我也觉得张首晟没有自杀的动机。唉 Jennyw2017 发表于 2023-09-10 18:34
回复 84楼youyouzou的帖子 你自己开始就邓艾滋邓艾滋的，后来又跟别人杠着喷粪，考虑过看客的感受没？是谁刺激你一开始就莫名其妙艾滋艾滋的？好好说话不行吗 西北飘雪 发表于 2023-09-10 18:31
恨邓艾滋很多人，生活毒打的，还有🐷棺材，有啥奇怪的。 一般我敲两个字邓艾快点，本来准备敲邓矮子，上来提示就是邓艾滋，直接录用了。需要了解那个时代的历史吗？你太年轻，有些事没有经历，理解不了而已。 youyouzou 发表于 2023-09-10 18:54
回复 103楼gokgs的帖子 改变中国的绝对就是邓小平。这点无需质疑 minqidev 发表于 2023-09-10 18:58
嗯， 他就是老邓拉出来的屎的尖尖。哈哈 gokgs 发表于 2023-09-10 18:55
感谢早出生了几年，还有毛太祖时代教育出来的尽心尽力的老师，在邓艾滋全面收费前赶上了，否则就被艾滋揣在了粪坑里。 你是不是有点啥红色基因，邓矮子让一步人先富起来的 双轨制受益者，对邓艾滋发自内心的爱啊？ 我能理解大林子，你不要坐井观天就行了。恨他爱他的人都很多。 youyouzou 发表于 2023-09-10 19:03
回复 50楼ca563的帖子 悠悠走想说的关键内容估计是“那些人差不多出国了。即使零星几个在国内，也估计转行了。” aiyamayayongle 发表于 2023-09-10 16:43
你真是个垃圾。 gokgs 发表于 2023-09-10 19:05
我对老邓评价是极高的。 相比之下， 拜登就是个呆子。 gokgs 发表于 2023-09-10 19:03
是的。 有了巨大中华后，才降价的。那个上海贝尔，买办，也不便宜。我做这一行业的，大拼杀之前，180美元一个用户端口+设备+中继，所有邮局装一个有线电话，至少3000元初装费。90年代中期。大拼杀之后，石家庄一个地区级别的C4(C3?)局，270元一根用户线打包，几乎没有利润。后来安装电话没有初装费3000这种说法，就是那几年的事。 当时日本F150在中国福州开局，中兴华为的师傅。94年在苏州突入生产线做交换机，然后过了两年就撤资了，因为无法赚钱。 当时，一个逻辑牙手机，1万8千，ZTE销售人员行贿四川省南充市蟠龙镇的科员级官员，送了两个手机，我随口问了一下。当年我们县城省重点中学，老师收入一个月只有几百人民币。 中国的科技希望，在北方研发，深圳广东市场化企业，上海买办衰落后，才有希望。 youyouzou 发表于 2023-09-10 14:03
最烦这种一天到晚指手划脚，夸夸其谈，自以为是的人。中国发展得很好，关键就是这种纸上谈兵的人出国了 yaob2002 发表于 2023-09-10 17:01
要有医保才能报销 美国这没医保也能报销么？ laohua001 发表于 2023-09-10 13:36
这个真的很棒。几年前西门子爆出把数据通过后门传给国外数据中心，想想也是，国家领导人的健康状况传出去也的确不妥当。现在有自己的机器挺好。 5t那看的非常清楚了吧？赞一个！ shoppingisfun 发表于 2023-09-10 19:29
你最后一段，没了北上广深，谁会突出来？无代机是四川的。 其实云贵川人才不会少吧，三线时期好多技术人员都去支援西南地区了。 chiffongirlx 发表于 2023-09-10 19:22
这种用途的机器，难到不应该物理隔离吗？ youyouzou 发表于 2023-09-10 19:53
中国工厂把西方的高科技技术“白菜化”才是真正为全人类造福，不然第三世界国家的几十亿老百姓怎么用的起这些高大上的玩意儿。 bigsnail 发表于 2023-09-10 20:44
