补习班估计是加州的特有现象。中西部大农村还真的没有补习班。 我们唯一在课堂之外教的内容那就是竞赛club，但是这是对全校学生开放的。学校注册并赞助费用，提供上课的场地，Coach也是学校的老师。mentor 大部分是家长志愿者，少数学校的老师或者外来的退休教授/老师等等。这种数学/科学竞赛内容比较难，也不是适合所有学生，所以也不可能占用正常的上课时间。但是所有学生都欢迎参加，coach也都说了，你们可以申请As many as possible的项目，但是不一定会被挑选去参加竞赛，参加竞赛的必须是成绩优秀的少数人，但即使如此，陪练的学生也挺多的，很多学生就说，不参加比赛也无所谓，多学点内容高中AP课成绩可以修得更好。但是绝大部分学生是不感兴趣的。 我觉得这样的安排更加地因材施教。一般学校三点就放学了，学生们有大把的时间选择学习自己感兴趣的内容。如果把全部学生都关在学校里上课到晚上8-9点，然后一刀切地教非常难的数理化内容，我觉得那才是不合理的。
再来说美国初高中的竞赛项目，那真的是五花八门应有尽有。其实很多美国娃参加这些竞赛的目的并非是拿奖考好大学什么的，而是就是在自己感兴趣的项目上面能够拓展知识面，学到更多的知识。在学习的同时也结交朋友，have fun! 所以你们可以看到中西部的竞赛成绩远远不如加州这些卷区的。因为他们不会为了成绩而拼命去刷题。他们也会balance自己的学习和生活。最关键的是不要早早地Burnt out 而没有后劲了。
我们家孩子就是我们家长监督不了，全靠学校啊。 比如说看手机的事情，我们刚给她手机的时候是极其信任她，也没有screen time limit，完全给她自由。 还好学校里面上课不准看手机，不能下载社交软件。所以她才能在学校期间不得不学习。 我们家长暑假的时候完全管不住，所以你们小娃家长们一定要吸取我们的经验教训，绝对不要太信任自己孩子。 另外开学后，各种校队活动，各种功课忙起来，她确实上网的时间也自动少了。
这里有一个问题，有多少人一辈子都没什么passion？个人感觉大部分人一辈子就平平淡淡，那还是少走弯路的好。
这个你运气实在是太好了，我想大概没几个娃能听老师的在学校里只管学习，当然我也没听说过除了这版上说的之外的不努力学习就拿很多竞赛奖的。
悲催的是大部分人都其实没有什么passion，也没有那么大的毅力，勇气和资本，随时再来过。
没有passion 也没有关系，毕竟在美国这个系统提供了大量的试错机会，我们认识一些朋友在国内是学护士的，有学中文的来美国后通过再学习都找到了适合自己的工作，至于大家常常提到的弯路，从另一个角度或许可以把它看成人生经历的一部分。
这点倒是可以放心，没有几个大妈能被忽悠到学校会教好孩子，不用家里推的地步的，哈哈。
她在七年级之前还是很乖很听话的，是拿到手机后，加上网课才一发不可收拾。 除此外，学校peer pressure也有一些功劳。因为是10分好学区，所以优秀的孩子很多。并且学校风气也挺好的。 大多数学生都是很努力学习的，并且不管白人黑人亚裔的家长，都以孩子成绩优秀能进入竞赛队为荣。 她本身不擅长社交，又喜欢得到其他人的关注，所以竞赛拿奖是她证明自己的一个方式。因为竞赛拿了奖，学校会广播，学校官网上会播新闻，然后当地报纸也会刊登。其他学生私下里也会议论哪个孩子很聪明成绩很好。所以她有自豪感。本来她社恐，朋友很少，但是因为她聪明成绩好，所以很多science课上面，其他孩子会抢着跟她一起做projects，她也觉得很开心。我觉得就是所有的因素混在一起，让她没有走太多的弯路。
