过来。
另外，原来基数较低，不过，今年出口增长率快的，是比亚迪长安吉利。只是，长城出口略有萎缩，在国内销售也掉队了没什么增长，据说是因为小仙女掌舵乱来。
预计，5 - 7 年内，全球前10大车企集团里，至少有5家，是中国品牌。
看到台湾节目，谈半年前的上海车展，和上周的慕尼黑车展，基本有这么些观点：
1，新能源车方面，中国是世界第一，无出其右；一般预计5年后，全球新售汽车的一半以上，是新能源车（纯电动车 + 插电混动 + 增程混动），这是中国品牌车企的巨大新增机会。
2，传统燃油车方面，中国在三大件：发动机变速箱底盘，基本能做到全球那些最顶尖指标的九成；“田忌赛马”，即，虽然没有日本车省油但舒适性智能性时尚感更优更强且更好操控和维修更实惠，虽然没有德国车底盘配置高但舒适性智能性时尚感更优更强且更省油和发动机更耐用，而几乎可以秒杀美国车法国车韩国车绝大部分维度指标，成为最 cool 的燃油车系。
3，德国三大车企，尝试过自己革新，全都失败，现在则是采取分别 “捆绑 或高价入股 或拿出自己现有知名子品牌来全球合资” 某一个中国车企的主要模式，再与其他某些中国企业间接地次要合作，来应对未来新能源车和智能车时代，也相互 “掩护 和 扶持” 着，实施全球发展：奔驰 + 吉利；大众 + 小鹏；宝马 + 长城。
4，日本车，有点尴尬，脑子轴。
当一个产品，一个公司，一个国家，不再让人觉得 cool 的时候，就是这个产品或公司或国家没有活力没有吸引力的外在表现结果。
今年，好像不管是高端还是低端中国都超过90%，只把渣子留给了韩国，算是另外一个提前完成的。这就是为什么，韩国特别反华的原因，中国的每一个领域的进步，都是对韩国釜底抽薪
主要是因为LNG船的材料自己有专利，也有原材料。之前韩国弄了一个锰钢材料，中国又是老套路，几百个单位搞排列组合，对比结果就行了。 特别是湘钢边上就是湘锰矿，再去中南冶金以验证，一年就搞出来，而且马上就上市，然后继续抢占船的订单。中国东西都开卖了，韩国订的锰矿还在非洲开往韩国的货轮上
感觉除了EUV光刻机，几乎所有的目标都完成了。 而且EUB光刻机原本也不是目标里面的。拜振华，真不是吹的
你们到底是吹捧呢还是来恶心共产党的呀？
不提政治不行么。。非要八评九评你才开心么。。。
确实，超过了预期。
不过可能在新药和新材料研发上，暂时还没有特别重大的突破？因为这两个行业，即使运气好能力强，也还得耗很多时间来验证和优化。
你是不是被恶心的够呛？中国的每一个进步都让你如坐针毡，如丧考妣？
我觉得中国科技的进步是很值得肯定的 我以前卖过大理石台面 绝大多数加工的车床全是意大利进口的 从2015-8年国内过这个产品，基本就占据了全球市场 而且国内的设备现在特别先进 全自动机械
看到国内被科技战打醒 各种开始搞科技 我觉得对中国封锁不是坏事 不然真的像温水煮青蛙一样
14nm 用的还是欧美日设备材料，尽管国产化程度比三年前有不少提高。最重要的光刻机还是ASML的DUV和日本的光刻胶，设备定期维护修理也是ASML提供。14nm是第二梯队，在台韩美之后。
这次华为麒麟9000s芯片，基本确定，是魔改ASML的光刻机设备，采用DUV达到了 台积电EUV 5nm-7nm之间的集成度 （如果矫情，也可以说，只是达到了 EUV 7nm+ 的水准）。 而且良品率相当不错，超过80%，今年底能超过90%。
华为这次采用的设备，早就不是ASML来维保啦。 EDA也是自己的。
同时，华为也将生产管理等等等，全部迁移到到自己的ERP系统上。
这次华为的成功，最重大的意义，是做了个 proof of concept：在半导体芯片方面，可以对抗全面制裁，完全自主可控。
国内当前，已经有3条，国产自主完全不同路线方案的 3nm 光刻机 初代样机，估计3年内，至少能让其中一条路线跑通，能正式量产。
DUV多重曝光做7nm台积电Intel几年前早做了，成本高周期长，EUV一出来就放弃了。DUV不需要ASML维保，有link吗还只是听说？定期换零件也不需要ASML？可能吗？芯片公司良品率是绝对保密的，你怎么拿到80%的数据？你是间谍还只是听自媒体吹的？
团派就发展了房地产，p2p金融，谢谢。
十年树木，百年树人。
你觉得发展一个行业要多长时间？
昨天，网上爆出了麒麟芯片的纵向切片显微图，很干净利落，内行人一看就知道良品率不错。 这图，貌似也是来自techinsights。
如果真是ASML维保，怎么会不知道华为的进展，以至于被惊诧到？这次芯片，就根本不是中芯国际代工的。
你是文科生？
中芯国际：年底生产7纳米，不采用EUV技术！
据陆媒报导，中芯联合首席执行长梁孟松表示，N+1 做为 14纳米制程后继者，性能提高20%，功耗降低57%，逻辑面积63%，晶体管密度将超过2倍，中心还宣称，已经正在加速研发N+2制程。 梁孟松原为台积电前研发处长，之后跳槽至南韩科技大厂三星电子帮助其发展14纳米制程，之后再任职中芯联合首席执行长，协助中芯跨越3年发展困境的14 纳米制程，并在2019年第三季获利上取得重大成果，中芯并以14纳米FinFET制程、12纳米加强FinFET制程，以及第二代FinFET制程、为N+1 技术世代，取得在5G、AI运用先机。
