真搞不懂华为的9000s芯片有什么好吹的。。。

稍微有点相关专业知识的人都明白怎么回事 1.可以确定 用的中芯国际工艺 DUV光刻机 多次曝光的工艺来达到7nm的精度 这也是台机电第一代7nm的工艺 现在台积电也好 三星也好 已经淘汰这种工艺 都是EUV一次曝光
2 这种一代7nm工艺天生有缺陷 成品率低 集成密度和芯片大小上不去 最后就是成本高 性能不好 现在9000s的评测已经出来了 主频上不去只有 2.3GHZ 比现在主流3.1GHZ低了 50% 和同主频的三星芯片相比 功耗高了50% 所以整个手机背后巨大一块散热设计 这些都不重要 总有little pink买单消费或者巨额的国家补贴
3 在没有EUV的前提下 这已经是中芯国际能做的理论极限 就是说你不计成本 最多也就是别人几年前的水平 这样做出来的产品 在消费电子领域 基本就是垃圾一样的存在



飘摇99 发表于 2023-08-31 08:21

美国如果用围堵华为的方式，去围堵台积电，
台积电倒的比华为还要快。
材料和光刻机台湾无法自己生产

美国5G的确拉垮， 我用苹果手机加verizon, 经常信号只有一两格， 然后写着5G但是速度像蜗牛。 还不是去滑雪的山上，是漫游去了湾区。 弄得我以为是漫游的问题， 不断重启都没用。 SVB倒闭的确影响了美国一些小tech startup，我队友以前工作过的一家小芯片公司说拉不到更多钱， 只好关了。

有人拆解了，根据编号推测是被封杀前最后一批货。-此消息没看见真图，真假未知
h2o.work 发表于 2023-08-31 11:41

当然是假的。
9000和9000s的cpu引脚都不一样， 编号也不一样

美国如果用围堵华为的方式，去围堵台积电，
台积电倒的比华为还要快。
材料和光刻机台湾无法自己生产
Colud_F 发表于 2023-08-31 19:02

美国离开日本欧洲的技术，也照样做不出来高端芯片，离开台积电都无法做出高端芯片

台风，地震，海啸，山体滑坡等等环境下，卫星电话就是救命的，别说一般人很难遇到这样的事情，一旦遇到没办法跟外界求救就完蛋了，买一部华为手机就是买个保险

台风，地震，海啸，山体滑坡等等环境下，卫星电话就是救命的，别说一般人很难遇到这样的事情，一旦遇到没办法跟外界求救就完蛋了，买一部华为手机就是买个保险
游戏人生 发表于 2023-08-31 19:25

以后去新疆探险越野的应该都配一部，大沙漠地区空旷卫星信号会不会更好一些？

回复 105楼游戏人生的帖子
现在极端天气越来越多，华为手机的卫星电话功能的需求更大了。

回复 15楼taus的帖子
最伟大的公司你是怎么定义的？原创的科学发现发明哪一个是他搞出来的？

雷蒙多这个条件是认真的吗？傻子才会同意这种条款。
nurulz 发表于 2023-08-31 17:28

老美好多低智商的都认为别人智商也低。 真是可怜。

我也表示要给我老爸买一个做生日礼物。光是卫星通话，就值得一吹啊. 而且现在美元汇率高，算下来$964就够买个mate pro啦。
kelly103 发表于 2023-08-31 18:49

你在哪买的？京东上没看见

回复 43楼啥玩意的帖子
别诬蔑人家，这都是国内技术圈传出来的

回复 46楼moshengren111的帖子
一个破手机有啥好酸的

TSMC的5nm最初的时候还是immersion 193nm（看下面链接）。所以理论上SMIC是可以做出5nm的芯片的。但这样的5nm必须用比较宽松的design rule。还有就是工艺的复杂度和良率，肯定是做一片赔一片的。如果是军方或者航天什么的，可能还会用，民用根本就是不现实的。
https://www.eetimes.com/tsmc-work-on-5nm-process-leaves-euv-undecided/
"A 193i-only approach is potentially the most expensive, requiring quad patterning for metal layers and triple patterning for vias. An all-EUV approach needs fewer layers and supported better area, power and performance but it is not practical given the still immature state of EUV systems."
"The extension of 193nm immersion to 7nm and beyond is possible, yet it would require octuple patterning and other steps that would increase production costs. It could become a speed bump for chipmakers planning to adopt finer geometries, slowing the growth of the chip industry."
cs5560 发表于 2023-08-31 15:00