这都是老新闻了，国产的CT现在拍照的清晰度据说已经超过了西门子和GE，别说给人拍CT便宜，大城市的一部分宠物都给拍CT，有很多老的CT机淘汰得很快，都便宜卖给宠物医院。。。。 brama 发表于 2023-09-10 20:09
CT和MRI不是一个东西吧？拔牙前拍的是CT，那个没什么技术含量 freewilly 发表于 2023-09-10 21:28
国内做这种在哪儿？和我家？ 吃鸡蛋 发表于 2023-09-10 14:52
回复 18楼youyouzou的帖子 能不能透露一下，是中间商赚差价把价格搞这么高，还是生产商卖给中国的就比卖给别的国家更昂贵？或者兼而有之？ yoyo2007 发表于 2023-09-10 23:09
降价90%，国产核磁共振入驻协和医院，西门子慌了：我们愿意卖 2023-05-21 12:08 前不久，北京协和医院采购了新设备，此前公布一批设备清单：全球首款人体全身5.0T核磁共振uMR Jupiter，国产首台超高端640层CT“天河640”…… 可以看到，这批清单全是中国制造，被誉为“现代医疗皇冠上明珠”的核磁共振仪，来自联影医疗，一家本土企业。 怪不得国内头颈部MRI只要500RMB。 以前都是2000起的。 laohua001 发表于 2023-09-10 13:15
通信行业是中国国产化比较早也比较好的一块。 我家好像是90年（或者89年？）装的电话。安装费5000多。那可是90年的5000。我家觉得是添了一个大件。我记得电话还拿一个丝巾盖着。绝对是高档商品的赶脚。 那时候就那么贵。所有程控交换机都靠进口。人家卖你多少就多少。国产化后，电话安装费一下子就降下来了。 手机刚开始也是。还大哥大的时候要一万多。属于高档奢侈品。普通工薪阶层还不敢消费。 能国产化后，价格急剧下降，才变成人手一个的白菜。 mylittle9 发表于 2023-09-10 14:20
想起94年家里安装个固定电话的初装费要7000人民币都是辛酸泪，可当时每月工资才拿四五百元人民币 thyk 发表于 2023-09-11 01:00
美国没医保不能报销。有时候医生开了，保险公司还会以不medical necessary 的理由deny. jeannie99 发表于 2023-09-10 19:26
妈啊，爬楼最惊我的竟然是在美国做核磁保险cover完竟然自己掏2000美元？？这是常见的保险吗？ doudoudou 发表于 2023-09-11 08:49
这思路好似曾相识，因为你贵，就是要分你田地是吧。 隔壁那５００万的房子贵不贵，够买几台仪器？去分个一个半个的试试，普及普及？ 还有好多好多很贵的东西，够不着的要不要一个一个来说说，分分？ dandelionhua 发表于 2023-09-11 13:04
我在这边保险后的自付部分能在国内做几次自费了，还等了好久！胃镜更夸张，说起来都是泪 xmiaomiao 发表于 2023-09-10 13:51
回国做了全身B超，共花了110人民币。美国一个腹部B超就要近1000美元，医生，技师，医院分开收 littlecreek 发表于 2023-09-11 13:06
回复 1楼laohua001的帖子 跑个题：刚从国内回来，某二线城市，做了个人体检（体检中心，人很少，大多数项目不需排队），1k人民币，包括胸部CT,脑部mri（都是Siemens). 国内体检真是白菜价，一定要去做 spspring 发表于 2023-09-11 09:45
不要装作神秘兮兮的，其实你啥料没有。一个常识，仿制药没任何技术难度，只是有些药中国由于知识产权的原因，不能仿制，而印度就没有这方面的顾虑。那些认为中国没能力仿制药有点搞笑，看看《我不是药神》。 yaob2002 发表于 2023-09-10 17:51