梁孟松提到，N+1 制程在表现上与7纳米制程非常类似，但实际上表现仍落后其他厂商，所以会在N+2技术上继续努力。 台积电在7纳米世代发展出3种制程，分别为7 纳米制程(N7)、7纳米极紫外光（EUV）微影技术的强效版制程（N7+）、7纳米深紫外光(DUV)制程(N7P)。台积电也在7纳米制程加持下，2019年第四季单季营收3,172.4亿元、季增8.3%、年增9.5%，毛利率50.2%、季增2.6个百分点，单季营收新高税后获利1,160.35亿元、季增14.8%，创单季获利新高纪录，每股净利来到4.47元。 中芯决定不使用EUV技术，若7纳米真能在2020年第四季试产、2021年量产，是否会导致边际成本增加，从今年资本支出31亿美元来看，目前年营收也仅达30亿美元，中芯所背负压力非常庞大。
老子是芯片专家，切片能看出良品率？IBM二年前还官宣了2nm芯片，切片极为漂亮，良品率个位数。惊诧到的都是这行之外的，中芯20年就宣布了7nm，21年还生产过矿机芯片
你肯定不知道 DUV都是192nm的光源吧！
90nm、45nm、28nm的制程，是192nm光源的一次曝光即可。 然而，22nm、16nm、14nm、12nm、10nm、7nm，都是192nm光源的多次曝光，而且都是 营销部门妙笔生花般 “推算” 出来的，不是真实值！
你在搞笑吗？外行摆弄什么nm和曝光，你说的是LELELE还是SADP工艺？
您自称专业人士，那就别七抄八转的，说点自己的独特见解和发现。
国内现在年轻人玩的四大游戏，全是国产了。 原神，逆水寒，崩坏，王者荣耀。
大飞机是老江摔了茶杯某些人才不得不做的。要说战略眼光还是老江。
手动点赞层主的逻辑思维能力
我娃说原神他的不少土著同学也在玩。
肯定要被人当神经病。
原神的国际化，做的特别好。
一尊都能让趵突泉不断流二十年，老江提前布局不行？
是啊，中国品牌的新能源车百花齐放，整体处于全球一流，待激烈搏杀几年后，倒闭重组合并收购，留下来的绝对横扫世界。 至于传统燃油车，中国品牌已经是全世界最 cool 的燃油车系。 接下来，就是全球更多建设和收购组装厂，降低税收和零售价。
汽车和服饰类似，都有一定的情感属性即情绪价值。也许过几年，全球所有年轻人，每当听说到一款新车，首先会想到的，是去 check with 自己的中国朋友或亲戚，或翻看 tiktok 和 ins 上被搬运的中国车主短视频：“这是最 cool 最潮 的么？现在玩这个会不会被中国人瞧不起？”
btw，这有个玩 改装运动油车的几位国内博主小伙，“键盘车神教”，自称最喜欢改装的车型，是广汽传祺旗下的影豹R。该车是燃油车，影豹R-style赛道版 量产型就两款，2023年初发布，零售价才 13万-15万人民币（ “纽北”是位于德国赛车圣地纽博格林的北赛道 - Nordschleife） https://www.youtube.com/@user-uk7fv4fz8o/videos 玩过很多车型，其个人圈速榜在 http://kbracer.github.io/
英国双胞胎兄弟驾上汽名爵Cyberster电动车环球冒险 目标中国上海 (肯定是上汽赞助的event，在几个主要目标市场国家里搞话题) https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2951549
士别三年，当刮目相看！
那个假行家说：“IBM的2nm的切片也很漂亮” ，我没看到任何靠谱的切片图，姑且就算他说的是真，那么，IBM的实验室产品，能和工业化大规模量产 2000万颗的麒麟9000s相比？
好意思么？
过些年，或许，全世界分化成两个实质的市场大区：一个是美国加拿大两国，一个是除了美加之外的190多个国家。
以后，我们的孩子离开美国出去旅游，可能是，为了长见识和见世面，“翻越心里的那堵墙”，避免成为井底之蛙。
国内变化太快了，无论是内在观念还是外在文明，所以，对中国的看法，每隔5年，就要认真地刷新一次、
2018年回国，和某个大学电子系的副教授同学聊了一下。他说28纳米已经搞定，14纳米正在试产，已经觉得不错了。
没有想到5年后 相当于7年纳米的直接大规模生产了。
这次华为的“7nm+”，相当于 台积电 7nm 和 5nm之间的水平。但估计，还是采用，魔改的二手ASML光刻机。
“非美化”的国产 14nm DUV光刻机，其实在2021年底就少量交付，将在今年底大规模交付芯片厂。 “去美化”的国产 7nm DUV光刻机，据说也已经开始试交付，明年底能大规模交付。 几种方案路线的EUV，正在研制，其中一条路线已经有样机；总的说来，可能三年后，总有某一个或某两个路线国产EUV，能完全搞定。
“穷玩车，富玩表 ？” 键盘车神教：影豹R vs 思域Type-R，圈速对决！ https://www.bilibili.com/video/BV1Dw411i7yD
现代汽车美国前销售副总裁透露：4年前差点引进奇瑞到美国市场，中国车比韩国车质量好得多，但现在中国车担心地缘政治 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2953775
一般指的是工业软件，不是游戏软件。游戏软件很多年前就不错了。