才知道5T核磁共振已经国产了，怪不得那么便宜

降价90%，国产核磁共振入驻协和医院，西门子慌了：我们愿意卖  2023-05-21 12:08     前不久，北京协和医院采购了新设备，此前公布一批设备清单：全球首款人体全身5.0T核磁共振uMR Jupiter，国产首台超高端640层CT“天河640”…… 可以看到，这批清单全是中国制造，被誉为“现代医疗皇冠上明珠”的核磁共振仪，来自联影医疗，一家本土企业。
怪不得国内头颈部MRI只要500RMB。
以前都是2000起的。

联影医疗从西门子挖了好多好多人。
5T MRI不一定有啥大作用，技术难题远超现有的医学应用所需。只是听起来fancy一些。

联影医疗从西门子挖了好多好多人。
5T MRI不一定有啥大作用，技术难题远超现有的医学应用所需。只是听起来fancy一些。
sighaaaa 发表于 2023-09-10 13:26

MRI就是tool。 关键国产后便宜，只要100万。 直接装备到乡镇一级的医院。 估计价格能打到1000一下 绝对患者福音。
国产5Tmri和华为国产芯片的意义差不多， 真的是大突破的。

这就是国产化的意义。就算是国产质量不如进口的，有了可替代品，进口商才不会狮子大张口。
以前中国程控交换机全靠进口的时候，一根线都要花2000刀。能国产后，价格一下子降了10倍。
胶卷如果不是有乐凯，一卷福士胶卷不会只卖20块人民币。

国内ct mri报销吗？我知道pet都是自费的。在美国这些影像反而都是报销的。

国内ct mri报销吗？我知道pet都是自费的。在美国这些影像反而都是报销的。
tradermoe 发表于 2023-09-10 13:34

要有医保才能报销
美国这没医保也能报销么？

这就是国产化的意义。就算是国产质量不如进口的，有了可替代品，进口商才不会狮子大张口。
以前中国程控交换机全靠进口的时候，一根线都要花2000刀。能国产后，价格一下子降了10倍。
胶卷如果不是有乐凯，一卷福士胶卷不会只卖20块人民币。


mylittle9 发表于 2023-09-10 13:34

绝对的
这下医疗精密仪器全国产后， 国内医疗价格会降的更低。
版上没人关注这新闻，是因为很多人不懂这块对医疗影响有多大
真没想到中国会这么快做出5T核磁

绝对的
这下医疗精密仪器全国产后， 国内医疗价格会降的更低。
版上没人关注这新闻，是因为很多人不懂这块对医疗影响有多大
真没想到中国会这么快做出5T核磁
laohua001 发表于 2023-09-10 13:39

医药方面绝对如此。
看华人上老有人批判国产不如进口的质量好。但是正是因为有了国产的可替代品，进口的价格才会降下来。 很多进口药在中国反而比美国都便宜。

如果没有国产可替代品，进口药品的价格会高的多。商人都是最大化自己的利益而已。
医药国产化，对国内无论低端，高端用户，绝对都有益。进口商也不会赔钱，就是赚的少了而已。

遥遥领先。。。。

国内ct mri报销吗？我知道pet都是自费的。在美国这些影像反而都是报销的。
tradermoe 发表于 2023-09-10 13:34

我在这边保险后的自付部分能在国内做几次自费了，还等了好久！胃镜更夸张，说起来都是泪

医药方面绝对如此。
看华人上老有人批判国产不如进口的质量好。但是正是因为有了国产的可替代品，进口的价格才会降下来。 很多进口药在中国反而比美国都便宜。

如果没有国产可替代品，进口药品的价格会高的多。商人都是最大化自己的利益而已。
医药国产化，对国内无论低端，高端用户，绝对都有益。进口商也不会赔钱，就是赚的少了而已。





mylittle9 发表于 2023-09-10 13:46

10年前我们去实习，带教老师把西门子的MRI当神一样，几千万的设备，都不舍得让我们摸，念叨啥时能国产。
现在竟然国产了，而且功能超过西门子， 全身高清动态，以前真不敢想。
国内技术发展真是在飞。

降价90%，国产核磁共振入驻协和医院，西门子慌了：我们愿意卖  2023-05-21 12:08     前不久，北京协和医院采购了新设备，此前公布一批设备清单：全球首款人体全身5.0T核磁共振uMR Jupiter，国产首台超高端640层CT“天河640”…… 可以看到，这批清单全是中国制造，被誉为“现代医疗皇冠上明珠”的核磁共振仪，来自联影医疗，一家本土企业。
怪不得国内头颈部MRI只要500RMB。
以前都是2000起的。
laohua001 发表于 2023-09-10 13:15

这个核磁共振的核心技术是什么？

降价90%，国产核磁共振入驻协和医院，西门子慌了：我们愿意卖  2023-05-21 12:08     前不久，北京协和医院采购了新设备，此前公布一批设备清单：全球首款人体全身5.0T核磁共振uMR Jupiter，国产首台超高端640层CT“天河640”…… 可以看到，这批清单全是中国制造，被誉为“现代医疗皇冠上明珠”的核磁共振仪，来自联影医疗，一家本土企业。
怪不得国内头颈部MRI只要500RMB。
以前都是2000起的。
laohua001 发表于 2023-09-10 13:15