请问是哪个二线城市，我也是回国3个月刚回来。没做体检。鲁迅的老乡，体检起步价快2800吧，其实还有一个最便宜的，那就基本没有仪器检查的项目了。而且2800的没有脑补MRI是肯定的，那个可能包括着8000的项目里面。 我一个是觉得还年轻，一个是因为老爸中风瘫痪在床上。最近这几年可能会经常跑国内，所以这次没做体检。 最主要的是，我亲戚的同事，她们都是老师，开学前做了甲状腺癌的手术。我们在家就讨论说为什么不是刚放暑假做，这样休息时间更长，请假可以短一些。后来去探病回来就说了，甲状腺结节已经好几年了，病人一直每年都关注，绍兴这边体检一直都说是好的。今年是有机会去杭州检查的，发现已经变癌了。（绍兴在同样的时间段内就是没查出来）然后请了杭州的医生到绍兴动手术，红包这个反正都有公价，然后就是因为等那个医生的时间，多等了45 天。 这让我觉得可能还是要至少去杭州看，甚至大家都说，体检医生很少有看出来毛病的。 limeridge 发表于 2023-09-11 14:01
中国真掌握技术后，还是应该把市场放开，鼓励公平竞争，这样才能维持自己的技术一直在更新 facet 发表于 2023-09-10 23:43
MRI就是tool。 关键国产后便宜，只要100万。 直接装备到乡镇一级的医院。 估计价格能打到1000一下 绝对患者福音。 国产5Tmri和华为国产芯片的意义差不多， 真的是大突破的。 laohua001 发表于 2023-09-10 13:30
re，回国得了新管随便做个CT，从开单到爬上CT台两小时，再等一小时机读结果和片子就自动打印机上取了，自费120人刀。 天朝没道理不超过越来越懒散的漂亮国 .岸. 发表于 2023-09-11 13:14
MRI的价格本来就不到一千啊。我记得在国内陪家人做过一次，好像是800 squirrel40 发表于 2023-09-11 15:59
是的，一般的mri就这个价，打加强针另外加200多。 Dbhb 发表于 2023-09-11 16:30
回复 8楼mylittle9的帖子 国产代替进口？医药行业是在进步，但是个漫长的过程，特别是原研药的开发，上到药监局，下到大药厂还是startup，包括总部在美国中国有分部的公司，我和身边圈内朋友多少都打过交道，做事浮躁，追求速度，耍小聪明总想绕开SOP走捷径，数据作假瞒报，不规范，要吐槽的点实在不要太多。喷子不要说什么我看到国内的样本范围小，是个例，也不要说这边也有不规范的行为。国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。 llyylei 发表于 2023-09-10 14:42
没这么便宜吧，早几年做过，三甲医院400-500之间，你这个是国产机器吗 Dbhb 发表于 2023-09-11 16:28
看有人总结这个时间线，不觉得后背发凉 原来张自杀前一晚是和孟晚舟吃饭，然后就是EUV起火，这其实是联合了好几个国家的共同行动吧 等会去查查，是不是这个时间 minqidev 发表于 2023-09-10 18:32
What the heck? 中国这样做了，外国公司赚的少了，中国人（肯定还有更多国家的人，尤其是发展中国家）更能支付的起了，所以你痛心疾首了？ Sleepy3824 发表于 2023-09-13 00:15
你赞成这逻辑让人家分分你好了。说吧，你有啥亮亮的，拿出来分。给我们大家开开眼界。 dandelionhua 发表于 2023-09-13 00:46
既然有人有耳闻 （我肯定不是第一个），难道不是反省自己 (这三观)? 理解别人的辛苦, 尊重别人的 lao dong 都不奢望了，还使劲拍别人，不让讲是吧。 dandelionhua 发表于 2023-09-13 01:02
他家人说他长期与抑郁症斗争。。。。。。
不过抛开张，我自己都不记得，EUV起火和孟晚舟被抓几乎是同一两天啊，当时都没印象
恨邓艾滋很多人，生活毒打的，还有🐷棺材，有啥奇怪的。 一般我敲两个字邓艾快点，本来准备敲邓矮子，上来提示就是邓艾滋，直接录用了。需要了解那个时代的历史吗？你太年轻，有些事没有经历，理解不了而已。
