你自己在做最底层工作吗？承认将来ABC被小留吊打很难吗？ zhimama 发表于 2023-09-10 20:01
国内人再卷也比不过本土美国人（包含ABC), 一是语言，国内人英语再好也不是母语，交流不过关基本上只能做底层的工作，很难升职。二是文化，文化融入不了美国社会，那也就没办法往上爬。第三是身份，外国身份很难解决，处处碰壁。 国内来的留学生，一大部分留不下来，一小部分优秀的留在美国的，也只能做美国人起点的工作，这些人能达到的最高层度也就是美国人的起点而已， ihatemylife 发表于 2023-09-10 09:41
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2950386&fid=398 没看到一个幸灾乐祸的 墙内骂人千里投毒 热烈庆祝美日疫情楼塌的多的是 我难道说所有陆华都这样德行？ 正常人都不会一口一个高华低华的矮化或者标高自己 只有内心极度玻璃心自卑变态的人（中美全世界哪里都有）才会自己对号入座 生怕自己被人哪怕一丁点比下去 Jay2020PA 发表于 2023-09-10 14:28
高华真的只甘心大家过自己吗？这个论坛楼最高，高华们最上窜下跳的不就是国内的各种负面新闻和鄙视国内的各种评论吗？ HaiNanYi 发表于 2023-09-10 14:16
abc的特点就是不如一代有drive，终极出路就是泯然众人矣，跟老美一样。 kitty2 发表于 2023-09-10 10:54
看了一亩三分地，什么各种转吗 学MLAI 国内来的孩子卷的不得了 估计美国这边长大的ABC做不了这样的工作。也卷不过 大厂里面多吗 估计是不是都做金融 咨询了 其他行业付的太少了 毕业就是奴隶 redpill 发表于 2023-09-10 08:20
其实，干哪一行都能养活自己，关键是干得好干得精。行行出状元 zywcc 发表于 2023-09-10 09:24
你这个也是 充满了 ， 各种 优越感，攀比 和 假设， 和楼主基本是一个 认知 水平的， 毫无疑义 pwwq 发表于 2023-09-10 09:45
为甚么要 做状元？ 为甚么一定要去关注 状元？ pwwq 发表于 2023-09-10 09:26
这不是假设，这是我看到的真实情况，因为我自己公司有很多ABC，年纪比我轻很多，但是拿的薪水都跟我差不多，有些比我还要高。升职比我快很多因为他们能跟白人黑人们打成一片，没有文化差异。 有些学CS毕业的本科生，拿到十几万二十万的offer，学EE的本科生，也拿到年薪9万的工作，你说是不是跟老留硕士博士毕业的薪水差不多？！ 我都还没举例那些当医生搞金融赚大钱的ABC了。 ihatemylife 发表于 2023-09-10 09:49
“状元”是指干得好，在自己领域里在自己的能力范围内尽量做得优秀。难道你觉得干什么就随便做做就好吗？ zywcc 发表于 2023-09-10 09:57
你还是国内人的思维 ”吃得苦中苦 方为人上人” 的那一套 说教 没有意义的， 当然，你如果能说教 改造你家的孩子，enjoy 对于整体基本盘，没有什么指导意义， 你得明白一点，不想去做”最优秀的”，并不代表 就要去 ”随便混混”，这里不是 0 1 变换 pwwq 发表于 2023-09-10 10:03
ABC还要愁出路？他们土生土长，不是已经比我们来美国的时候起点高多了。我们都能从零开始安家立业，他们有什么可担心的？ 深蓝浅蓝 发表于 2023-09-10 09:22
嚯，都搞上艺术了。ABC 搞艺术挺好，嗯。 南京菜农 发表于 2023-09-10 10:09
做啥的都有，我邻居ABC是卖房子的，很成功很有钱，LP是个白女和他一起干。但两个人不是很有礼貌的那种，不讨人喜欢。 健康平安 发表于 2023-09-10 10:33