美国做一个头部MRI, 5000美元以上都正常。真是医疗吸血！

医药方面绝对如此。
看华人上老有人批判国产不如进口的质量好。但是正是因为有了国产的可替代品，进口的价格才会降下来。 很多进口药在中国反而比美国都便宜。

如果没有国产可替代品，进口药品的价格会高的多。商人都是最大化自己的利益而已。
医药国产化，对国内无论低端，高端用户，绝对都有益。进口商也不会赔钱，就是赚的少了而已。





mylittle9 发表于 2023-09-10 13:46

说得非常对，国内技术腾飞，老百姓受益

MRI就是tool。 关键国产后便宜，只要100万。 直接装备到乡镇一级的医院。 估计价格能打到1000一下 绝对患者福音。
国产5Tmri和华为国产芯片的意义差不多， 真的是大突破的。
laohua001 发表于 2023-09-10 13:30

邓艾滋只知道引进国外的先进生产设备和技术，来料加工。

这个核磁共振的核心技术是什么？
gooog 发表于 2023-09-10 13:54

超导。

超导。
xiaxie8 发表于 2023-09-10 13:57

好像还有磁脉冲， 图显。
MRI属与精密仪器集成产品，每部分都是核心技术啊。
记得我老师曾经说中国液氨都造不纯导致仪器损耗严重，不得不进口液氨。

这就是国产化的意义。就算是国产质量不如进口的，有了可替代品，进口商才不会狮子大张口。
以前中国程控交换机全靠进口的时候，一根线都要花2000刀。能国产后，价格一下子降了10倍。
胶卷如果不是有乐凯，一卷福士胶卷不会只卖20块人民币。


mylittle9 发表于 2023-09-10 13:34

是的。
有了巨大中华后，才降价的。那个上海贝尔，买办，也不便宜。我做这一行业的，大拼杀之前，180美元一个用户端口+设备+中继，所有邮局装一个有线电话，至少3000元初装费。90年代中期。大拼杀之后，石家庄一个地区级别的C4(C3?)局，270元一根用户线打包，几乎没有利润。后来安装电话没有初装费3000这种说法，就是那几年的事。
当时日本F150在中国福州开局，中兴华为的师傅。94年在苏州突入生产线做交换机，然后过了两年就撤资了，因为无法赚钱。
当时，一个逻辑牙手机，1万8千，ZTE销售人员行贿四川省南充市蟠龙镇的科员级官员，送了两个手机，我随口问了一下。当年我们县城省重点中学，老师收入一个月只有几百人民币。
中国的科技希望，在北方研发，深圳广东市场化企业，上海买办衰落后，才有希望。

回复 17楼laohua001的帖子
和稀土有关，以前只知道超导的大概比例，不知道精确的，喊n多厂一起玩排列组合，试错试出来的。
还是要有钱，国家支持才能搞出来。就像之前有的人说的，目前有个好的是，知道结果是什么，不停的试错，试到成功的就行了

回复 17楼laohua001的帖子
和稀土有关，以前只知道超导的大概比例，不知道精确的，喊n多厂一起玩排列组合，试错试出来的。
还是要有钱，国家支持才能搞出来。就像之前有的人说的，目前有个好的是，知道结果是什么，不停的试错，试到成功的就行了

这就是国产化的意义。就算是国产质量不如进口的，有了可替代品，进口商才不会狮子大张口。
以前中国程控交换机全靠进口的时候，一根线都要花2000刀。能国产后，价格一下子降了10倍。
胶卷如果不是有乐凯，一卷福士胶卷不会只卖20块人民币。


mylittle9 发表于 2023-09-10 13:34

那当然，你自己不能做别人就把你当韭菜割

我在这边保险后的自付部分能在国内做几次自费了，还等了好久！胃镜更夸张，说起来都是泪
xmiaomiao 发表于 2023-09-10 13:51

second 2 this
疫情前做过一次，尽管有保险cover，但是七七八八的账单倒是不少，而且检测加拿到结果前前后后花了好几周

是的。
有了巨大中华后，才降价的。那个上海贝尔，买办，也不便宜。我做这一行业的，大拼杀之前，180美元一个用户端口+设备+中继，所有邮局装一个有线电话，至少3000元初装费。90年代中期。大拼杀之后，石家庄一个地区级别的C4(C3?)局，270元一根用户线打包，几乎没有利润。后来安装电话没有初装费3000这种说法，就是那几年的事。
当时日本F150在中国福州开局，中兴华为的师傅。94年在苏州突入生产线做交换机，然后过了两年就撤资了，因为无法赚钱。
当时，一个逻辑牙手机，1万8千，ZTE销售人员行贿四川省南充市蟠龙镇的科员级官员，送了两个手机，我随口问了一下。当年我们县城省重点中学，老师收入一个月只有几百人民币。
中国的科技希望，在北方研发，深圳广东市场化企业，上海买办衰落后，才有希望。
youyouzou 发表于 2023-09-10 14:03

是的。
有了巨大中华后，才降价的。那个上海贝尔，买办，也不便宜。我做这一行业的，大拼杀之前，180美元一个用户端口+设备+中继，所有邮局装一个有线电话，至少3000元初装费。90年代中期。大拼杀之后，石家庄一个地区级别的C4(C3?)局，270元一根用户线打包，几乎没有利润。后来安装电话没有初装费3000这种说法，就是那几年的事。
当时日本F150在中国福州开局，中兴华为的师傅。94年在苏州突入生产线做交换机，然后过了两年就撤资了，因为无法赚钱。
当时，一个逻辑牙手机，1万8千，ZTE销售人员行贿四川省南充市蟠龙镇的科员级官员，送了两个手机，我随口问了一下。当年我们县城省重点中学，老师收入一个月只有几百人民币。
中国的科技希望，在北方研发，深圳广东市场化企业，上海买办衰落后，才有希望。
youyouzou 发表于 2023-09-10 14:03