还有一个问题就是因为多重曝光，造成产能堵塞。

还是要给人酸的权力，尽管这也阻挡不了华为的发展。

https://twitter.com/lidangzzz/status/1696660752067665945?s=20

回复 1楼飘摇99的帖子 9000s
九千歲 置 當今
剩上萬歲於何地啊
三姓家庭 其心必異

回复 46楼moshengren111的帖子
一个破手机有啥好酸的
hanmilton 发表于 2023-08-31 21:41

对呀，一个破手机有啥值得制裁围堵的

这速度，刚刚的
https://www.bilibili.com/video/BV1Bw411S7jd/?spm_id_from=trigger_reload

回复 117楼Glentower的帖子
問題在手機中的晶片
並聯串聯起來幾萬顆
集中力量算大數

回复 46楼moshengren111的帖子
一个破手机有啥好酸的
hanmilton 发表于 2023-08-31 21:41

对的，而且是台积电偷偷代工的，请美国爸爸赶紧制裁台积电

回复 34楼pwwq的帖子
那是因为华为被制裁，这2年国产手机没什么好的选择才选苹果的好不？苹果这2年在国内的日子是过得很舒服的，华为高端手机的份额很大一部分都被苹果吃进去了。
但2020年华为被彻底断供前，华为在国内市场的占有率接近40%，苹果那时在中国市场都快被归到other 那栏了。
这次华为回来，可以看出苹果是最紧张的，又是在微博买热搜，又是提前透露发布会相关消息等等，以前苹果很少会这么做的。

回复 34楼pwwq的帖子
那是因为华为被制裁，这2年国产手机没什么好的选择才选苹果的好不？苹果这2年在国内的日子是过得很舒服的，华为高端手机的份额很大一部分都被苹果吃进去了。
但2020年华为被彻底断供前，华为在国内市场的占有率接近40%，苹果那时在中国市场都快被归到other 那栏了。
这次华为回来，可以看出苹果是最紧张的，又是在微博买热搜，又是提前透露发布会相关消息等等，以前苹果很少会这么做的。


Wangjy 发表于 2023-09-01 00:38

苹果紧张个啥，买华为和买苹果的根本两类人，mate60比iPhone15差了两代，做好市场宣传就行

还记得乐凯胶卷吗？你猜猜要是没有它富士敢卖多少钱？

如果没有技术制裁和贸易战，那9000s这个芯片当然一文不值，没有商业价值。但是现在明显逆全球化的趋势已经不可逆了，这个时候就不是看简单的商业价值的事情了，而是有没有的区别了。

回复 67楼slippp的帖子
如果不需要兼容其他的APK， 是可以的， 因为华为连操作系统都是自己，所以它根本把所有内置apk编绎成这个平台上的。

如果没有技术制裁和贸易战，那9000s这个芯片当然一文不值，没有商业价值。但是现在明显逆全球化的趋势已经不可逆了，这个时候就不是看简单的商业价值的事情了，而是有没有的区别了。
computer101 发表于 2023-09-01 01:21

作为5G芯片一文不值？

回复 110楼Glentower的帖子
现在只能vmall.com上抢， 等等， 等他们产能上来吧。

回复 1楼飘摇99的帖子
楼主看起来比美国政府的精英们战略眼光都要远得多啊，这次雷蒙多去中国，开出的一个条件就是解禁华为，只要中国停止发展自己的半导体技术。以楼主的眼光看，雷蒙多就是个傻瓜嘛，干嘛要用3纳米的产品去换中国停止开发过时的7纳米的技术？
Leavesday 发表于 2023-08-31 17:07

