枪击案有感，穷人真的不要读PhD

看华人枪击案有感，其实很多人没想明白，本科学费贵，master学费也贵，MD更是天价学费，还是一堆人抢着去读，而Phd不但免费，还给钱让你去读。因为Phd只有给钱，才有人去读。
所有付学费才能读的学位，共同点是，只要完成规定的课程和考试，就能毕业，整个学习过程是确定的，等于花钱买一个服务。而Phd并没有确定的课程，也没有确定的毕业条件，不是说发了多少篇论文就一定能毕业，更不用说很多人压根就发不了几篇论文。
穷人目标就是赚钱，不要被phd的免费还给钱骗了，真要留学就先工作几年攒点钱再读个master。

很多穷人孩子没啥见识。
脑中还是“唯有读书高”+“书中自有颜如玉”那种思想，不但觉得读书应该得到最多社会资源最高社会地位还要得到美女倒追。 一旦得不到就心理失衡了。

不能再同意 PhD就是一个骗廉价劳动力的工具 是为了合理剥削高学历“人才”编织的美梦，是一个大骗局
博后也是呢

因果关系搞错了。就是因为穷才只能选不要钱的唯一出路。 选不要钱还倒贴的phd没有错。错在脑子没LZ聪明，不知道便宜没好货这个道理。

读书和收入不成正比，很多人被phd这个光环迷惑了

中国 phd 三年还好，美国确实太坑了。六七年大多，太久了。

中国 phd 三年还好，美国确实太坑了。六七年大多，太久了。
gokgs 发表于 2023-08-30 00:54

国内是有硬性标准的。发不了一类文章几片是不毕业的。几年后转MS的也有很多。
美国学校多，lab多，没有硬标。phd还是有很多水货。

不是读phd坑，是读天坑专业卷到死还不愿意找其他工作的phd坑。我认识过的差的phd都属于天赋不够还要在academic一条路走到黑的。但凡搞定身份好好规划一下，在美国生活的都不差。

中国 phd 三年还好，美国确实太坑了。六七年大多，太久了。
gokgs 发表于 2023-08-30 00:54

国内PHD三年？真的吗？硕士三年，硕博连读五年的，好吧？

国内的大学教授 多是农村出身吧。 觉得当大学老师是很体面的职业。

问题是这些村里出来的男孩子没钱读Master，就算读了，也很难办身份。又不容易外x。还是读博前途好些吧。 这位开枪的是个案，多数农村娃还是得靠苦读书啊

没错，幸亏当年娃爸为了我果断转硕，哈哈

PhD 只适合两种人读，第一是真心热爱科研的人，第二是富家子弟用来沽名钓誉

我感觉70,80年代来读博的多，现在周围年轻的都不太读了吧

我感觉70,80年代来读博的多，现在周围年轻的都不太读了吧
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2023-08-30 01:23

那时候多穷啊，普通人不读全奖博士差不多根本来不了美国，而且那时候美签也难，好多全奖的还被拒呢。

回复 14楼红茶玛奇朵去冰三分甜的帖子
只能说自费master的中国人多了，但拿奖学金读phd的也不少。很多老中lab里现在还是一堆中国人。

天坑专业给全奖啊 穷人要出国 必须得全奖啊

读博才有全奖才能拿到签证和钱在美国开始生活，这些如今自费的小留们都不能理解了，但农村掏不起学费的，还是只有这路啊。当然中途转硕转码的大有人在，那位同学不是精神有病嘛，就极端了。