通信行业是中国国产化比较早也比较好的一块。
我家好像是90年（或者89年？）装的电话。安装费5000多。那可是90年的5000。我家觉得是添了一个大件。我记得电话还拿一个丝巾盖着。绝对是高档商品的赶脚。
那时候就那么贵。所有程控交换机都靠进口。人家卖你多少就多少。国产化后，电话安装费一下子就降下来了。
手机刚开始也是。还大哥大的时候要一万多。属于高档奢侈品。普通工薪阶层还不敢消费。 能国产化后，价格急剧下降，才变成人手一个的白菜。

这些发明真是牛逼，西方这方面确实厉害。
现在应该不是太难了。

这些发明真是牛逼，西方这方面确实厉害。
现在应该不是太难了。
gokgs 发表于 2023-09-10 14:24

西方这几百年来领先的太多了，发明很牛逼。
有了这些发明，弄出来的产品，全世界割韭菜。不过比以前好多了，以前枪炮和大船，直接卖你鸦片。
全世界落后的，能有 邓艾滋 这种 引进国外的“先进的”生产线和设备技术，来料加工的眼光就矮子里选将军了。被割韭菜也是正常的。好多被割的更直接，金融收割，命门资产都被直接股权控制。
现在出了个异类，紧跟着国产化跟踪。偶尔，西方做做PPT，异类给你实现了。
估计以后还有个印度，西方割其韭菜，很难。

西方这几百年来领先的太多了，发明很牛逼。
有了这些发明，弄出来的产品，全世界割韭菜。不过比以前好多了，以前枪炮和大船，直接卖你鸦片。
全世界落后的，能有 邓艾滋 这种 引进国外的“先进的”生产线和设备技术，来料加工就不错了。被割韭菜也是正常的。好多被割的更直接，金融收割，命门资产都被直接股权控制。
现在出了个异类，紧跟着国产化跟踪。偶尔，西方做做PPT，异类给你实现了。
估计以后还有个印度，西方割其韭菜，很难。
youyouzou 发表于 2023-09-10 14:32

什么乱七八遭的，脑子里都是屎？

什么乱七八遭的，脑子里都是屎？
gokgs 发表于 2023-09-10 14:33

他的意思很明确
西方发明造福人类
中国白菜化同样造福人类。
我也是在想， 那些以前买不起西方3，4千万美金MRI的小国有福气了 上来就是5TMRI, 才100万人刀。 有点象藏族，直接从农奴翻身成了公民

什么乱七八遭的，脑子里都是屎？
gokgs 发表于 2023-09-10 14:33

这些乱七八糟的屎实，只在你眼前，你闭着眼睛就进不了你脑袋。
似乎对你没啥影响吧？
你更应该关心大麻这些屎实，在你娃高中同学群里周边流行。你可以选择闭着眼睛，这样就进不你脑袋。

超导。
xiaxie8 发表于 2023-09-10 13:57

虾蟹骗人一愣一愣的。

回复 8楼mylittle9的帖子
国产代替进口？医药行业是在进步，但是个漫长的过程，特别是原研药的开发，上到药监局，下到大药厂还是startup，包括总部在美国中国有分部的公司，我和身边圈内朋友多少都打过交道，做事浮躁，追求速度，耍小聪明总想绕开SOP走捷径，数据作假瞒报，不规范，要吐槽的点实在不要太多。喷子不要说什么我看到国内的样本范围小，是个例，也不要说这边也有不规范的行为。国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。

梅花回去应该标配做一个全身体检，3，4千可以给你查给底朝天，就是胃镜肠镜不好查，以为不给麻醉太痛苦了
话说当年大学的时候，我们医院每年门诊关门半天，给全体学生体检，抽血b超x-光ekg乳房肚子都要摸一把，米帝哪有这种福利啊

回复 8楼mylittle9的帖子
国产代替进口？医药行业是在进步，但是个漫长的过程，特别是原研药的开发，上到药监局，下到大药厂还是startup，包括总部在美国中国有分部的公司，我和身边圈内朋友多少都打过交道，做事浮躁，追求速度，耍小聪明总想绕开SOP走捷径，数据作假瞒报，不规范，要吐槽的点实在不要太多。喷子不要说什么我看到国内的样本范围小，是个例，也不要说这边也有不规范的行为。国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。
llyylei 发表于 2023-09-10 14:42

说的都对，就是严重口号化
国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。

梅花回去应该标配做一个全身体检，3，4千可以给你查给底朝天，就是胃镜肠镜不好查，以为不给麻醉太痛苦了
话说当年大学的时候，我们医院每年门诊关门半天，给全体学生体检，抽血b超x-光ekg乳房肚子都要摸一把，米帝哪有这种福利啊


吃鸡蛋 发表于 2023-09-10 14:44

国内无痛胃镜一般800人民币。 有的地方更低。

国内无痛胃镜一般800人民币。 有的地方更低。
laohua001 发表于 2023-09-10 14:47

国内做这种在哪儿？和我家？

国内做这种在哪儿？和我家？
吃鸡蛋 发表于 2023-09-10 14:52

无痛胃镜国内都普及了。
基本上公立医院，体检中心都是这价。
有的私立更便宜。我哪老年病医院，只要300人刀就给做了。

通信行业是中国国产化比较早也比较好的一块。
我家好像是90年（或者89年？）装的电话。安装费5000多。那可是90年的5000。我家觉得是添了一个大件。我记得电话还拿一个丝巾盖着。绝对是高档商品的赶脚。
那时候就那么贵。所有程控交换机都靠进口。人家卖你多少就多少。国产化后，电话安装费一下子就降下来了。
手机刚开始也是。还大哥大的时候要一万多。属于高档奢侈品。普通工薪阶层还不敢消费。 能国产化后，价格急剧下降，才变成人手一个的白菜。
mylittle9 发表于 2023-09-10 14:20