这个说得好，不知道为什么总有人焦虑，我们只需要把孩子培养成阳光自信的人，他们在美国自然会有他们自己的路可走，大家应该对自己的孩子和美国这个系统有信心。 Hughes 发表于 2023-09-10 10:26
你真的在美国吗？第一代移民（偷渡的不算）比普通美国人起点高多了，都是国内十几亿里的人尖，智商远在普通美国人之上。很多美国人只是普通上班族而已，贫困线比华人远着呢。 宇治抹茶 发表于 2023-09-10 10:52
80后出生的老留和00后出生的小留和20后出生的未来小留根本不是一种生物。 有些老留20岁之前没出过国，出国了英语都开不了口，没钱要读火坑专业phd，工作了别说父母不给首付还得给父母钱。 你们在看看00后的小留的英语见识情商和他们爹妈的财力。再看看你们亲朋好友那些10，20后的娃怎么培养，说白了英文简直是母语。 反倒是abc这几十年没什么变化。 我不是说小留比abc强。只是说小留和老留毫无可比性。 大衣被禁 发表于 2023-09-10 10:00
华人上说话真是越来越夸张了！还英文是母语？？谁没见过00后小留似的。且不说你眼睛只看到上海北京那些个家境好的家庭，就算是那些家庭也不敢说在中国长大十几年英文是母语啊！越吹越不靠谱，要不是咱们在国内也有家人亲戚，还真被你们这些说话不靠谱的人给诓骗了 zhubbxy 发表于 2023-09-10 10:54
杞人忧天，以后出国的会越来越少吧，看看生育率，再看看中美的关系，现在这一批可能也就是最后一批小留了，以后谁还来美国啊。 Silverfox1 发表于 2023-09-10 10:54
母语水平不一定，但是说得流利，没啥口音到有可能，我知道我同学女儿三岁请的老美教英文的，主要现在网络发达，她家老大考上北京某重点高中，但她认为进不了清北，目前给送美国私高了。我还知道一个男孩在国内上的公立北京实验二小，有老外足球，网球陪练，这些都是说英文的，这孩子英文说的很不错。 hellohey 发表于 2023-09-10 10:58
怎么这么多人愁孩子呢 我一直觉得比我们好混多了 我们一路从国内过来读书 语言 文化 合法身份 多少牵绊啊 孩子好多了啊dngdnhxqs 发表于 2023-09-10 10:58
象牙塔里的美国～～ 感情你的认识中，移民除了高科技移民就是偷渡客？ ChristinaW 发表于 2023-09-10 10:54
本来就是啊，华人基本就是职业移民和亲属移民，亲属移民里基本就是当年偷渡来的。你要把eb5投资移民也算入，恐怕比例低得不行，毕竟华人总共四五百万，总人数在美国本来就是个很小的比例。 宇治抹茶 发表于 2023-09-10 11:02
隔三差五就把ABC拉出来贬一顿，没事干啊 star1991 发表于 2023-09-10 11:06
你这阅读理解我都没话说了。 我说的明明是20后的小留母语是英文啊。 大衣被禁 发表于 2023-09-10 11:08
我的理解， 你说的２０后小留，是２０年以后来美国的， 她说的００后，是指００年后出生的， 的确说的是同一拨人。 ChristinaW 发表于 2023-09-10 11:09
还“本来就是”。。。彻底无语了， 同一个论坛同一种语言， 却似乎是两个世界里的人，完全无法沟通。。。 ChristinaW 发表于 2023-09-10 11:07
啊？我说的20后小留当然是20后生的啊？难道我说的80后老留是80年来的吗？这里有80年来的老留吗？ 大衣被禁 发表于 2023-09-10 11:11
我看过国内一线城市一个很有名的国际高中的采访，里面选出每一届的优异生做学生代表发言，说比当年的老留们强那是毋庸置疑，说比abc强，那就是说瞎话了，更不用吹是母语，这是自欺欺人到什么程度啊。 宇治抹茶 发表于 2023-09-10 11:08
你说的那个是麦克老师吧? 国内顶尖小学的英语词汇量肯定比美国学生高 HaiNanYi 发表于 2023-09-10 11:15
