齐太磊/严资杰、卢刚/戈尔咨、张益唐/莫宗坚这三对都有一个共同点

粉面郎君
楼主 (北美华人网)
齐太磊/严资杰、卢刚/戈尔咨、张益唐/莫宗坚这三对都有一个共同点: 就是学生不了解人性,导师太了解人性。两个极端的人一起工作注定悲剧。
张首晟和杨振宁同样都是人精,所以张首晟在杨振宁底下能够成功。
陈刚和田长霖同样都是人傻,加上是同乡,所以陈刚在田长霖底下能够成功。


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dngdnhxqs
就认识张和杨
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seekingalpha
还有一些没那么有名的吧, 比如姚弟子,中科大少年班的,后因普渡教职未成, 长期不工作,50出头郁郁而终
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TOR123
不到盖棺不能定论,张首晟算成功吗?
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squirrel40
看起来莫宗坚真要感谢张益唐的不杀之恩。 莫宗坚这个台湾人做的事情比其余两位导师做的过分的太多了。 幸亏张益唐自己熬出来了
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pop
不到盖棺不能定论,张首晟算成功吗?
TOR123 发表于 2023-09-01 10:55

张首晟不是已经死了吗
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evaearly
这就是自己性格的问题,不用坚持在别人身上找补。难道比起另外两个人,张不是有更多的理由来突突导师吗?但他有吗? 我再给你举个例子,我有个朋友,本科毕业后在好几个学校做全职RA,等他去读phd的时候,他的本科同学已经phd毕业了。phd期间又换了导师。但是他心态好,又focus,找工作的时候变成了super star,现在在一家大腾做ttap。 再举个例子,当年田刚不也有充分理由突突老邱吗?人家也没有。 用绝望主妇里面的台词总结一下,We all have pain, every one of us has pain but we deal with it; we swallow it and get going with our lives. What we don''t do is go around, shooting strangers
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nullb
精神有问题就是有问题,扯这些性格不合之类是要说受害者不完美吗?这个凶手这次不杀他导师以后也会有其他人成为他的受害者,他老婆孩子亲戚朋友都有可能。有病不吃药,他就是个定时炸弹,这个导师倒了八辈子霉碰上了
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zhangxx818
”齐太磊/严资杰、卢刚/戈尔咨、张益唐/莫宗坚这三对都有一个共同点: 就是学生不了解人性,导师太了解人性。两个极端的人一起工作注定悲剧。“
就算这三对都一样,但是结局完全不一样。。 张益唐没有杀人,反而混出来了, 这说明别人的打击不是决定因素,事在人为,自己心态最重要。。。
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squirrel40
莫宗坚这个台湾人居然到处写信要学界和业界不要雇佣自己的学生。 什么样心理变态的导师才能做出这样的事情来。
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guogai
莫宗坚这个台湾人居然到处写信要学界和业界不要雇佣自己的学生。 什么样心理变态的导师才能做出这样的事情来。
squirrel40 发表于 2023-09-01 11:03

我们一个朋友,导师是俄罗斯人,对他干过一样的事情。这个朋友学术很牛,博后期间就有顶刊。找tenure track的时候,他的博士导师到处打电话,要求他面试的学校不要给offer。这个俄罗斯人也是大牛,做这样的事情,low 穿地心。
最后朋友回国了,不过塞翁失马,回国去的top 2,正好赶上最后一波分房,还娶了贤惠的大美女。
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kitty2
就是气场不合,micro environment 不好是职场大忌,严重时能出人命。可怜留学生被身份绑住, 没法及时脱身。
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TOR123
张首晟不是已经死了吗
pop 发表于 2023-09-01 10:56

所以啊
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TOR123
我们一个朋友,导师是俄罗斯人,对他干过一样的事情。这个朋友学术很牛,博后期间就有顶刊。找tenure track的时候,他的博士导师到处打电话,要求他面试的学校不要给offer。这个俄罗斯人也是大牛,做这样的事情,low 穿地心。
最后朋友回国了,不过塞翁失马,回国去的top 2,正好赶上最后一波分房,还娶了贤惠的大美女。
guogai 发表于 2023-09-01 11:09

最后一行亮了,还娶了大美女
简单
你这个观察很赞! 做人留一线,日后好相见。
S
Sleepy3824
邱/田这俩冤家楼主再评一下。
一年明月
如果反过来,导师不通人情事故,学生是人精会出问题吗?还是说人精学生不会选择这样的导师?
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TOR123
精神有问题就是有问题,扯这些性格不合之类是要说受害者不完美吗?这个凶手这次不杀他导师以后也会有其他人成为他的受害者,他老婆孩子亲戚朋友都有可能。有病不吃药,他就是个定时炸弹,这个导师倒了八辈子霉碰上了
nullb 发表于 2023-09-01 11:01