这和passion没有关系，正如我前面说的，我更看重的是年轻时努力的品质，这个是教育系统的责任。
不过据我观察儿子同学中真正能把课外活动做得特别出色的，都是特别有passion 的，而家长能做的就是提供孩子发现自己passion 的机会，各种活动都试试，而当孩子一旦发现自己的passion 时，要全力支持。
如果你说的数据真的是在说“美国理工科60%是美国本土的学生“，那么请注意，这和美国理工科PhD，说的不是一回事。
至于像这种“你以前读书的学校不多有可能是因为学校不够好”的话，倒是很符合楼主一向以来的说话方式。。。喜欢时不时凭空表现一下自己对对方的优越感（不管是靠吹自己还是贬对方）。。。
我看我家的还有她不少同学，大部分都是enjoy的是比别人出色，并不是对哪个真的是有passion。
其实大家都是一路留学过来的，读硕士博士在哪个学校读的心里没点数吗？很多top 2的博士都只能去100名左右的州立大学读博士，更别说其他学校毕业的了。 有几个中国的留学生能直接申请到美国顶尖工科院校的博士program啊？ 其实ABC们起点就是比我们第一代移民好很多，我们当年努力能申请到的学校，就是他们现在的保底学校。
这个我家是有一手经验的，我家大娃属于有passion的，对于自己喜欢的事情能做的很好，但对于不喜欢的、比如学习，就不愿意努力，所以一度成绩很差，然后很自卑，在我们的帮助下把成绩提上去后就成了学校的top 娃了，算一个正向循环、少走弯路的典型。
你这贴能说明你在之前用“美国理工科60%是美国本土的学生“的数据去针对别人对美国理工科PhD的说法，是合理的？
另外你自个儿能明白自个儿说的这个“很多top 2的博士都只能去100名左右的州立大学读博士“是啥话么？
我们家没有女孩，只有两个男孩，他们好像都不喜欢和别人比。
前面说到我老大在kind garden 时一个偶然的机会开始对阅读感兴趣，然后用一个月的时间从二十六个字母进展到chapter book, 然后他一直保持着阅读的好习惯，大学一年级就成为学校校报的编辑，而且他是pre med track, 当然我们也一直给订阅各种各样的报纸杂志。
我们家老二一直浑浑噩噩，只有游泳一直在坚持，九年级时一个偶然的机会他对debate 开始感兴趣，然后他除了上学和睡觉，包括吃饭的时间全部用在网上找各种各样的debate 资料，看那些top debaters 的video, 大概花了一年多时间打进了TOC, 我们其实初中时也想让他参加math count, 结果他去了一次说不喜欢，我们也就没有勉强他。
举这两个例子，只想说每个孩子找到自己passion 的时间可能不同，但是孩子一旦找到自己的passion, 那个动能是非常大的。
是的，我老二就随我，更喜欢文科，以后职业发展肯定会跟老大不一样，但是我觉得都挺好的。
是nv的top 1公立那所吗？
我说的比别人出色，不是说跟别人比。更多的是就是这种achievement使得他们更往那个方向花时间。 我家的，在我看来，真正的passion就是读科幻小说和跟朋友聊天。其他她自己主动花时间做的很多其他事情，其实都是为了得到achievement，而不是真正喜欢做。