怎么可能开出解禁华为的条件。。yy无极限了

这个条件很有意思。 发展半导体技术是一个庞大的耗时很长的连续工程。一旦停止，再想启动基本不可能了。 解禁是一张A4纸的事情。今天解禁，明天可以找个理由再禁止。
squirrel40 发表于 2023-08-31 18:06

问题是这么低劣的yy网文竟然有人信？雷蒙多可能开这种条件吗？用手指头想想也不可能

回复 15楼taus的帖子
最伟大的公司你是怎么定义的？原创的科学发现发明哪一个是他搞出来的？
hanmilton 发表于 2023-08-31 21:26

宇宙头号强国胁迫一帮小弟一起都打不死的小强，不但打不死，还往脸上吐口水，在商业部长访华的档口发售5G手机，从这个角度说最伟大不为过啊。还有哪家公司能做到？

感觉苹果在中国销量要完，国内不在乎google play，华为现在有5G了，小红书上各种比较，速度秒杀苹果，价格比苹果还便宜点，确实没理由买苹果，除了品牌效应。
华为的信号我有切身体会，我在科罗拉多hiking朋友都惊到了，因为我微信打视频电话很流畅，她的苹果信号很弱还是没信号，我们俩都是T-Mobile，她的plan还贵一丢丢。都不是5G，她的苹果可能两三年新。

也就前两年，大妈们还各种嘲笑“哄蒙”系统呢，转眼都做成了

也就前两年，大妈们还各种嘲笑“哄蒙”系统呢，转眼都做成了
ShaDYL 发表于 2023-09-01 02:14

有啥做成不做成的，鸿蒙就是特供给在中国的华为设备的，海外华为还是用的安卓，说是鸿蒙生态，但是也没其他家用，自己造出来给自己用的系统。华为或者鸿蒙发展壮大，意味着就是把国内的其他竞商全部干倒，有政府的支持有爱国的情怀，其实不那么难

回复 110楼Glentower的帖子
那个京东上有，还没有到货。估计是等开了发布会再开售。

有志者、事竟成，破釜沉舟，百二秦关终属楚；
苦心人、天不负，卧薪尝胆，三千越甲可吞吴。

稍微有点相关专业知识的人都明白怎么回事 1.可以确定 用的中芯国际工艺 DUV光刻机 多次曝光的工艺来达到7nm的精度 这也是台机电第一代7nm的工艺 现在台积电也好 三星也好 已经淘汰这种工艺 都是EUV一次曝光
2 这种一代7nm工艺天生有缺陷 成品率低 集成密度和芯片大小上不去 最后就是成本高 性能不好 现在9000s的评测已经出来了 主频上不去只有 2.3GHZ 比现在主流3.1GHZ低了 50% 和同主频的三星芯片相比 功耗高了50% 所以整个手机背后巨大一块散热设计 这些都不重要 总有little pink买单消费或者巨额的国家补贴
3 在没有EUV的前提下 这已经是中芯国际能做的理论极限 就是说你不计成本 最多也就是别人几年前的水平 这样做出来的产品 在消费电子领域 基本就是垃圾一样的存在
******************************************* 看到这么玻璃心碎的little pink 真觉得这贴子没有白写 得要多脑残才能相信什么这是突破美国技术封锁的创新啊 DUV多次曝光来做7nm的技术本身没有特殊之处 关键在于良率 在消费电子领域 良率就是成本 有台积电这个第一代工厂 你的良率上不去就没法竞争 所以 intel没有自己7nm生产线 一个正常的公司 总不能赔本卖产品 在中国就不一样 中芯的良率一直不高 50%左右 之前数字货币火的 做做矿机没有问题 现在做手机 基本要么靠little pink脑残消费要么靠国家补贴 还有人认为搞定7nm就是突破 你要不在意产量 直接上ebeam 别说7nm 直接做2nm 3nm都没有任何问题 你做消费电子 要产量要良率 光刻是唯一选择