人能拯救自己就不容易了根本拯救不了全世界
楼主是说,导师要是足够成熟精明可以规避掉这个风险。
你说的以后这颗雷以后在谁手里爆炸那就跟导师无关了。
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TOR123
如果反过来,导师不通人情事故,学生是人精会出问题吗?还是说人精学生不会选择这样的导师?
一年明月 发表于 2023-09-01 11:21

学生是人精就不会做损人不利己的事儿
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AppleWorld
张益唐肯定境界不同,数学给了他太大的快乐,其它的物质的他可能没那么在乎,他的精神世界是正面的,而且他也有朋友帮忙。境遇不顺的人更应该去寻找让自己精神世界快乐的事情
果小小
看起来莫宗坚真要感谢张益唐的不杀之恩。 莫宗坚这个台湾人做的事情比其余两位导师做的过分的太多了。 幸亏张益唐自己熬出来了
squirrel40 发表于 2023-09-01 10:55

学生没出路,他这个导师脸上很有光吗?这都什么人啊
粉面郎君
莫宗坚这个台湾人居然到处写信要学界和业界不要雇佣自己的学生。 什么样心理变态的导师才能做出这样的事情来。
squirrel40 发表于 2023-09-01 11:03

他只是不写推荐信。。。
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habibi
我们一个朋友,导师是俄罗斯人,对他干过一样的事情。这个朋友学术很牛,博后期间就有顶刊。找tenure track的时候,他的博士导师到处打电话,要求他面试的学校不要给offer。这个俄罗斯人也是大牛,做这样的事情,low 穿地心。
最后朋友回国了,不过塞翁失马,回国去的top 2,正好赶上最后一波分房,还娶了贤惠的大美女。
guogai 发表于 2023-09-01 11:09

导师咋知道哪些学校面试了的?大概率也没写推荐信吧,不然推荐信就能说坏话了
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fluker
学界朋友再评论评论丘成桐和田刚,算是什么情况?
自古知音难觅,千里马常有,而伯乐不常有。
粉面郎君
如果反过来,导师不通人情事故,学生是人精会出问题吗?还是说人精学生不会选择这样的导师?
一年明月 发表于 2023-09-01 11:21

人精学生肯定会踩别的学生抬高自己,他能不能出头难说,但肯定会有其他学生倒霉。
粉面郎君
学生是人精就不会做损人不利己的事儿
TOR123 发表于 2023-09-01 11:22

逼到绝境还是会走险,如果人精学生是女的,也有可能诬告人傻导师性骚扰之类的。
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squirrel40
他只是不写推荐信。。。
粉面郎君 发表于 2023-09-01 11:41

张益唐自己找到工作了。莫宗坚专门写信去把工作搅黄。
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COA
学术界其实很toxic ,说象牙塔都讽刺。工业界烂人也多,但是池子大,总可以找没那么toxic 的环境,大公司非常注重这类,不像学校,根本就无处伸冤,教授们系主任都是一丘之貉,只手遮天。这种环境下教授和研究生心里都很难健康。严教授是个悲剧,也反映了这种体制下教授和学生的心里压力都很大
粉面郎君
学界朋友再评论评论丘成桐和田刚,算是什么情况?
自古知音难觅,千里马常有,而伯乐不常有。
fluker 发表于 2023-09-01 11:44

田刚是人精,丘成桐当年属于人傻,所以田刚逼害施皖雄的时候丘没及时反应过来。
张益唐当初是准备跟随丘成桐到美国西海岸的,但丘成桐听了丁石孙几句话就不带张益唐了,这事至今还是令张益唐很不满的。
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lilywin
张益唐肯定境界不同,数学给了他太大的快乐,其它的物质的他可能没那么在乎,他的精神世界是正面的,而且他也有朋友帮忙。境遇不顺的人更应该去寻找让自己精神世界快乐的事情
AppleWorld 发表于 2023-09-01 11:27

张益唐不光是境界高,也是心胸宽广淡泊名利之人,非常难得。 爱学习的人不乏爱较真气不过的
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fluker
田刚是人精,丘成桐当年属于人傻,所以田刚逼害施皖雄的时候丘没及时反应过来。
张益唐当初是准备跟随丘成桐到美国西海岸的,但丘成桐听了丁石孙几句话就不带张益唐了,这事至今还是令张益唐很不满的。
粉面郎君 发表于 2023-09-01 11:57