这么小能看出来啥。过二十年娃做不到top 1%就可以定论教育失败了。
60%还不低？ 随便给哪个国家说，你们40%尖端人才都是国外输送的，全部都要笑醒了
哈哈，这也能洗地 移民读PhD是为了身份，美国人不读是因为美国人看不上 反正就是美国人最厉害，人家不搞STEM是因为个人选择，不是因为搞不了哦~
老师也就一个职业。又不是学生父母，薪水还那么低，凭啥累死累活管学生？有这精力管自己家的娃不香吗？
实在不能认同你的这一段话。我觉得认真管孩子是父母的责任，不是什么华人第一代的”俗”。我不关心白人怎样也不明白为什么有人觉得只有崇尚白人才不俗。
教育理念不同罢了。各家按自己的教育理念养孩子就好了。
本来就是啊，各人按自己理念管孩子，哪来那么多stereotyping, 还要“像白人那样”，还要强调自己不管孩子比别人管孩子更不俗？
2014年菲尔兹奖得主Manjul Bhargava是在美国接受教育的。
那真应该把你先拉黑
就是你的孩子本来很聪明，但是在美国没有得到好的培养，因为“反智”教育所以没有学到相应多的知识文化。
第一，接受2000年以后教育的还在上学或者刚刚毕业打拼。那些大厂老板刚毕业也是几个人鼓捣创业，也不是一毕业就很牛叉的，一千个创业的又几个能成功就不错了。 第二，你举的例子都是计算机和互联网行业，靠idea和代码就可以实现的红利成就了年轻的富翁。以后其它方向创业也许情况不同但是照样是创新的行业。
我以前还觉得打游戏是不务正业，耽误学业，现在年轻人又不玩游戏的吗？也许他们看我们刷华人看剧也是不务正业。。。老是八斤老太那种不太好。
美国那些顶尖科学家不是在美国接受的教育，也是在美国接受的高等教育。 抱怨美国教育不好的基本上以中小学生家长居多，把算数当数学；高中就不抱怨了。因为不同学生选的课程不一样，好学生的难度上的很快，不比国内容易。 其实包括我家的，绝大多数都是普通娃，以后上学养家糊口的料不在家里蹲就可以了。对孩子的期望随着年龄增长呈现指数级的下降；天才娃学校想耽误家长也不让不是，早就推起来了；不推是因为不够出众而已。
😄 应该是外国人读，大部分是为了身份找工作，美国人不读，大部分是被k12教育耽误了，没能力读。
No child left behind 明明是小布什搞的好不好
又想起以前有事找 秘书处理。 登录个网站出题 测试是不是真人。 一般就是要你点哪个图有信号灯呀什么的。 结果这网站恶心， 出的是 56/8 =? 秘书就楞在那了， 看着我大眼瞪小眼。 我半天才反应过来， 说 7？ 秘书大喜， 输入7， 进入下一步。 这秘书还至少是大学本科毕业的。
人家秘书高中可能只修了代数就毕业了，并且可能只拿了一个D，但是也不妨碍人家正常工作啊，小蜜一般就是做做文档啊，安排会议啊什么的，人家又不做数学题目也不需要编程。甚至账本也不需要看，因为有会计啊。美国就是各司其职。 就算小蜜聪明绝顶，会微积分，干的活跟这个小蜜干的，有啥区别呢？
她可能也不知道很多学区是连正常上学都没校车的。 而且还是房价很高的学区。。。。
报州名有啥因斯的？
就是报了学校名也没啥吧。 又不是只有你一个中国娃？
STRONGLY RE 填鴨教育很容易讓娃江郎才盡.
美國這裡確實是孩子成長的天堂, 因材施教, 小學就是玩, 不被拔苗助長的娃才能真正發揮潛能.