那你说的着批人最大只有三岁？母语不管是什么都刚会说话，还有一半不会说话的。。。 luoliluosuo 发表于 2023-09-10 11:15
华人上面总有人要定期要踩一下ABC，不知道为啥。首先没觉得我家的孩子们会不如别的任何地方来的孩子们。其次就算不如，在宏观上也没有什么不好。美国的国力之一，来自于吸引世界各地的移民，有脑力强的，有体力强的，有敢闯敢干的。如果今天的小留中间，有下一个马斯克，下一个黄仁勋，带领美国继续走在世界的科技强国路上，他们会创造很多很多的高薪职位，我的ABC孩子们也会因此获益，不是很好吗。 Purplecantina 发表于 2023-09-10 10:27
小留的母语肯定不是英文啊， 要不你是不是不懂啥是母语 爱zumba 发表于 2023-09-10 11:22
跟我的观察一致 宇治抹茶 发表于 2023-09-10 11:05
俺家娃大学毕业已工作，中文盲，昨天聊天突然冒出来个＂tang ping” （躺平） comee 发表于 2023-09-10 11:25
对啊，别说小留了，就我一个朋友海龟，孩子美籍小学时回国，一路国际学校，最近回美国上大学，大学里也只能在留学生的圈子里混，他语言倒是没有什么问题，但是文化呢？人家在美国从小一路长大接触到的各种各样的东西，养成各种不同的爱好，然后以此建立起来的各种各样的圈子呢？ Hughes 发表于 2023-09-10 11:24
国内来的升职快工作好的海了去了。 ABC生活富足对金钱没有很大的渴望，往往成为爬梯子的绊脚石。 caturday 发表于 2023-09-10 11:17
啃老呗 华人大妈都是包租婆 孩子非要去打工吗？ caturday 发表于 2023-09-10 11:16
现在留学生家里都有点资源或者比较肯吃苦干活，ABC喜欢不是很正常么？非要去白垃圾圈子里frat party 看球赛脑袋里空空如也才算融入？ caturday 发表于 2023-09-10 11:33
你的人生目的就是升职比别人快，赚钱比别人多，这样就能让你有优越感？从某种意义上来讲，你对幸福的定义还停留在温饱水平。 说到底生活的目的就是happy, 当然每个人对幸福的定义会不同，作为ABC在美国有很好的资源，轻松就能过上不错的物质生活，同时他们有自己的hobby, 有志同道合的朋友圈，还有我们这些父母做他们坚强的后盾，反正我孩子们的生活很幸福，完全不用和别人比来找到自己的位置。 Hughes 发表于 2023-09-10 11:35
不好意思，对于你这种整天想着出人头地，通过压别人一头来实现个人价值的在美国这个社会要想达到你的目的，光靠你的所谓吃苦肯干是没有用，你融不进去就没人带你玩。 Hughes 发表于 2023-09-10 11:41
所以ABC小孩不和国内小留混，就和白垃圾frat圈混？这都什么二极管思维。实在看不下去了。 bighead12345 发表于 2023-09-10 11:42
不都是 什么人都有， 用脑子好好想想应该不难理解 pwwq 发表于 2023-09-10 11:48
+1，我上华人网一大感触就是， 好多人明明可以在马斯洛的第三第四甚至更高层次， 却偏偏在第二层流连忘返乐此不疲。 ChristinaW 发表于 2023-09-10 11:48
大厂里面多吗 估计是不是都做金融 咨询了 其他行业付的太少了 毕业就是奴隶
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工作过好几个公司，没有一个公司里面小留混得会比ABC好。我自己已经是6位数工资了，很多二十多岁的ABC都拿我这个工资。还有很多ABC职位比我还高，跟我一样年龄的ABC，都是director, VP level了，我承认自己混得没他们好，第一找第一份工作的时候需要办身份，所以低就了，起点就低一些。其次英语不够好，每次做presentation的时候无法完全表达自己的想法，第三文化上无法融入。不过我也无所谓了。我的下一代会比我混得好。 华人版上以前有个小留女，极度嫉妒ABC女，都快走火入魔了。因为ABC女升职快，也有很多老美追求，