丁石孙据说人品很好,帮助了许多学生在8X8后出国啊。
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lilywin
导师咋知道哪些学校面试了的?大概率也没写推荐信吧,不然推荐信就能说坏话了
habibi 发表于 2023-09-01 11:41

开始的时候,学生不知道导师是这样的人,就把导师列为了reference
我老公的导师(工程院院士,土耳其人)就缴黄了他师兄的教职
l
lilywin
学术界其实很toxic ,说象牙塔都讽刺。工业界烂人也多,但是池子大,总可以找没那么toxic 的环境,大公司非常注重这类,不像学校,根本就无处伸冤,教授们系主任都是一丘之貉,只手遮天。这种环境下教授和研究生心里都很难健康。严教授是个悲剧,也反映了这种体制下教授和学生的心里压力都很大
COA 发表于 2023-09-01 11:56

Cannot agree more
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pevcmao
”齐太磊/严资杰、卢刚/戈尔咨、张益唐/莫宗坚这三对都有一个共同点: 就是学生不了解人性,导师太了解人性。两个极端的人一起工作注定悲剧。“
就算这三对都一样,但是结局完全不一样。。 张益唐没有杀人,反而混出来了, 这说明别人的打击不是决定因素,事在人为,自己心态最重要。。。
zhangxx818 发表于 2023-09-01 11:01

问题是严教授根本没有打压他啊,他基本哄着送文章让他毕业
u
uglyduck
看起来莫宗坚真要感谢张益唐的不杀之恩。 莫宗坚这个台湾人做的事情比其余两位导师做的过分的太多了。 幸亏张益唐自己熬出来了
squirrel40 发表于 2023-09-01 10:55

张益唐不一样。他是真的爱数学。
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dapingguo1234
还有一些没那么有名的吧, 比如姚弟子,中科大少年班的,后因普渡教职未成, 长期不工作,50出头郁郁而终
seekingalpha 发表于 2023-09-01 10:54

姚弟子是谁
v
ventoou
我的经验是导师和学生要各方面比较相像,比较契合,容易有好的结果,性格,学术水平,职业道路的选择,否则容易出问题。张益唐和莫宗奸是各方面都不合,张水平强过莫,性格比莫耿直,莫一个台湾人还跑到大陆去工作了一段时间,估计是错误估计形势,觉得自己在那里会‘’大战前途“,当个系主任啥的,明显性格和张益唐也不一样。就像婚姻一样,要match比较好。
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dajiangyoude
不到盖棺不能定论,张首晟算成功吗?
TOR123 发表于 2023-09-01 10:55

成不成功不知道,但是有点精过头了
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heteroclinic
我们一个朋友,导师是俄罗斯人,对他干过一样的事情。这个朋友学术很牛,博后期间就有顶刊。找tenure track的时候,他的博士导师到处打电话,要求他面试的学校不要给offer。这个俄罗斯人也是大牛,做这样的事情,low 穿地心。
最后朋友回国了,不过塞翁失马,回国去的top 2,正好赶上最后一波分房,还娶了贤惠的大美女。
guogai 发表于 2023-09-01 11:09

我知道你那个朋友,大牛人,现在是清华的冠名教授
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GABA
问题是严教授根本没有打压他啊,他基本哄着送文章让他毕业
pevcmao 发表于 2023-09-01 12:13

是啊。 到现在也没挖出什么黑料, 如果严教授真的苛待手下的, 这时候还不传遍了。 这人就是变态。
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avo
“ 张益唐肯定境界不同,数学给了他太大的快乐,其它的物质的他可能没那么在乎,他的精神世界是正面的”

贊! 這句話居然讓我有 豁然開朗 的感覺
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guogai
导师咋知道哪些学校面试了的?大概率也没写推荐信吧,不然推荐信就能说坏话了
habibi 发表于 2023-09-01 11:41

没有不透风的墙。
这个朋友博士时,其实是换了导师后答辩毕业的,学术能力强,他这个前导师拦不住人家顺利毕业。
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dpdpdp
国内教育说学术圈是象牙塔,其实比工业界黑万倍,都是黑砖窑。
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TOR123
问题是严教授根本没有打压他啊,他基本哄着送文章让他毕业
pevcmao 发表于 2023-09-01 12:13