是的。人在美国，就要唱赞歌。
我只是想问一下，下面这句话有什么问题？
五年级science的课程，老师跟孩子解释眼睛为啥可以看见东西，是因为东西发射光线到眼睛里
好像是初中物理知识，不是物体自己发光，是光照到物体之后反光到眼睛里
我也不相信中国三年级的数学可以覆盖美国五年的内容，我家孩子在GT，数学比普通班快一年，我跟国内的课本比较过，基本差不多，也就是说美国普通班的数学比国内慢一年。当然如果说美国老师教的浅，孩子练习得少，那是很有可能得。
你说说你叫老二吧
所以你家孩子上的私立？
你说的这种，天赋普通不自退，父母不管，没钱补课的孩子，在哪里都是个普通人吧。普通人最后的出路就是在这个社会上做着普通的工作，美国普通人的工作的工资应该就是平均工资，美国是发达国家，普通人的工资相对很多发展中国家已经高很多了，所以还想怎样
国内学校能够提供免费奥数奥物的应该是相当不错的重点中学吧 这种学校的教育水平不能和美国普通学校比啊
千万别相信什么华裔数学不能不好的理论，也千万别相信国内来的孩子数学一定好的理论 我认识一个国内来的孩子，该上初中了，数学考试不过，老师让他重新修六年级数学
娃不聪明 家长也不给力 那就是国内底层民众例如农民工家的普通孩子 你觉得这样的孩子在中国的学校里就能成材吗
写cursive不就跟写毛笔字一样吗？有什么可学的，我不觉得学cursive有啥好的
不努力是因为没有吃到苦头，小时候不努力是因为家里条件好，不需要努力就可以获得想要的东西，大了独立了，如果还是想要很多东西的话，那就必须努力了，除非宁可躺平什么都不想要，那这样的你怎么教育都没用
在美国，开始落后后来努力反而会得到一定的机会，会不会得到很好地机会，那看你怎么衡量什么是好机会 因为美国的学校众多，教育资源丰富，公司企业在招聘的时候对年龄学历都没有硬性的规定，所以当一个人醒悟之后开始努力的时候，是会有一定的机会留给他的
举个例子，我的一个同事，19岁生孩子了，然后辍学打工带娃，等娃大了一点，开始又回到学校读书，找好一点的工作，然后又读了工程的硕士，转行做工程相关的工作，这时候她的年龄已经很大了，她这么大的年龄放到国内，肯定是很么机会都不会留给她的
40%来自外国，就得比外国高40%？这是什么逻辑？数学是体育老师教的？ 还有这三个人中乔布斯当然更是成功的商人。小扎开始还是有堆码的
No child left behind 是小布什提出的。
这种和其他欧洲国家不好比美国真的是落后
但结合美华背景比较中国和美国，美国对普通人的教育还是远远超过中国的，首先是保障12年免费教育，其次是学校对家贫小孩有免费午餐，第三是特殊小孩有照顾，第四天赋儿童也有照顾有特殊机会，学区越穷越如此，争取小孩不因为家境被埋没（家境好的普通gifted小孩在富裕学区没有照顾是因为人家觉得不需要锦上添花）。这些情况基本能贯彻全美国哪怕偏远农村，美国教育系统对家境普通父母不管没有钱上补习班的小孩还是很友善的
美国教育系统真的不怎样，我们也想改进。但改进方向是芬兰这些，那些整天田忌赛马，拿中国碰瓷美国的就省省吧，只要同层次比，除了最顶层的尖尖（因为每个最好公校的确比不上中国供应特权阶层的好公校），美国怎么都比中国的好。
至于我们以前完全不补习也能出头，那是姥姥年的事情了，也不能说教育多好，而是uniformly差，也没有补习，我们小地方也能卷过大城市而已。不能混淆卷和教育，不能混淆机会开放和素养增加。能去好学校有好资源这种是排位制，是看卷的结果普通人也有机会只说明相对公平，和真正教育质量是两回事。我出国后自我感觉到研究素养还有其他素养是远不及美国同学的。
我当时上的初中是城乡结合部的初中，高中倒是考上去的。国内，至少我们那个时候，学校学的都是一样的内容，不会因为父母没有到处打听消息，到处找到有用的信息和资源，学校的课程都有区别。这里的问题是，即便是学校的课程，能不能advance，最后上到哪个level，很多孩子是跟父母早早plan有关。比如我们这里很多abc是在外面上课，有的甚至上两次，再到学校test out又是上夏天的网课。这样advance的，不见得比别人更聪明更勤奋。我们大部分亚裔学习相对好，跟父母上心是有关系的，非要说成是学校的功劳，说得别的族裔是天生比不上亚裔，就太自我感觉好。
你这个在中国可能是多年以前的情况，我有一个亲戚在国内一个全省top 的高中当校长，据他所说现在在国内寒门子弟要想跨越阶层几乎是不可能的任务，因为他们从幼儿园就开始卷，他们的卷才真是拼父母的resource.