我89年上大学，语文一直不咋地，怕考就包送去了唯一来要人的学校。
当时也特别看重了哪里消费便宜的。就这样，四年下来才4000多点，除掉抢的奖学金，也掏了3000多元。我们当时比较典型的农村家庭收入，大学生活费亚历山大，装电话不敢想。不过也就97左右，我工作了，没有初装费，家里就装上电话了。
你家，真是有钱银家。

虾蟹骗人一愣一愣的。
gokgs 发表于 2023-09-10 14:41

如果不是超导那就是强大永磁体？

如果不是超导那就是强大永磁体？
xiaxie8 发表于 2023-09-10 14:57

你别被他唬住了 MRI应该就是超导电磁铁，要不咋对低温冷却那么高的要求呢

回复 8楼mylittle9的帖子
国产代替进口？医药行业是在进步，但是个漫长的过程，特别是原研药的开发，上到药监局，下到大药厂还是startup，包括总部在美国中国有分部的公司，我和身边圈内朋友多少都打过交道，做事浮躁，追求速度，耍小聪明总想绕开SOP走捷径，数据作假瞒报，不规范，要吐槽的点实在不要太多。喷子不要说什么我看到国内的样本范围小，是个例，也不要说这边也有不规范的行为。国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。
llyylei 发表于 2023-09-10 14:42

各行各业都一直是这样的。
以前ZTE做交换机接入，在江西革命老区修水县下面某个镇开局。交通极其不便利，老百姓才是开放鞭炮迎接，指望几天就开通。结果各种问题，老百姓才开始看开局人员辛苦，杀老母鸡给开局工程师补身体。。。然后一个月还开不通，。。。然后两个月才修理了问题，开通了。最后，不要设备钱了，直接送给那个地方了，希望“yelp”上不要差评。不妨碍回来吹，各种报纸上都是达到世界先进水平，里程碑。
国内干工程师，就是被扯来扯去的“匠”人，紧急救火队员，头上婆婆多，没法沉下心来彻底搞懂搞通。几乎所有的企业都不提供这种机会，然后还指望画个高价格就能挖来人。 就是召之即来，挥之即去的风格。只有极少数绝定聪明的，靠着自己，才高水平。美国这边有非常强大的互相review和专业分工和培训，容易水平提上去。
我当年也是受不了这种风气，研究生毕业工作一年，被迫着人生第一次拿起托福单词开始背。我弟留在了国内，现在发现想更佳变本加厉。至少我们那个时候没有996这种。当然，年轻人没事，5点多后等着食堂开饭，6点回来大打乒乓球，稍微几分钟回个内部电子邮件，然后混到9点吃个蛋糕，搭班车回家。也就加班费的，3.5元人民币一小时，总计10.5元“加班”一次。

各行各业都一直是这样的。
以前ZTE做交换机接入，在江西革命老区修水县下面某个镇开局。交通极其不便利，老百姓才是开放鞭炮迎接，指望几天就开通。结果各种问题，老百姓才开始看开局人员辛苦，杀老母鸡给开局工程师补身体。。。然后一个月还开不通，。。。然后两个月才修理了问题，开通了。最后，不要设备钱了，直接送给那个地方了，希望“yelp”上不要差评。不妨碍回来吹，各种报纸上都是达到世界先进水平，里程碑。
国内干工程师，就是被扯来扯去的“匠”人，紧急救火队员，头上婆婆多，没法沉下心来彻底搞懂搞通。几乎所有的企业都不提供这种机会，然后还指望画个高价格就能挖来人。 就是召之即来，挥之即去的风格。只有极少数绝定聪明的，靠着自己，才高水平。美国这边有非常强大的互相review和专业分工和培训，容易水平提上去。
我当年也是受不了这种风气，研究生毕业工作一年，被迫着人生第一次拿起托福单词开始背。我弟留在了国内，现在发现想更佳变本加厉。至少我们那个时候没有996这种。当然，年轻人没事，5点多后等着食堂开饭，6点回来大打乒乓球，稍微几分钟回个内部电子邮件，然后混到9点吃个蛋糕，搭班车回家。也就加班费的，3.5元人民币一小时，总计10.5元“加班”一次。
youyouzou 发表于 2023-09-10 15:12

你别听那位胡诌，做这一行的都知道国内的医药研发现在进步极快。毕竟八九十年代来留学的那些生物化学专业的，都是当年的最高分尖子生。下个井喷出成果的就是医药业了

降价90%，国产核磁共振入驻协和医院，西门子慌了：我们愿意卖  2023-05-21 12:08     前不久，北京协和医院采购了新设备，此前公布一批设备清单：全球首款人体全身5.0T核磁共振uMR Jupiter，国产首台超高端640层CT“天河640”…… 可以看到，这批清单全是中国制造，被誉为“现代医疗皇冠上明珠”的核磁共振仪，来自联影医疗，一家本土企业。
怪不得国内头颈部MRI只要500RMB。
以前都是2000起的。
laohua001 发表于 2023-09-10 13:15

你让高华怎么活啊

各行各业都一直是这样的。
以前ZTE做交换机接入，在江西革命老区修水县下面某个镇开局。交通极其不便利，老百姓才是开放鞭炮迎接，指望几天就开通。结果各种问题，老百姓才开始看开局人员辛苦，杀老母鸡给开局工程师补身体。。。然后一个月还开不通，。。。然后两个月才修理了问题，开通了。最后，不要设备钱了，直接送给那个地方了，希望“yelp”上不要差评。不妨碍回来吹，各种报纸上都是达到世界先进水平，里程碑。
国内干工程师，就是被扯来扯去的“匠”人，紧急救火队员，头上婆婆多，没法沉下心来彻底搞懂搞通。几乎所有的企业都不提供这种机会，然后还指望画个高价格就能挖来人。 就是召之即来，挥之即去的风格。只有极少数绝定聪明的，靠着自己，才高水平。美国这边有非常强大的互相review和专业分工和培训，容易水平提上去。
我当年也是受不了这种风气，研究生毕业工作一年，被迫着人生第一次拿起托福单词开始背。我弟留在了国内，现在发现想更佳变本加厉。至少我们那个时候没有996这种。当然，年轻人没事，5点多后等着食堂开饭，6点回来大打乒乓球，稍微几分钟回个内部电子邮件，然后混到9点吃个蛋糕，搭班车回家。也就加班费的，3.5元人民币一小时，总计10.5元“加班”一次。
youyouzou 发表于 2023-09-10 15:12