飘摇99 发表于 2023-08-31 08:21

一口一个人家小粉红，其实你也好不到哪里去。 1.人家说的突破，不是因为搞定了7nm，而是华为拉通了一条NO America 的量产线，生产线的各个环节可以不用美国的设备，可以解决自家芯片的生产问题，你却偏要跑到这里胡搅蛮缠来说什么良率不行。
2.说到成本问题，刚开始量产，良率肯定是不太行的，成本肯定会高些，但这个肯定是有国家补贴的，美国都可以补贴台积电英特尔建厂，中国政府没理由不去补贴华为中芯量产啊，而且量产过程中刚好可以发现问题改善工艺，为后续提高积累经验啊，后续工艺改善了成本肯定会降下来啊，这不就良性循环了吗？不迈出这一步，那永远就不会有突破。
3.至于台积电现在不用DUV光刻机生产7nm,不是因为完全不可行，那是因为他们有更好的选择EUV光刻机，他们没必要死磕DUV，华为没这个选择，那就只能死磕DUV 咯，日积月累之后，你怎么确定华为不能提高良率呢？

作为5G芯片一文不值？
ShaDYL 发表于 2023-09-01 01:42

作为商业产品的话，在全球化的市场面前，成品率和性价比等都需要是一流的才有商业价值，排第二可能还有一丢丢商业价值（给第一名压价用），第三基本上就不会有人买了。参考Intel vs AMD，和显卡的N卡A卡之争。 当然现在问题是逆全球化了，那么只要是局部区域第一就很有商业价值。

有啥做成不做成的，鸿蒙就是特供给在中国的华为设备的，海外华为还是用的安卓，说是鸿蒙生态，但是也没其他家用，自己造出来给自己用的系统。华为或者鸿蒙发展壮大，意味着就是把国内的其他竞商全部干倒，有政府的支持有爱国的情怀，其实不那么难
chasebanks 发表于 2023-09-01 02:22

现在又说不难了, 当初可是嘲笑鸿蒙是骗人的。不管咋说，中国作为全球最大的高端手机市场, 有独立的操作系统实现全国产化，这个意义是巨大的

有啥做成不做成的，鸿蒙就是特供给在中国的华为设备的，海外华为还是用的安卓，说是鸿蒙生态，但是也没其他家用，自己造出来给自己用的系统。华为或者鸿蒙发展壮大，意味着就是把国内的其他竞商全部干倒，有政府的支持有爱国的情怀，其实不那么难
chasebanks 发表于 2023-09-01 02:22

你是认真的还是因为键盘侠只要动动手就可以了？现在又成了很容易做成？

其实要搞懂意义是什么，这个人可能要先搞懂自尊自重是什么！

lz大实话，但是盲目崇拜的人是偏听偏信滴，说服她们浪费时间

苹果紧张个啥，买华为和买苹果的根本两类人，mate60比iPhone15差了两代，做好市场宣传就行
chasebanks 发表于 2023-09-01 01:06

你还忘了情怀了，很多中国人和华为粉丝宁愿花同样的钱支持华为。

作为商业产品的话，在全球化的市场面前，成品率和性价比等都需要是一流的才有商业价值，排第二可能还有一丢丢商业价值（给第一名压价用），第三基本上就不会有人买了。参考Intel vs AMD，和显卡的N卡A卡之争。 当然现在问题是逆全球化了，那么只要是局部区域第一就很有商业价值。
computer101 发表于 2023-09-01 02:41

这个局部区域是中国这么大的市场的话，养活几个华为还是妥妥的。

你还忘了情怀了，很多中国人和华为粉丝宁愿花同样的钱支持华为。
ca563 发表于 2023-09-01 06:18

所以不同的客户群

预定了一台送我爸支持一下，为情怀买单我还是愿意花点小钱的

美国5g的确拉垮， 我用苹果手机加verizon, 经常信号只有一两格， 然后写着5G但是速度像蜗牛。 还不是去滑雪的山上。 时漫游去了弯曲。 弄得我以为是漫游的问题， 不断重启。 还有就是SVB倒闭的确影响了美国一些小tech startup，我队友以前工作过的一家小芯片公司说拉不到更多钱， 只好关了。
墨染云烟 发表于 2023-08-31 19:02