一楼视频那个缺德姐说的,教授要给枪手硕士毕业然后赶走,枪手被弄过一次了,所以精神病犯了。
大抵如此,闲人们不要追着我叨B。。。。
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wengyuan
齐太磊/严资杰、卢刚/戈尔咨、张益唐/莫宗坚这三对都有一个共同点: 就是学生不了解人性,导师太了解人性。两个极端的人一起工作注定悲剧。
张首晟和杨振宁同样都是人精,所以张首晟在杨振宁底下能够成功。
陈刚和田长霖同样都是人傻,加上是同乡,所以陈刚在田长霖底下能够成功。


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粉面郎君 发表于 2023-09-01 10:49

张首晟 不是杨振宁 的学生。
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wengyuan
这就是自己性格的问题,不用坚持在别人身上找补。难道比起另外两个人,张不是有更多的理由来突突导师吗?但他有吗? 我再给你举个例子,我有个朋友,本科毕业后在好几个学校做全职RA,等他去读phd的时候,他的本科同学已经phd毕业了。phd期间又换了导师。但是他心态好,又focus,找工作的时候变成了super star,现在在一家大腾做ttap。 再举个例子,当年田刚不也有充分理由突突老邱吗?人家也没有。 用绝望主妇里面的台词总结一下,We all have pain, every one of us has pain but we deal with it; we swallow it and get going with our lives. What we don''t do is go around, shooting strangers
evaearly 发表于 2023-09-01 11:00

田刚跟邱有矛盾时已经功成名就。
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pevcmao
一楼视频那个缺德姐说的,教授要给枪手硕士毕业然后赶走,枪手被弄过一次了,所以精神病犯了。
大抵如此,闲人们不要追着我叨B。。。。
TOR123 发表于 2023-09-01 15:05

那看来慎重接手被废过的PHD 尤其是凤凰男 我有个朋友就是大龄读博,工作过的,明白不喜欢工业界,然后被废,跳去更好的商学院读博,现在在商学院做教授 她是性格很好的女生
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calrose
张益唐肯定境界不同,数学给了他太大的快乐,其它的物质的他可能没那么在乎,他的精神世界是正面的,而且他也有朋友帮忙。境遇不顺的人更应该去寻找让自己精神世界快乐的事情
AppleWorld 发表于 2023-09-01 11:27

如果我没记错的话,张益唐最后能存活下来是受益于他北大的本科,那个帮他的朋友好像就是北大的校友
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feemy
张首晟 不是杨振宁 的学生。
wengyuan 发表于 2023-09-01 15:33

张首晟是那个跳楼的吗?他算是成功的还是不成功的?没看懂楼主的意思。
c
calrose
问题是严教授根本没有打压他啊,他基本哄着送文章让他毕业
pevcmao 发表于 2023-09-01 12:13

严已经report给学校了,认为齐的心理有问题,但学校一直没重视。这次最大的问题是北卡校方,死者没有家属出来告校方。
f
feemy
学术界其实很toxic ,说象牙塔都讽刺。工业界烂人也多,但是池子大,总可以找没那么toxic 的环境,大公司非常注重这类,不像学校,根本就无处伸冤,教授们系主任都是一丘之貉,只手遮天。这种环境下教授和研究生心里都很难健康。严教授是个悲剧,也反映了这种体制下教授和学生的心里压力都很大
COA 发表于 2023-09-01 11:56

确实是,其实工业界烂人老板也很多,但是危害非常小,因为你可以跳槽,老板自己也可能跳槽,跳槽不要太容易,而且老板对你找下家没有任何影响,他也不敢影响,否则你可以告他。而且工业界毕竟赚钱多,生活也舒适,周围同龄的异性也多,找对象也容易。
学术届就完全不一样了,在学术界内部跳槽太难,老板还可以说你坏话,你基本就是老板的奴隶,除非离开学术界跳到工业界。
P
Papyrus
国内教育说学术圈是象牙塔,其实比工业界黑万倍,都是黑砖窑。
dpdpdp 发表于 2023-09-01 14:59

美国也是同样有美化学术界的narrative
以前看过一篇英文post, 说所谓学术界noble, dedicated, simple 这种说辞,相当一部分是由教授们自己炮制出来的,同时他们也会污名化那些最后去了工业界的人,说他们是学术界淘汰下来的,专业不精,不够努力,etc etc. 给在读学生造成一种只有优胜者才能呆在学术界,而去工业界就是loser的恐慌。
这些教授这么说,一方面是他们真的就这么认为,还有个更大的driving force是,如果学生眼界打开看到外面的世界,自然就不好控制了,最好的方法就是把他们控制在自己的一亩三分地里。
留学生在这方面的困境再加一层,就是身份。
a
aSummerDay
严已经report给学校了,认为齐的心理有问题,但学校一直没重视。这次最大的问题是北卡校方,死者没有家属出来告校方。
calrose 发表于 2023-09-01 16:13