说到美国的课程分级，这个和中国的快慢班真的不一样，家长真的不用太在意，我们家老大从小比较自推一些，他们GT本来就比正常数学level高二级，但老师仍选了四个孩子在五年级去初中去上数学，所以他数学level一直比正常level高三级，说实话，人其实都有虚荣心，我们也一样，但是上高中后其实挺麻烦的，一方面他因为数学和别的同年级的同学不是一个时间的课，造成别的课和他别人也不一起，这样对他的social 其实有很不好的影响，另外一方面，他在十一年级把学校的MVC和数论都选完了后，以至于大学申请表上十二年级就没有数学课可选，这样其实对申请大学并没有任何好处，反之他有一些同学是从non GT中学考进他们高中GT program 的，所以数学比他的那些GT中学同学低一到两个level, 比他低两到三个level, 但是人家照样进了特别好的大学。所以等我们家老二有机会通过考试让数学更上一个level, 我是坚决反对的。
举这个例子，是想说美国这个系统真的是国内不一样，我们因为从小在国内应试教育的影响，总觉得不能让孩子输在起跑线上，往往造成了拨苗助长的效果，这样其实对孩子并不好，有时还可能造成孩子过早的厌学，美国真的有一个非常好的系统，真正有才华的人任何时候觉醒都有机会。
我没去听过课，所以也不是很清楚。但是看孩子做的作业，好像就是教孩子怎么写作吧。反正这么多年下来，我老大这个文科弱的孩子，写作能力都还是蛮强的，language arts课程也都能拿A。 我推荐ABC娃尽量进这种language arts的天才班，因为我们英语不好没办法给孩子补课的。美国老师很擅长。在美国千万不要轻视文科。能说会道的能力在职场太有用了！管理岗位的人，基本上都能写非常漂亮的 proposal。
我还想起来，他们英语的GT班在他们三年级的时候，就让他们找资料选课题，然后自己写小说什么的。好像还会教辩证文，文章的框架，如何引用别人的资料等等。 我感觉这些内容我们小时候在国内从来没有教过，在这边读研究生才学会怎么写论文的。美国则是从娃娃的时候就开始抓起了。所以美国人普遍都比较擅长写作的。
外面开的那么多补习班都是谁去上？现在又不仅仅是额外上数学，还有物理，化学到cs。 真的，大部分亚裔跟白人，最大的差别还是父母对学习的重视，不是智商。。。以前的美国人不也是基础打得好，难道他们的后代是变笨了，所以stem比不上亚裔？难道不是因为被k12stem教育耽误了？
以上是亲戚圈子有众多对照组的第一手经验，细究起来，留在中国的父母相对阶层地位还好一点，毕竟不是最底层只是普通父母，来美国的父母基本就是最底层了
补习班估计是加州的特有现象。中西部大农村还真的没有补习班。 我们唯一在课堂之外教的内容那就是竞赛club，但是这是对全校学生开放的。学校注册并赞助费用，提供上课的场地，Coach也是学校的老师。mentor 大部分是家长志愿者，少数学校的老师或者外来的退休教授/老师等等。这种数学/科学竞赛内容比较难，也不是适合所有学生，所以也不可能占用正常的上课时间。但是所有学生都欢迎参加，coach也都说了，你们可以申请As many as possible的项目，但是不一定会被挑选去参加竞赛，参加竞赛的必须是成绩优秀的少数人，但即使如此，陪练的学生也挺多的，很多学生就说，不参加比赛也无所谓，多学点内容高中AP课成绩可以修得更好。但是绝大部分学生是不感兴趣的。 我觉得这样的安排更加地因材施教。一般学校三点就放学了，学生们有大把的时间选择学习自己感兴趣的内容。如果把全部学生都关在学校里上课到晚上8-9点，然后一刀切地教非常难的数理化内容，我觉得那才是不合理的。
是啊，美国有很大改进余地，目标是其他发达国家
但中国就不要在这方面碰瓷了