我也是，有时候在火车上都拿不到，明明手机上显示5G，简直太烂了

所以不同的客户群
只想躺平 发表于 2023-09-01 07:14

华为原来占了国内的手机市场的40%，被禁后，大部分高端手机用户都转了苹果，所以这两年🍎在中国的销售非常好。如果Mate60不掉链子，这些人很大比例都会转回去的。

预定了一台送我爸支持一下，为情怀买单我还是愿意花点小钱的




pangapang 发表于 2023-09-01 07:21

你在哪儿订的？我也答应给我妈买一个

回复 1楼飘摇99的帖子 9000s
九千歲 置 當今
剩上萬歲於何地啊
三姓家庭 其心必異

phlin 发表于 2023-08-31 22:33

有病得治

19年的p30，到现在电池和速度都非常好。华为手机质量真的很好。

抛开华为本身的“好用，好拍照，信号强，省电”等等优点，加上情怀和被忽悠，华为的销售对象也要搞搞清楚啊，我看你们回国感谢经常有说国内同学朋友家人是啥啥啥的，连国安都来了。 没问问他们，单位提供大头补贴手机+话费套餐，买华为划算还是苹果划算？~这个道理和奢侈品一样，没人去查查 SKP 和 德基最大的客户是谁？甚至就算南京人也很少有人知道的，德基的大股东是谁？
当然也不能否认，我身边的民企阔佬，也有人戴最贵的华为手表用最贵的华为手机，一年消费200万美金以上那种。

你还忘了情怀了，很多中国人和华为粉丝宁愿花同样的钱支持华为。
ca563 发表于 2023-09-01 06:18

以接收信号来说，华为说他是第二，没人敢说第一，没有好的信号，再好的手机也发挥不出来，据我所知，华为在天线设计，基站连接方面绝对是领先其他品牌的

稍微有点相关专业知识的人都明白怎么回事 1.可以确定 用的中芯国际工艺 DUV光刻机 多次曝光的工艺来达到7nm的精度 这也是台机电第一代7nm的工艺 现在台积电也好 三星也好 已经淘汰这种工艺 都是EUV一次曝光
2 这种一代7nm工艺天生有缺陷 成品率低 集成密度和芯片大小上不去 最后就是成本高 性能不好 现在9000s的评测已经出来了 主频上不去只有 2.3GHZ 比现在主流3.1GHZ低了 50% 和同主频的三星芯片相比 功耗高了50% 所以整个手机背后巨大一块散热设计 这些都不重要 总有little pink买单消费或者巨额的国家补贴
3 在没有EUV的前提下 这已经是中芯国际能做的理论极限 就是说你不计成本 最多也就是别人几年前的水平 这样做出来的产品 在消费电子领域 基本就是垃圾一样的存在
******************************************* 看到这么玻璃心碎的little pink 真觉得这贴子没有白写 得要多脑残才能相信什么这是突破美国技术封锁的创新啊 DUV多次曝光来做7nm的技术本身没有特殊之处 关键在于良率 在消费电子领域 良率就是成本 有台积电这个第一代工厂 你的良率上不去就没法竞争 所以 intel没有自己7nm生产线 一个正常的公司 总不能赔本卖产品 在中国就不一样 中芯的良率一直不高 50%左右 之前数字货币火的 做做矿机没有问题 现在做手机 基本要么靠little pink脑残消费要么靠国家补贴 还有人认为搞定7nm就是突破 你要不在意产量 直接上ebeam 别说7nm 直接做2nm 3nm都没有任何问题 你做消费电子 要产量要良率 光刻是唯一选择



飘摇99 发表于 2023-08-31 08:21

大家讨论的是有没有饭吃的问题，你非得说只有米其林餐馆的饭才能吃。 根本不在一个频道。
都知道外面的2nm，3nm好，不给你用啊。自己做不了好的，差的先做出来，慢慢提高好了。
还是前面说的，看你屁股在哪了。