嗯 我只说做药这一块现状就是如此。就说两个例子，师姐高薪被挖回国内一线老牌大药厂，不到一年就回来了，因为看不惯高层隐瞒死亡数据而被排挤，不妨碍那个药依然上市。covid 期间依托美国市场做的临床数据传回中国药监局申报，三天就给批了，这就是中国速度。

你别听那位胡诌，做这一行的都知道国内的医药研发现在进步极快。毕竟八九十年代来留学的那些生物化学专业的，都是当年的最高分尖子生。下个井喷出成果的就是医药业了
ca563 发表于 2023-09-10 15:25

哈哈 我说我圈子里经历的事就是胡扯？到底是谁在信口开河啊？我前面也说了医药行业在进步在向国际接轨，但是其中的过程有很多需要改进的地方，有什么不对么？其他行业我没发表任何意见，前面那位仁兄只是有类似感受说的也是其他行业。

各行各业都一直是这样的。
以前ZTE做交换机接入，在江西革命老区修水县下面某个镇开局。交通极其不便利，老百姓才是开放鞭炮迎接，指望几天就开通。结果各种问题，老百姓才开始看开局人员辛苦，杀老母鸡给开局工程师补身体。。。然后一个月还开不通，。。。然后两个月才修理了问题，开通了。最后，不要设备钱了，直接送给那个地方了，希望“yelp”上不要差评。不妨碍回来吹，各种报纸上都是达到世界先进水平，里程碑。
国内干工程师，就是被扯来扯去的“匠”人，紧急救火队员，头上婆婆多，没法沉下心来彻底搞懂搞通。几乎所有的企业都不提供这种机会，然后还指望画个高价格就能挖来人。 就是召之即来，挥之即去的风格。只有极少数绝定聪明的，靠着自己，才高水平。美国这边有非常强大的互相review和专业分工和培训，容易水平提上去。
我当年也是受不了这种风气，研究生毕业工作一年，被迫着人生第一次拿起托福单词开始背。我弟留在了国内，现在发现想更佳变本加厉。至少我们那个时候没有996这种。当然，年轻人没事，5点多后等着食堂开饭，6点回来大打乒乓球，稍微几分钟回个内部电子邮件，然后混到9点吃个蛋糕，搭班车回家。也就加班费的，3.5元人民币一小时，总计10.5元“加班”一次。
youyouzou 发表于 2023-09-10 15:12

真的吗？娃爸当年学国际贸易的，进了华为碰上个订单爆发，新员工培训还没结束公司就把他从培训营里抓出来一个人扔去偏远地区开局。一个人看着设备说明书一周搞定就回深圳了。他说主管看到他吓一跳，问他是不是把设备扔下自己回来了，一时间不知道该说他聪明还是该说华为设备靠谱。

你别听那位胡诌，做这一行的都知道国内的医药研发现在进步极快。毕竟八九十年代来留学的那些生物化学专业的，都是当年的最高分尖子生。下个井喷出成果的就是医药业了
ca563 发表于 2023-09-10 15:25

你就瞎扯吧。
那个年代，生物招的人极少，分数奇高无比，是因为极其容易出国的专业。 那些人差不多出国了。即使零星几个在国内，也估计转行了。 邓艾滋大力发展来料加工，国内学半导体的跑到台湾新竹的都有。
化学从来都是找份低的专业，几十年都没变化过。现在都四大天坑了。
很多北美的回国搞制药都是想发财的。这边工资只能小康，没法发财。领着国内便宜的廉价劳动力干活。

真的吗？娃爸当年学国际贸易的，进了华为碰上个订单爆发，新员工培训还没结束公司就把他从培训营里抓出来一个人扔去偏远地区开局。一个人看着设备说明书一周搞定就回深圳了。他说主管看到他吓一跳，问他是不是把设备扔下自己回来了，一时间不知道该说他聪明还是该说华为设备靠谱。
简简单单123 发表于 2023-09-10 15:39

不太一样，ZTE那个是开发工程师直接去的，产品勉强算 pre alpha阶段的。 哪里有什么开局说明书。
不过ZTE产品烂，也是有道理的。 一帮东南大学电子工程的本科硕士8031单片机程序 ISR 竟然没有 Push ACC, 一中科大硕士做RF方案，能瞎几把扯 电阻10:1 分压，信噪比降低 20 分贝。 俺这个（后来变成末流）985保送生也就国内考了个研的，不是我的工作范围，指出了问题，就得罪了人。当时就是这个样子。 后来一个上交的说FPGA不稳定，是因为那个编程连接线可能🈶️晃动造成电子跑飞了，那个上海大专产品经理领导一本正经地听，我就Shutup了。再后来，领导空降了一个生物医电的一年（非通讯专业）工作经验的领导我们做电路板子，我就下定决心要逃了。