其实AA制度就是给这些穷人孩子跨越阶层的。但是很多华人反对的。
说实话我还真不看好这些补习班上去的孩子的后劲，我老大的一个同学他妈妈真的是从小就目标明确，各种补习课外活动都做到最优化，最终爬藤成功，他当时横扫了所有top school except Harvard, 最后去了Stanford学计算机，结果大学时只找到我儿子高中时实习的地方实习，大学毕业后一直没有找到工作，这可是在前两年IT的红火的时候。当然他这种情况也比较特殊，基本上从小到大都是妈妈一手包办，上大学后，就没办法了。
相反另一个比儿子高一年级他们机器人club的一个老美，人家𣎴光没有时间去上学习班，有时上课都没有时间，他们club里他一个从机械设计到电子系统到软件编程一手抓，他告诉儿子有一个星期他总共只睡了十个小时，不过人家是真聪明，有时去上上课，物理老师常常让他给同学讲，你知道他们物理老师可是MIT毕业的，后来他也去了Stanford, 听儿子说他好像上了两年学后就开始开公司了。
我觉得美国一般不会埋没真正的人才，对于普通人，毕竟作为世界头号发达国家，它的资源完全可以让孩子们将来有一个不错的生活，我觉得上学习班完全是个人的选择。
是否可以稍微修正一下。。。适当给他们留个口子。
斯坦福CS毕业没工作？那是抑郁症了吧？
因为从小到大都是妈妈一手包办，社交能力基本为零，Stanford CS的牌子可以给他提供interview 的机会，但并不能帮他pass interview
oh my god。我还没亲眼见过这种。只见过很多很多大疼毕业的升学顾问或者开辅导班。我觉得已经够丢脸的了。
其实藤校的毕业工作更不好找，因为雇佣方的期待高很多，要是跟普通学校学生一个水平，那普通学校学生能找到工作，藤校生找不到。
你这两个例子不就恰恰说明，普通人父母给不给力很重要吗？普通优秀的上了补习班，得到额外的支持，能在高中还是有优势，可以跟本身比他厉害的学生一样上好学校。
可是人生上了大学不是结果，只是刚开始
你要是说以后工作，那abc大多都不是属于最成功的，对吧？那又说明自身能力确实比不上白人吗？ 亚裔对教育，尤其是对stem重视，确实对孩子是有优势，真的有这么难承认吗？
那你们学区有点差。我们学区大概9年级学完algebra，10年级可以pre cal，11，12年级可以ap cal了，这是正常速度，也有快的，也有慢的。所以我家小孩们从来没上过课外学习班，就跟学校蛮好。
完全同意这位网友的观点，在美国上大学只是起步，工作后更看重能力，而在中国名牌大学这个牌子可以带来很多resource，而在美国会不停地被reset, 我先生一个台湾同事，儿子Princeton 毕业后, 工作一年，quit 在家啃老，我们常常把我们在中国的经历用在孩子身上，却忽略了这两个系统的区别，我们公司很多技术大拿并不是名校毕业的。
人生很长，在美国千万不要把上名校作为孩子奋斗的目标，培养孩子的兴趣，激发孩子自身的活力才是最重要的。
我对孩子一直说，你的人生你自己负责，如果需要我们的帮助，我们会力所能及，仅此而已。
。。。。这里不是讨论教育系统吗，怎么又亚裔白人的。 其他民族并没有不重视stem，只是不会猛推罢了（其实也有啦，哪个民族都什么人都有）。 猛推的弊端是什么呢，好比一个孩子三岁会乘除，另一个孩子6岁才会，那第一个孩子在三岁的时候看起来比另一个厉害很多，可是实际上第一个孩子并不见得比第二个孩子强，孩子自己会不清楚自己的能力到底在哪。 在学校学的是已知知识，但等真正大家都面对未知知识的时候，可能会被砸懵。
所以还好不是每个族裔都这么把推娃当做人生第一重要的事啊。整体的环境才变得竞争难度适中。 教育系统费尽心力把一个60分的娃提到90分，从社会角度有啥意义？本来就没有那么多九十分的工作。