嗯， 他就是老邓拉出来的屎的尖尖。哈哈
老邓都反的都是脑子进水太多， 生锈了。
改变中国的绝对就是邓小平。这点无需质疑
像爱泼斯坦那样被自杀的？
我对老邓评价是极高的。 相比之下， 拜登就是个呆子。
感谢早出生了几年，还有毛太祖时代教育出来的尽心尽力的老师，在邓艾滋全面收费前赶上了，否则就被艾滋揣在了粪坑里。
你是不是有点啥红色基因，邓矮子让一步人先富起来的 双轨制受益者，对邓艾滋发自内心的爱啊？ 我能理解大林子，你不要坐井观天就行了。恨他爱他的人都很多。
你真是个垃圾。
我们那时基本一个班一个班地出来读博，留下来的却是只有零零星星的几个，但02年以后陆陆续续回去了不少。国内的生物制药公司大半是海龟创建的
你这个温室里花朵，邓艾滋辛勤化肥激素催出来的，看起来很美。真心不如粪坑元素块浇灌出来的。
建国靠老毛，发展靠老邓
不同体制出来的，单纯就治国能力而言，中国随便一个省委书记都能吊打拜登
你最后一段，没了北上广深，谁会突出来？无代机是四川的。 其实云贵川人才不会少吧，三线时期好多技术人员都去支援西南地区了。
纸上谈兵？都是什么心态的人啊 说了两句大实话就说别人指手画脚，听不得半点反面意见，现在发展起来稍微像点样生物制药公司都是这边有业界经验回去带起来的。发展趋势是好的方向，但”问题”指出来怎么就不对了？
美国没医保不能报销。有时候医生开了，保险公司还会以不medical necessary 的理由deny.
估计5T能购实现动态高清啦
没想的那么细。
不过说句感觉，四川成都那个安逸，真心腐蚀做科研研发的心。
这种用途的机器，难到不应该物理隔离吗？
有可能和光刻机一样啊，不联网就不能工作。高端精密仪器谁知道呢。理论上光刻机也应该物理隔离才对啊。
其实哪怕电脑主机的风扇速度也能传递信息的。 对付伊朗就是类似的方法，物理隔离不上网也可以传递信息。
同样道理，手机的震动马达其实也可以传编码信息 至于CT机那途径更多了。
副作用是招老钱资本恨。希望能继续下去！这个对于绝大多数人是科技进步带来的福利。
经历了巨大中华的时代，记得第一次在这边找工作的时候，面试的人看着简历问what kind of company is that? Hawaii？ 对比今天真有点剑外忽传收蓟北的感觉。
CT和MRI不是一个东西吧？拔牙前拍的是CT，那个没什么技术含量
那不是xray么
一二线城市三甲都可以做。我记得20年前在西安中医院消化科看胃病，墙上就已经有挂的宣传画介绍无疼胃镜，还有那种吃一个胶囊的纳米胃镜了。
现在至少省会城市三甲都可以做无疼胃镜。我妈在杭州做无疼肠胃镜，1000块，纯自费的价格。
还好她很文明，没有用"餐桌上的礼仪"那个词。只是起了这个话题。 我也不容易接话。反正我知道他们是普及这个话题 （知识产权保护的，独家配方）了。 这个，公婆各有理，不过别人就是这么理解你们的。
拔牙是XRAY，牙医诊所的必备，没有这个仪器你都不能开牙医诊所的
能不能透露一下，是中间商赚差价把价格搞这么高，还是生产商卖给中国的就比卖给别的国家更昂贵？或者兼而有之？
想一想买办在上海桑塔拉定价上的故事，就知道肯定功劳不小。当然，生产商本身价格就贵。
我们高中同学，大学毕业后专职为西门子推销医院仪器设备，10多年就全款买了至少5套房，南北交汇之省会城市。除了老板他最富。
你不会做，那就只有买。
祖国真的是越来越好。 而且对老百姓底层的保护和福利也越来越多。
中国真掌握技术后，还是应该把市场放开，鼓励公平竞争，这样才能维持自己的技术一直在更新
没医保谁会给你报销？
想起94年家里安装个固定电话的初装费要7000人民币都是辛酸泪，可当时每月工资才拿四五百元人民币
94年，一部，7000元？怎么比楼上89/90 5000元 还贵？
所以就是身体得有相当大风险的时候，保险公司才会认为有必要才cover是吗？
CT从核心技术上来看就是X光，简单得多。但是核磁共振中国实现突破，全国产还是很不简单得