你别被他唬住了 MRI应该就是超导电磁铁，要不咋对低温冷却那么高的要求呢
laohua001 发表于 2023-09-10 14:59

哈哈， 你是专家， 看来还真是阿， 没想到， wiki 只提到强磁体， 看来我对虾蟹也不能小瞧了。
长知识了。

降价90%，国产核磁共振入驻协和医院，西门子慌了：我们愿意卖  2023-05-21 12:08     前不久，北京协和医院采购了新设备，此前公布一批设备清单：全球首款人体全身5.0T核磁共振uMR Jupiter，国产首台超高端640层CT“天河640”…… 可以看到，这批清单全是中国制造，被誉为“现代医疗皇冠上明珠”的核磁共振仪，来自联影医疗，一家本土企业。
怪不得国内头颈部MRI只要500RMB。
以前都是2000起的。
laohua001 发表于 2023-09-10 13:15

这可太棒了，下次回去全身MRI安排

你别听那位胡诌，做这一行的都知道国内的医药研发现在进步极快。毕竟八九十年代来留学的那些生物化学专业的，都是当年的最高分尖子生。下个井喷出成果的就是医药业了
ca563 发表于 2023-09-10 15:25

没戏。集采搞的没啥利润。都是凑凑活活造造假就发布个新药。 稍微有点钱都不吃医保的药。 剩下给农民兄弟吃的，跟安慰剂也差不了太多

你就瞎扯吧。
那个年代，生物招的人极少，分数奇高无比，是因为极其容易出国的专业。 那些人差不多出国了。即使零星几个在国内，也估计转行了。 邓艾滋大力发展来料加工，国内学半导体的跑到台湾新竹的都有。
化学从来都是找份低的专业，几十年都没变化过。现在都四大天坑了。
很多北美的回国搞制药都是想发财的。这边工资只能小康，没法发财。领着国内便宜的廉价劳动力干活。



youyouzou 发表于 2023-09-10 15:41

你看懂我说的是什么了吗？我说的就是那时候的生物化学因为好出国，收的都是尖子生。我们那届的省高考状元，是我的大学同班同学。我同宿舍8个女生，7个在美国读的博士。只有一个毕业就嫁人的，后来去了上海辉瑞。我同学里最早最出色的几个早就海归了，最早的一个是02年回北京，到现在好几个上市公司的founder了。我自己也回去过一段时间，后来因为孩子才回来的。

联影医疗从西门子挖了好多好多人。
5T MRI不一定有啥大作用，技术难题远超现有的医学应用所需。只是听起来fancy一些。
sighaaaa 发表于 2023-09-10 13:26

挖的是销售人员还是生产厂家的工程师？这俩种人才区别太大了

我89年上大学，语文一直不咋地，怕考就包送去了唯一来要人的学校。
当时也特别看重了哪里消费便宜的。就这样，四年下来才4000多点，除掉抢的奖学金，也掏了3000多元。我们当时比较典型的农村家庭收入，大学生活费亚历山大，装电话不敢想。不过也就97左右，我工作了，没有初装费，家里就装上电话了。
你家，真是有钱银家。
youyouzou 发表于 2023-09-10 14:56

我家不是啥有钱人家。我父母算是收入还好的工薪。但也就是工薪。
当时商品房还没开始，也没啥投资的思想，也没什么奢侈品的概念，孩子上学几乎免费。医疗医保全包。然后老了有退休金到死。
过好日子就是攒钱买大件。买了彩电，冰箱，然后就是安电话。
记得清楚是因为我家安完后安装费就开始降价。其实我家安的时候已经开始降了。我妈一看便宜了感慨安。结果没想到每隔一段时间降一次。后来就不要钱了。
我妈后悔死了。呵呵。

回复 50楼ca563的帖子
悠悠走想说的关键内容估计是“那些人差不多出国了。即使零星几个在国内，也估计转行了。”

回复 1楼laohua001的帖子
赞。工业皇冠上的珠子又少了一颗，快秃了。

回复 8楼mylittle9的帖子
国产代替进口？医药行业是在进步，但是个漫长的过程，特别是原研药的开发，上到药监局，下到大药厂还是startup，包括总部在美国中国有分部的公司，我和身边圈内朋友多少都打过交道，做事浮躁，追求速度，耍小聪明总想绕开SOP走捷径，数据作假瞒报，不规范，要吐槽的点实在不要太多。喷子不要说什么我看到国内的样本范围小，是个例，也不要说这边也有不规范的行为。国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。
llyylei 发表于 2023-09-10 14:42

最烦这种一天到晚指手划脚，夸夸其谈，自以为是的人。中国发展得很好，关键就是这种纸上谈兵的人出国了

回复 1楼laohua001的帖子
赞。工业皇冠上的珠子又少了一颗，快秃了。
yaob2002 发表于 2023-09-10 16:55

这个国产MRI相说明中国在精密仪器上能够有大突破。
估计质谱，电镜， X射线衍射， 啥的都很快被突破

这个国产MRI相说明中国在精密仪器上能够有大突破。
估计质谱，电镜， X射线衍射， 啥的都很快被突破
laohua001 发表于 2023-09-10 17:02

透射电镜挺难的

透射电镜挺难的
yaob2002 发表于 2023-09-10 17:04

都难，以前我根本就不会想到中国会有自己的5T核磁。
这不，也有了。
困难都是可以克服的。现在国内是越高信心越足。

回复 8楼mylittle9的帖子
国产代替进口？医药行业是在进步，但是个漫长的过程，特别是原研药的开发，上到药监局，下到大药厂还是startup，包括总部在美国中国有分部的公司，我和身边圈内朋友多少都打过交道，做事浮躁，追求速度，耍小聪明总想绕开SOP走捷径，数据作假瞒报，不规范，要吐槽的点实在不要太多。喷子不要说什么我看到国内的样本范围小，是个例，也不要说这边也有不规范的行为。国内不缺人才不缺钱不缺市场，需要改变和完善的是游戏规则，制度，秩序，尊重科学，实事求是。
llyylei 发表于 2023-09-10 14:42