难道因为两个都是中国人,所以校方懒得插手?还是说,校方只是想大事化小,小事化了
M
Microdisney
严已经report给学校了,认为齐的心理有问题,但学校一直没重视。这次最大的问题是北卡校方,死者没有家属出来告校方。
calrose 发表于 2023-09-01 16:13

说明yan说的话没有让人信服的能力,他自己家鸡飞狗跳不可能没人知道。学校是处理不善,yan被警方带走以后应该让他在家休整的,那样可能能避免悲剧。
q
qqfen
张益唐当年难多了,张的老板绝对是人渣。而这件事里严教授到现在也没扒出黑料可见作老板还是可以的,就是倒霉催的碰上了齐,齐就是个神经病不正常,他的境遇没那么糟。
c
crazyHat
回复 10楼squirrel40的帖子
台湾人变态的比较多
D
DesertDevil
回复 1楼粉面郎君的帖子
好像齐到UNC时间很短(不到两年)。怎么就会和导师有这么深的仇恨?
I
Inferno
齐太磊/严资杰、卢刚/戈尔咨、张益唐/莫宗坚这三对都有一个共同点: 就是学生不了解人性,导师太了解人性。两个极端的人一起工作注定悲剧。
张首晟和杨振宁同样都是人精,所以张首晟在杨振宁底下能够成功。
陈刚和田长霖同样都是人傻,加上是同乡,所以陈刚在田长霖底下能够成功。


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粉面郎君 发表于 2023-09-01 10:49

教授这张照片比另一张贴过得好太多了,给人以阳光开朗的印象,博得陌生人不少好感
紫番茄
张益唐是有数学天赋的 而且淡泊名利和金钱 而且有人帮 所以能熬出来
m
miaka
说明yan说的话没有让人信服的能力,他自己家鸡飞狗跳不可能没人知道。学校是处理不善,yan被警方带走以后应该让他在家休整的,那样可能能避免悲剧。
Microdisney 发表于 2023-09-01 16:53

受害者分居没?没分居的话,天天蹲家被老婆岳母打?连office避风港都不能去?
单位哪有因为离婚给假期的?
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gemeaux0602
其实很多还是自己性格问题。就好比,有个人把你现在要走的路用无数方法堵死。你非要冲个头破血流的话,鱼死网破是一个结局。或者你绕路,和爱的人一起就当散步绕远一点,走另一条路。主要还是要有爱在心中。
a
apple-bee
我们一个朋友,导师是俄罗斯人,对他干过一样的事情。这个朋友学术很牛,博后期间就有顶刊。找tenure track的时候,他的博士导师到处打电话,要求他面试的学校不要给offer。这个俄罗斯人也是大牛,做这样的事情,low 穿地心。
最后朋友回国了,不过塞翁失马,回国去的top 2,正好赶上最后一波分房,还娶了贤惠的大美女。
guogai 发表于 2023-09-01 11:09

也认识这么一位,不知道是不是同一个人,记得他导师还到处给报告的时候说学生的坏话,其实这样让自己的image也很差
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hudrum
以前有个同事,白人,他说他进业界就是因为他老师到处说他坏话,找不到academy 的工作
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mql100108
回复 28楼COA的帖子
说的太好了完全同意
粉面郎君
其实很多还是自己性格问题。就好比,有个人把你现在要走的路用无数方法堵死。你非要冲个头破血流的话,鱼死网破是一个结局。或者你绕路,和爱的人一起就当散步绕远一点,走另一条路。主要还是要有爱在心中。
gemeaux0602 发表于 2023-09-01 21:10

齐太磊88年的,一直找不到对象。
粉面郎君
“ 张益唐肯定境界不同,数学给了他太大的快乐,其它的物质的他可能没那么在乎,他的精神世界是正面的”

贊! 這句話居然讓我有 豁然開朗 的感覺
avo 发表于 2023-09-01 13:45

不是境界不同,张益唐毕业的时候刚好卢刚事件后一年,莫也快快让张毕业了。他想下手也没机会。
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flycamel
此帖只看到了该杀的人没被杀