雷蒙多去中国，开出的一个条件就是解禁华为，只要中国停止发展自己的半导体技术? 有 link 吗还是民间传说？Hard to believe 这种谣言也有人信
Linmo 发表于 2023-08-31 18:01

确实hard to believe，政府不fund科研项目还有可行性，那么多半导体公司难道能强迫关门

这个时候对华为攻击的人，要么是苦大仇深自己混的不好就全怪社会和政府的愤青，要么就是逢中必反的人

台风，地震，海啸，山体滑坡等等环境下，卫星电话就是救命的，别说一般人很难遇到这样的事情，一旦遇到没办法跟外界求救就完蛋了，买一部华为手机就是买个保险
游戏人生 发表于 2023-08-31 19:25

卫星电话功能要中移动一个月200块的plan，普通人肯定不会开通的。希望是紧急求救的卫星电话不需要这个plan就能打

也好奇去查了一下 Mate 60 PRO 的 performance 测试。 看到它比 iPhone 12 Pro 略差，介于三星 S21 和 S22 之间。 Qualcomm 转到 TSM 生产后，芯片 performance 大有长进，S23 平均比 S22 快 35-40% 了。所以最新华为的芯片差不多 跟 3年前的 Apple/Qualcomm 芯片相当。

lz大实话，但是盲目崇拜的人是偏听偏信滴，说服她们浪费时间
maodouchong 发表于 2023-09-01 06:12

问题是各大媒体，我是说国外的哈，都在报道啊。拿到手各个机构都在拆机拆片，关注度确实高

觉得苹果的工程师和管理层都是傻瓜，明明可以用7nm的制程实现的芯片，非要去用4nm，3nm去做。是不是他们钱太多了？

我看测的网速的数值比我的iphone网速的数值多了不知几倍，这也太快了，有点羡慕啊。
我的iphone 5g的速度
网友提供的华为mate60的速度值

lp005520 发表于 2023-08-31 10:22

depend on a lot of factors especially network conditions

看，今天就发货了，你做不出，别人还真不发货，就急死你

卫星电话功能要中移动一个月200块的plan，普通人肯定不会开通的。希望是紧急求救的卫星电话不需要这个plan就能打
prudentfishman 发表于 2023-09-01 12:25

听说不用，200是专门的，要用这个好像每个月10块钱就够了。我也是看人网上说去问

回复 163楼的帖子
正常的电信卡就支持，很便宜，加10块就行。 但是移动和联通有意见，感觉不公平，电信又取消了
200的是天通卫星卡。

也好奇去查了一下 Mate 60 PRO 的 performance 测试。 看到它比 iPhone 12 Pro 略差，介于三星 S21 和 S22 之间。 Qualcomm 转到 TSM 生产后，芯片 performance 大有长进，S23 平均比 S22 快 35-40% 了。所以最新华为的芯片差不多 跟 3年前的 Apple/Qualcomm 芯片相当。

playForever 发表于 2023-09-01 19:05

是的，相当2020年的水平，但是也已经非常不错了，这个世界上排除美国技术以外的第一家公司能够做出这样的手机了，虽然不是最先进，但是够用了，如果放在军事上，仅仅被美国军事拉下10年，靠数量优势就足够抵消技术优势

iphone15 pro, 3nm 不香吗？

回复 149楼Leavesday的帖子
沒芯得吹

每天生活很忙，
没拿功夫 天天在手机上花心思，
我认识的国内的，别管 是 普通中产，还是 那些个官二商二的，
都是清一色 苹果手机，
这种话题 来回讨论 真是够闲的。
pwwq 发表于 2023-08-31 11:21