我没有说国内超过美国。
但是中国越来越多的方面有了自己的生产能力。这个是事实吧。
即使是质量不太好的自产能力，也是有着重大意义的。因为进口产品会大规模降价。国内老百姓就是直接受益着。
消费不起进口产品的，现在也有便宜的平代。 消费的起的进口产品的，价格也便宜很多。

你站在进口商的角度看，当然会觉得不爽。但是他们也没赔钱只是赚钱少了。

都难，以前我根本就不会想到中国会有自己的5T核磁。
这不，也有了。
困难都是可以克服的。现在国内是越高信心越足。
laohua001 发表于 2023-09-10 17:06

7nm 都有了， 别的应该都不是事了吧？
我觉得 7nm 就太牛了， 反正我不懂。

我没有说国内超过美国。
但是中国越来越多的方面有了自己的生产能力。这个是事实吧。
即使是质量不太好的自产能力，也是有着重大意义的。因为进口产品会大规模降价。国内老百姓就是直接受益着。
消费不起进口产品的，现在也有便宜的平代。 消费的起的进口产品的，价格也便宜很多。

你站在进口商的角度看，当然会觉得不爽。但是他们也没赔钱只是赚钱少了。





mylittle9 发表于 2023-09-10 17:09

看看美国烙印搞的超导
事实是美国的创新几乎停滞了，有没有海量工程师
中国追平美国只是时间问题，超过也不是不可想象。

嗯 我只说做药这一块现状就是如此。就说两个例子，师姐高薪被挖回国内一线老牌大药厂，不到一年就回来了，因为看不惯高层隐瞒死亡数据而被排挤，不妨碍那个药依然上市。covid 期间依托美国市场做的临床数据传回中国药监局申报，三天就给批了，这就是中国速度。
llyylei 发表于 2023-09-10 15:30

哈哈

这种拔苗助长，讨好领导弄虚作假正在砸自己的牌子。 某三家医院抢救病人，用国产仿制药不见效果。医生非常清楚原因。直接告诉家属去附近私人药店买进口药。进口药下去，马上见效。医保只报国产药。
有些仿制药质量不稳定就就进入市场，自己砸了牌子。去问问一线医生对有些仿制药的看法。
hqkz 发表于 2023-09-10 17:12

说说啥药这么神奇？

没戏。集采搞的没啥利润。都是凑凑活活造造假就发布个新药。 稍微有点钱都不吃医保的药。 剩下给农民兄弟吃的，跟安慰剂也差不了太多
gobayarea 发表于 2023-09-10 16:14

你根本不懂，集采的药根本没有新药，全部是用了多年的常用药

这种拔苗助长，讨好领导弄虚作假正在砸自己的牌子。 某三家医院抢救病人，用国产仿制药不见效果。医生非常清楚原因。直接告诉家属去附近私人药店买进口药。进口药下去，马上见效。医保只报国产药。
有些仿制药质量不稳定就就进入市场，自己砸了牌子。去问问一线医生对有些仿制药的看法。
hqkz 发表于 2023-09-10 17:12

给点具体信息，哪个三甲医院？哪种仿制药？编也要编得认真一点

好早以前我就看过一个挺权威的讲预言的，说一国科技领先，造福人类，人类实现大同，孔子理想实现。 怎么一有些科技成果就有人来比，比，比 呢？还挖苦别人。 一天到晚钱，钱，钱。

好早以前我就看过一个挺权威的讲预言的，说一国科技领先，造福人类，人类实现大同，孔子理想实现。 怎么一有些科技成果就有人来比，比，比 呢？还挖苦别人。 一天到晚钱，钱，钱。
dandelionhua 发表于 2023-09-10 17:20

这不是造福人类吗？

非常好，国内做检查更方便更便宜了。

挖的是销售人员还是生产厂家的工程师？这俩种人才区别太大了
chiffongirlx 发表于 2023-09-10 16:29

联影医疗的CEO以前是西门子研发的总监。

华人有点后知后觉了
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/SAZr52kYfW8?si=XM_rBc8buihEiNkz

回复 2楼sighaaaa的帖子
多余的不说，闻起来有些酸。

说说啥药这么神奇？
laohua001 发表于 2023-09-10 17:14

问问一线医生就知道了。
另外 今年做MRI 确实是500多元，国内医生水平高也辛苦。MRI 24 小时不停。

回复 13楼youyouzou的帖子
预约起来还很不方便

确实后知后觉

这不是造福人类吗？
yaob2002 发表于 2023-09-10 17:26

这句废话我就多说一句吧：有些事情，事实就是那样，但是说给别人听，照不照顾别人的感受，就是不同的说法。 话说，孔子的理想是什么？孔子教学生的时候，是以育人为主的吧？

回复 28楼youyouzou的帖子
不管你说的有没有道理，先把牙刷净再说话，省得熏着大家。如果有人一边吃饭一边看帖，你这又是屎又是艾滋的得把别人恶心吐了。你在你家天天说没关系，

给点具体信息，哪个三甲医院？哪种仿制药？编也要编得认真一点
yaob2002 发表于 2023-09-10 17:20

向一线干活的人致敬

确实后知后觉
dandelionhua 发表于 2023-09-10 17:33

绝对后知后觉
今天早上才看到， 5T 核磁的新闻，绝对震惊
所以才发帖，给大家讲一声

这就是国产化的意义。就算是国产质量不如进口的，有了可替代品，进口商才不会狮子大张口。
以前中国程控交换机全靠进口的时候，一根线都要花2000刀。能国产后，价格一下子降了10倍。
胶卷如果不是有乐凯，一卷福士胶卷不会只卖20块人民币。


mylittle9 发表于 2023-09-10 13:34

所以最后还是要拼技术拼人才。有了国产，腰杆才会硬。

你应该感谢我，下次你回国看病私下多问医生。有些事医生不便公开讲。 喊口号没用。象一线干活的人致敬
知道为啥医院附近药店能买到医院买不到的进口药吗?