你自己在做最底层工作吗？承认将来ABC被小留吊打很难吗？
是的，感觉国内的人可能生活不如意，压力大，所以心态特别扭曲。 比如说你看到有海外华人讽刺国内孩子长得丑前途不好类的帖子吗？ 但是翻墙ID讽刺挖苦ABC的帖子那是日均一个，比如说这个。如果在华人上面找可以找一大堆出来。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2950386&fid=398 没看到一个幸灾乐祸的 墙内骂人千里投毒 热烈庆祝美日疫情楼塌的多的是 我难道说所有陆华都这样德行？
正常人都不会一口一个高华低华的矮化或者标高自己 只有内心极度玻璃心自卑变态的人（中美全世界哪里都有）才会自己对号入座 生怕自己被人哪怕一丁点比下去
没有那么大挣钱的drive是真的。 但有理想有想法的孩子可不少。 其实小留也一样，不象我们过去生活压力那么大。关于英语，我大学学文的女儿觉得国内来的中国孩子英文都很好，词汇量也比她大，写文章稍稍弱点，基本没差别。而且大多都是国际学校出来的，和这边思维方式很接近，不少也是要理想不要柴米油盐的那种，不功利。 没必要厚此薄彼，优秀的孩子哪都有。再说，除了少数，大多数人长大后都是泯然众人。这不算人生的失败吧。
🛋️ 沙发板凳
和其他的美国孩子一样
该干啥就干啥
为甚么要 做状元？ 为甚么一定要去关注
状元？
做CEO啊，管着这些第一代移民呗
你这个也是 充满了 ，
各种 优越感，攀比 和 假设，
和楼主基本是一个 认知 水平的，
毫无疑义
这里都是“国内人”😂
ABC的出路，用得着你来操心吗？😀
楼主就好比是位八十岁信息闭塞的老妪，瞎操心CBD年轻人的饭碗。
要不你把你孙子拽回去，接着与你去一起种那一亩三分地？
这不是假设，这是我看到的真实情况，因为我自己公司有很多ABC，年纪比我轻很多，但是拿的薪水都跟我差不多，有些比我还要高。升职比我快很多因为他们能跟白人黑人们打成一片，没有文化差异。 有些学CS毕业的本科生，拿到十几万二十万的offer，学EE的本科生，也拿到年薪9万的工作，你说是不是跟老留硕士博士毕业的薪水差不多？！ 我都还没举例那些当医生搞金融赚大钱的ABC了。
“状元”是指干得好，在自己领域里在自己的能力范围内尽量做得优秀。难道你觉得干什么就随便做做就好吗？
80后出生的老留和00后出生的小留和20后出生的未来小留根本不是一种生物。 有些老留20岁之前没出过国，出国了英语都开不了口，没钱要读火坑专业phd，工作了别说父母不给首付还得给父母钱。 你们在看看00后的小留的英语见识情商和他们爹妈的财力。再看看你们亲朋好友那些10，20后的娃怎么培养，说白了英文简直是母语。 反倒是abc这几十年没什么变化。 我不是说小留比abc强。只是说小留和老留毫无可比性。
这些年很多国内来的小留，英文是母语水平（从零岁开始请美国家教教的），非常拼而且因为家里的关系很有vision，还有一些根本没有在美国上过学，直接从国内空降来的，通过管理人才拿到身份做管理层的。
你还是国内人的思维
”吃得苦中苦 方为人上人” 的那一套 说教
没有意义的，
当然，你如果能说教 改造你家的孩子，enjoy
对于整体基本盘，没有什么指导意义，
你得明白一点，不想去做”最优秀的”，并不代表 就要去 ”随便混混”，这里不是 0 1 变换
你和楼主的思维是一样的，
但是你没有楼主焦虑，是因为，你相信的是
外来的小留，因为种种自己无法控制的外部因素，
还是被ABc ”踩” 在脚下，所以这一点给你带来心理安慰，
我希望你能认识到，这其实是一种心理病态