不得不说身边统计学什么也说明不了，除了自己愿意信的。
某网友的感觉是这样的： 在深圳写字楼职场上有个现象（不绝对，但有一定普遍性），用华为的大多数是男性，而用苹果的大多数是女性。 企业高层或boss钟情于mate系列的最多，用苹果频率多的反而是普通白领。 就算在2023年的当下，一开会，会议桌上依旧能看到很多mate30或40系列保时捷联名款的华为手机的影子，且机主通常是会议室里职位比较高的那几个。 而会议桌上放着新款苹果的，多数是着装时髦得体，但职位不一定高的女白领。 有网友神总结：KTV里都是用华为的搂着用苹果的

回复 168楼pop321的帖子
華為擺闊 蘋果食用

理解理解

創辦人不用華為手機　任正非：我家人用iPhone

楼主太酸了，别以为就你一个“专业人士”. 也就两年前，华人大妈都说中国搞不出来半导体，别说7nm了。现在搞出7nm还量产了，就是工艺上落后些，要追上来只是时间问题。中国用几年时间走完别人十几年的路，从0到1很难，从1到100容易多了。而且半导体制程已经到了极限，不是个moving target ，要追根本不是难事。最可怕的是中国已经具备半导体制造完整产业链的雏形，这方面吊打美国。美国本土有多少fab? 战时能保证芯片供应吗？
nurulz 发表于 2023-08-31 08:48

You know nothing about the industry, poor dreaming.

回复 168楼pop321的帖子
華為擺闊 蘋果食用

理解理解

創辦人不用華為手機　任正非：我家人用iPhone

phlin 发表于 2023-09-02 01:49

等台机电失去所有价值，就是往岛上扔蛋蛋的时候了。 到时候叫兽可别跑哟，要跑也记得把天后留下来。 嘿，留下来！

回复 169楼phlin的帖子
查一下华为被彻底断芯之前的几款主打机型在全球的销量、价格，还有现在这款在国内的销量和难买程度再换个靠普点的角度酸，你会更有说服力些。 你现在这话除了酸到自己，别人会觉得很好玩很开心滴

回复 165楼brama的帖子
IC的产业链太长了。不妨试想下：苹果，高通，英伟达，台积电随便一家享受华为同样的制裁，三年能搞出来个啥？

You know nothing about the industry, poor dreaming.

xiongranger 发表于 2023-09-02 02:26

求展开说说.....
是不是华为以后就停滞在7纳米了.

此次雷蒙多访华期间的公开讲话中，竟然全程不提“芯片制裁”。其实综合雷蒙多在过去几天访问过程中，所发表的言论就不难看出，雷蒙多对中国的“不满”主要集中在以下几点，一是中国迟迟不肯购买波音飞机，二是没有按照和特朗普政府签订的中美第一阶段经贸协定的内容，继续购买足额的美国商品，三是不久前出台的《反间谍法》，四是对镁光公司的部分产品实施禁售令，五是对镓和锗两种稀有金属实施出口管制。

回复 175楼bigsnail的帖子
也可以理解为，我美可以肆意搞你，你不得还手。也好理解，在亚非拉横着走习以为常了嘛

iphone15 pro, 3nm 不香吗？
NAman28 发表于 2023-09-01 20:54

第一批华为mate60pro受尽折磨，被拆解，被摔打，被水泡，被冰冻...... 苹果15出来，希望也能看到这样的测评。

回复 170楼xiongranger的帖子
It is you who is ignorant. I have years of experience in the semiconductor capital equipment industry.

如果没有技术制裁和贸易战，那9000s这个芯片当然一文不值，没有商业价值。但是现在明显逆全球化的趋势已经不可逆了，这个时候就不是看简单的商业价值的事情了，而是有没有的区别了。
computer101 发表于 2023-09-01 01:21

+1。有些人怎么总是夹缠不清，现在的问题是要先解决有没有的问题，再解决好不好的问题。良率产量之类的就是个时间问题。

iphone15 pro, 3nm 不香吗？
NAman28 发表于 2023-09-01 20:54

美国能用全部本国产业链搞定3nm么？

美国能用全部本国产业链搞定3nm么？
wwc 发表于 2023-09-04 08:41

美国没有必要这样做， 只要对产业链安全随时评估， 保证不被卡脖子