hqkz 发表于 2023-09-10 17:42

不要装作神秘兮兮的，其实你啥料没有。一个常识，仿制药没任何技术难度，只是有些药中国由于知识产权的原因，不能仿制，而印度就没有这方面的顾虑。那些认为中国没能力仿制药有点搞笑，看看《我不是药神》。

不要装作神秘兮兮的，其实你啥料没有。一个常识，仿制药没任何技术难度，只是有些药中国由于知识产权的原因，不能仿制，而印度就没有这方面的顾虑。那些认为中国没能力仿制药有点搞笑，看看《我不是药神》。
yaob2002 发表于 2023-09-10 17:51

而且，印度仿制药80%都是中国产的， 制剂都是配好的， 印度拿过去只要装胶囊就能运到美国了。

这句废话我就多说一句吧：有些事情，事实就是那样，但是说给别人听，照不照顾别人的感受，就是不同的说法。 话说，孔子的理想是什么？孔子教学生的时候，是以育人为主的吧？
dandelionhua 发表于 2023-09-10 17:39

你在西门子工作？我们很久不学《论语》了。

绝对后知后觉
今天早上才看到， 5T 核磁的新闻，绝对震惊
所以才发帖，给大家讲一声
laohua001 发表于 2023-09-10 17:44

我的天，我真是无语。

回复 28楼youyouzou的帖子
不管你说的有没有道理，先把牙刷净再说话，省得熏着大家。如果有人一边吃饭一边看帖，你这又是屎又是艾滋的得把别人恶心吐了。你在你家天天说没关系，
西北飘雪 发表于 2023-09-10 17:39

你也是满脑子一样不管前因后果葫芦判官吗？针对张嘴喷粪的，你这个看官真是代入感强。
一样地逻辑，你在家里要求家人，哎咋滴咋滴，别在这里装圣。

说说啥药这么神奇？
laohua001 发表于 2023-09-10 17:14

抢救的时候就那几种，居然国外的立竿见影，少见

问问一线医生就知道了。
另外 今年做MRI 确实是500多元，国内医生水平高也辛苦。MRI 24 小时不停。
hqkz 发表于 2023-09-10 17:32

我差不多是一钱，真不知道啊

我的天，我真是无语。
dandelionhua 发表于 2023-09-10 17:56

哈哈
真是今天才知道国产5T
关键这个太专业，不像芯片，网上铺天盖地的
其实这个5T国产在医疗领域，绝对可以比拟华为芯片了

国内ct mri报销吗？我知道pet都是自费的。在美国这些影像反而都是报销的。
tradermoe 发表于 2023-09-10 13:34

报销的，自己出copay.非常便宜如果有医保，没有医保我妹这次暑假回国手麻跑急诊做了一次头部MRI，800人民币，急诊抽血加化验还有心电图看诊总共600.大三甲价格。

不要装作神秘兮兮的，其实你啥料没有。一个常识，仿制药没任何技术难度，只是有些药中国由于知识产权的原因，不能仿制，而印度就没有这方面的顾虑。那些认为中国没能力仿制药有点搞笑，看看《我不是药神》。
yaob2002 发表于 2023-09-10 17:51

有那么难吗？ 你只要问问当医生的朋友就知道了。别在网上争高低。 从来没说过国内没能力做药，有些药做的非常好。这个MRI 也非常好
但也有一些质量不稳定就进入市场。

回复 80楼yaob2002的帖子
美国癌症药的api，都是中国产的。 区别是，国产药的价格只给国外药的1/10，药引，还有成分纯度会有差别。
而且国产药和国外药的差别在于，有效率上。 比如国外药10块，60%人有用。 国内药，1块钱。只有30%的人有用，其实是一个宏观的经济有效来说。

哈哈
真是今天才知道国产5T
关键这个太专业，不像芯片，网上铺天盖地的
其实这个5T国产在医疗领域，绝对可以比拟华为芯片了
laohua001 发表于 2023-09-10 18:09

我的天，我真的再无语一次。

回复 84楼youyouzou的帖子
你自己开始就邓艾滋邓艾滋的，后来又跟别人杠着喷粪，考虑过看客的感受没？是谁刺激你一开始就莫名其妙艾滋艾滋的？好好说话不行吗

看有人总结这个时间线，不觉得后背发凉 原来张自杀前一晚是和孟晚舟吃饭，然后就是EUV起火，这其实是联合了好几个国家的共同行动吧
等会去查查，是不是这个时间

我也觉得张首晟没有自杀的动机。唉

我老婆做了一次MRI UCSF charge了保险公司一辆Tesla model 3的钱 最后保险付了一半 自己掏了2000 真是毒瘤

回复 94楼Jennyw2017的帖子
原来张是选做华为首席科学家，那其实就是中芯的那个梁那个角色，压根不用考虑钱的问题的

MRI就是tool。 关键国产后便宜，只要100万。 直接装备到乡镇一级的医院。 估计价格能打到1000一下 绝对患者福音。
国产5Tmri和华为国产芯片的意义差不多， 真的是大突破的。
laohua001 发表于 2023-09-10 13:30

真好。

回复 93楼minqidev的帖子
张首晟把国内的科技圈骗了一大圈，从南到北有头有脸的基本都给他投了钱，但他拿这钱去炒币，跳楼动机真心还是不小