我写了做得“最”优秀吗？我写了“吃得苦中苦 方为人上人”吗？你自己这么想的，不用引申到我身上。当然，我会引导孩子至少不走在0的方向上。
这个说得好，不知道为什么总有人焦虑，我们只需要把孩子培养成阳光自信的人，他们在美国自然会有他们自己的路可走，大家应该对自己的孩子和美国这个系统有信心。
做啥的都有，我邻居ABC是卖房子的，很成功很有钱，LP是个白女和他一起干。但两个人不是很有礼貌的那种，不讨人喜欢。
恰恰相反，在世界范围内包括美国能有成就的往往都是1.5代。 主要原因还是因为越往上走就越会受市场受众，或者说是支持者的影响。不仅仅是需要支持者的管理岗或者文科，就连理工科也不例外。 ABC凭借语言和身份优势在美国的确能比第一代华人移民起步更快更早，但是在国际范围内或者更高层次往往就只剩下了1.5代们。 全球范围内，但凡有成就的华人不外如是。古艾凌是例外，因为她像王力宏一样依托了中国市场。
ABC搞艺术最高成就，靠华人市场当个明星，比如王力宏吴彦祖邓紫棋。
也是靠偏华人移民的钱
因为国内长大出来的，灌输的一脑子的 东西，
有些人，一辈子都治愈不了，
这个完全 无解的
你真的在美国吗？第一代移民（偷渡的不算）比普通美国人起点高多了，都是国内十几亿里的人尖，智商远在普通美国人之上。很多美国人只是普通上班族而已，贫困线比华人远着呢。
象牙塔里的美国～～
感情你的认识中，移民除了高科技移民就是偷渡客？
华人上说话真是越来越夸张了！还英文是母语？？谁没见过00后小留似的。且不说你眼睛只看到上海北京那些个家境好的家庭，就算是那些家庭也不敢说在中国长大十几年英文是母语啊！越吹越不靠谱，要不是咱们在国内也有家人亲戚，还真被你们这些说话不靠谱的人给诓骗了
人家从精子卵子时期就开始请美国家教训练出来的呢。
母语水平不一定，但是说得流利，没啥口音到有可能，我知道我同学女儿三岁请的老美教英文的，主要现在网络发达，她家老大考上北京某重点高中，但她认为进不了清北，目前给送美国私高了。我还知道一个男孩在国内上的公立北京实验二小，有老外足球，网球陪练，这些都是说英文的，这孩子英文说的很不错。
什么叫杞人忧天？如果你说的成真，那么吃亏的是在美华人和以后ABC的发展。 你觉得小留不来美国反而对美国的华人今后的发展是好事吗？
你说的对，英文肯定比老留们好多了！ 但我真看不上那些国内吹，什么都要说的压abc一头，现在连英语都说要比abc强啦，咋不上天呢！
其实并没有，我们不过是赶上了好时候，拿到了信息革命的红利， 以后的abc别说跨越阶层，就是能守住父母的阶层也不容易。
本来就是啊，华人基本就是职业移民和亲属移民，亲属移民里基本就是当年偷渡来的。你要把eb5投资移民也算入，恐怕比例低得不行，毕竟华人总共四五百万，总人数在美国本来就是个很小的比例。
Citadel Securities CEO 赵鹏就是国内来的留学生啊，ABC有牛娃Alexandr Wang19岁就挣几亿美元，目前演艺界也有了，估计以后各行各业都有ABC牛娃吧。留学生也一样有很多牛人的。
最近看到不少从国内出来到英国加拿大留学，毕业后到美国好学校读硕士。 读硕士的目的是找实习机会， 拿return offer。 好像成功率蛮高的。 家领导对那些实习生说尽一切可能尽好完成任务拿到return offer， 公司不会食言。 如果今后工作抽签不中， 还可平级转入伦敦多伦多所在分公司。
跟我的观察一致
还“本来就是”。。。彻底无语了， 同一个论坛同一种语言， 却似乎是两个世界里的人，完全无法沟通。。。
你这阅读理解我都没话说了。 我说的明明是20后的小留母语简直是英文啊。
自家没有ＡＢＣ娃呗，对人家家的ＡＢＣ娃羡慕嫉妒恨。
我看过国内一线城市一个很有名的国际高中的采访，里面选出每一届的优异生做学生代表发言，说比当年的老留们强那是毋庸置疑，说比abc强，那就是说瞎话了，更不用吹是母语，这是自欺欺人到什么程度啊。