可能保险Deductible $2000，后边应该还有maximum out of pocket，比如$5000啥的。
跑个题：刚从国内回来，某二线城市，做了个人体检（体检中心，人很少，大多数项目不需排队），1k人民币，包括胸部CT,脑部mri（都是Siemens). 国内体检真是白菜价，一定要去做
没人分你的田啊
人家是另起炉灶，搞了便宜的。
re，回国得了新管随便做个CT，从开单到爬上CT台两小时，再等一小时机读结果和片子就自动打印机上取了，自费120人刀。 天朝没道理不超过越来越懒散的漂亮国
还有读片的机构也要收钱。
请问是哪个二线城市，我也是回国3个月刚回来。没做体检。鲁迅的老乡，体检起步价快2800吧，其实还有一个最便宜的，那就基本没有仪器检查的项目了。而且2800的没有脑补MRI是肯定的，那个可能包括着8000的项目里面。
我一个是觉得还年轻，一个是因为老爸中风瘫痪在床上。最近这几年可能会经常跑国内，所以这次没做体检。
最主要的是，我亲戚的同事，她们都是老师，开学前做了甲状腺癌的手术。我们在家就讨论说为什么不是刚放暑假做，这样休息时间更长，请假可以短一些。后来去探病回来就说了，甲状腺结节已经好几年了，病人一直每年都关注，绍兴这边体检一直都说是好的。今年是有机会去杭州检查的，发现已经变癌了。（绍兴在同样的时间段内就是没查出来）然后请了杭州的医生到绍兴动手术，红包这个反正都有公价，然后就是因为等那个医生的时间，多等了45 天。
这让我觉得可能还是要至少去杭州看，甚至大家都说，体检医生很少有看出来毛病的。
以前在美国公司开发仿制药的。可以负责任地说口服药仿制起来实在是没有什么技术含量 针剂的话很麻烦 所以那帮印度药神仿的都是口服药 你以为他们有啥技术 呵呵 有一个和好用的规律：印度人真的能自己搞出来的都是没啥技术含量的。要是你某领域是小白 那用这条规律就可判断个大概了
各个城市可能不一样，让亲戚朋友介绍。我家在的城市体检中心特别多，竞争激烈，都在比着打折。我去的那家所在那条街上，就有三个体检中心。我去的这家是家人单位组织的体检在这里，推荐我去的
不用担心。看看天下无敌的dji每年发布多少个牛逼新品
再看看华为被ban这三年，苹果三星都出了些什么狗屎手机
中国公司就是有一种欣欣向荣的进取心，美国公司身上完全看不到。
MRI的价格本来就不到一千啊。我记得在国内陪家人做过一次，好像是800
没这么便宜吧，早几年做过，三甲医院400-500之间，你这个是国产机器吗
是的，一般的mri就这个价，打加强针另外加200多。
15+ 年以前，做过 MRI brain, without contrast, 保险公司合同价格 1300多刀。
三甲医院增强扫描，不是所有东西都涨价的。这贴的标题不就是说这个事吗
鼓励中国商家把价格打下来 造福全人类
你这个逻辑对比对吗？中国是要求西门子和GE分了他们的财产吗？人家是看到隔壁的房子开发商卖得贵，并没有要求分，而是自己当起开发商，开发很多便宜的房子，让隔壁的开发商卖的贵房子也便宜下来了，如果你是新买房子的用户，你喜欢这样的开发商吗？当然隔壁贵房子的老住户不满意了，那也怪不到谁，因为新的开发商有能力降低成本，难道你要去打倒新开发商吗？
What the heck?
中国这样做了，外国公司赚的少了，中国人（肯定还有更多国家的人，尤其是发展中国家）更能支付的起了，所以你痛心疾首了？
你赞成这逻辑让人家分分你好了。说吧，你有啥亮亮的，拿出来分。给我们大家开开眼界。
这是专门注册了个ID耍无赖来着？
既然有人有耳闻 （我肯定不是第一个），难道不是反省自己 (这三观)? 理解别人的辛苦, 尊重别人的 lao dong 都不奢望了，还使劲拍别人，不让讲是吧。
Damadian 核磁共振的原始专利是74，79年的，他97年赢了GE的侵权官司。原始专利早就过期了。现在国内的产品涉及了哪些专利没交钱说来听听。