我的理解， 你说的２０后小留，是２０年以后来美国的， 她说的００后，是指００年后出生的， 的确说的是同一拨人。
啊？我说的20后小留当然是20后生的啊？难道我说的80后老留是80年来的吗？这里有80年来的老留吗？
那你无视好了。一代移民的基本组成都搞不清，我也没必要跟你浪费时间。
行吧。。。你看的够远的～～
你说的那个是麦克老师吧? 国内顶尖小学的英语词汇量肯定比美国学生高
那你说的着批人最大只有三岁？母语不管是什么都刚会说话，还有一半不会说话的。。。
不是他只是街边采访。我看的是国际高中自己的节目。
国内来的升职快工作好的海了去了。 ABC生活富足对金钱没有很大的渴望，往往成为爬梯子的绊脚石。
So?你想说什么？难道我说20后cs比80后强，你要说20后最多3岁不会编程吗？
用小留踩abc是版上时不时会出现的话题，习惯就好。顺带对老留的鄙视，算是collateral damage🤣 也不知道老留和老留家的abc招谁惹谁了。
可能是中文不是你的母语。因为你不懂“简直”。 不过照你这么说，因为也不是abc 的母语啦。毕竟汉族的语言不是英语啊。
对啊，别说小留了，就我一个朋友海龟，孩子美籍小学时回国，一路国际学校，最近回美国上大学，大学里也只能在留学生的圈子里混，他语言倒是没有什么问题，但是文化呢？人家在美国从小一路长大接触到的各种各样的东西，养成各种不同的爱好，然后以此建立起来的各种各样的圈子呢？
俺家娃大学毕业已工作，中文盲，昨天聊天突然冒出来个＂tang ping” （躺平）
赞文化输出。
我也想说，文化理念要在本土教育环境中，慢慢浸染成型。
只在语言、专业、财力方面，片面强，但思想意识不契合本土社会框架，再加上情商不高，融进去会困难不少。
现在留学生家里都有点资源或者比较肯吃苦干活，ABC喜欢不是很正常么？非要去白垃圾圈子里frat party 看球赛脑袋里空空如也才算融入？
你的人生目的就是升职比别人快，赚钱比别人多，这样就能让你有优越感？从某种意义上来讲，你对幸福的定义还停留在温饱水平。
说到底生活的目的就是happy, 当然每个人对幸福的定义会不同，作为ABC在美国有很好的资源，轻松就能过上不错的物质生活，同时他们有自己的hobby, 有志同道合的朋友圈，还有我们这些父母做他们坚强的后盾，反正我孩子们的生活很幸福，完全不用和别人比来找到自己的位置。
正解
这话过于夸张了。就说版上的一代老留们，职业的最高程度远远不止美国人的起点吧
20后生的这才多大点儿啊。
不好意思，对于你这种整天想着出人头地，通过压别人一头来实现个人价值的在美国这个社会要想达到你的目的，光靠你的所谓吃苦肯干是没有用，你融不进去就没人带你玩。
我是躺平党，我来美国后数次进入非常好的公司和平台，但是因为我想打游戏都放弃了。 身边大学才来留学的中国同学都纷纷是总监了。
所以ABC小孩不和国内小留混，就和白垃圾frat圈混？这都什么二极管思维。实在看不下去了。
是，他们很大方地承认这一点，普遍没有一代移民父母拼。😄
我在国内也无法融入，高度社恐。 在美国也没有更融入不了，因为我就是无法融入的天花板。 所以我承认作为半个小六，根本比不过你们根正苗红的老柳。 居然还能惹着你 😇😇😇 你这是insecure 啥呢？
确实很难理解。ABC招谁惹谁了。
哦难道你要跟印度人混？我有个同学跟印度人合得来，有一次工作聚会带着女朋友去了，结果女朋友被他看重的印度好哥们骚扰了 😅😅
一亩三不就是靠焦虑营销么
+1，我上华人网一大感触就是， 好多人明明可以在马斯洛的第三第四甚至更高层次， 却偏偏在第二层流连忘返乐此不疲。
不都是
什么人都有，
用脑子好好想想应该不难理解
你要是用脑子多理解理解 也不会看不明白我的贴 😅😅
第三第四需要公民教育 苏格拉底配套的导师 华人包租婆都是一切向钱看，还要配合各种翻墙的工作，就先凑合着看吧
心理扭曲加上 就是因为没事儿干啊，
没有投资移民的话，还不是走一样的路卷绿卡