国内PHD三年？真的吗？硕士三年，硕博连读五年的，好吧？
swanlolo 发表于 2023-08-30 01:08

在国内读了3年硕士再来美国读PhD也基本上五年左右，跟本科毕业直接来读没有太大区别。

其实对很多家庭穷苦的孩子来说,读博士的性价比算是比较高的了,如果没有读博,很多人连到出国的机会都没有。而在国内工作的话，都是很卷的

我当年读phd的时候都差点疯了， 现在phd拿到手了 不还是照样坐着一年五六万的去工作。 不过，我知足了。其实很多时候，性格决定命运。 我读书时候，我同学从staple买打折电脑到网上卖，他一个月能刷信用卡几十万$。cash back也比我奖学金高多了。我胆小 没干。人家博士毕业就把一套房子的钱整出来了。 自己这性格就适合五六万的工作。
唉 压力大 来我频道听听歌 放松一下吧 https://www.youtube.com/@ToddGoo/videos

免费的是最贵的

读phd坑

我觉得也不能一棒子打死吧。我们cohort七个人，phd真的读的suffer的只有一个，也是因为自己不太感兴趣，最后满世界旅游，也没有影响毕业。不过这个分人分专业，department要友好，学生本身也要放过自己。
我觉得一刀切得说phd是坑，还不如告诉后来人要擦亮眼睛选学校和系最重要。

回复 4楼miaka的帖子
不是的，许多同胞真的崇拜博士这个学位，还有不少国内土鳖认为博士后也是个学位，以为博士后越多就是学位越多，如果有个千老三年失业两次，做了三个不同学校的博后，国内不少土鳖会误以为此人是个大拿，能每年学成一个博后学位，搞笑至极。

我觉得问题是不够smart 如果家里条件不好就不要复读两年 普通学校好专业不香吗 研究所再考一个211 早就上社会了

读博士没错的，但是要读热门专业的博士啊，我认识统计CS的博士那是工作非常好找的，商学院的会计金融博士也是很吃香，商学院faculty年薪二十几万不香吗？ 穷人千万不要读冷门专业，读了也要及时回头转专业啊。

统计专业博士就比硕士找工作吃香。统计专业的博士，轻松进药厂或者FLG，硕士据说就不好进了。所以跟硕士博士没有关系，而是跟专业有关系。

穷就是原罪？

不是真心喜欢科研，而且可以安于贫困的，别读冷门专业博士。

中下阶层的人为了往上爬而拼命读书，还有别的啥路子吗？

还是个人性格问题吧，抗压能力不强的人真不要读Phd，太容易让人崩溃了

不是不要读PhD，是不要读火坑专业，如果本科硕士毕业很容易找到工作的话，谁还去读PhD

穷人家的娃，如果付不起能毕业就好找工作的专业master 学费，只能读给钱的博士学位，是不得已的选择，毕竟博士需要多花三四年时间，绿卡什么都拿得晚，买房更晚。而且读博很枯燥。从个人角度，不觉得是好选择。博士学位读的水对工作也没用。但是博士真学到东西的，那是厚积薄发，终身受益。从社会角度，科学进步肯定需要博士，博后

博后也非常坑啊

就是靠卷，觉得自己智商还可以。 智商不足的人，不要读PHD。 读PHD对智商，情商，眼界，阅读写作都要求极高。不行的人，自己走开。

其实对很多家庭穷苦的孩子来说,读博士的性价比算是比较高的了,如果没有读博,很多人连到出国的机会都没有。而在国内工作的话，都是很卷的
铁甲依然在 发表于 2023-08-30 02:51

他这种情况远不如在国内工作了，大好时光全过去了，回过味来廉价劳动力已经做了太久

回复 28楼ihatemylife的帖子
没错啊。现在统计系博士生里边英语母语的越来越多了。甚至还有小刘自费读本科，硕士，然后终于读到有奖学金的统计博士项目。还蛮卷的。

回复 1楼MaJiaAnyWay的帖子
拿一个极端案例来攻击整个群体，lz才更像一个极端的人

回复 4楼miaka的帖子
不是的，许多同胞真的崇拜博士这个学位，还有不少国内土鳖认为博士后也是个学位，以为博士后越多就是学位越多，如果有个千老三年失业两次，做了三个不同学校的博后，国内不少土鳖会误以为此人是个大拿，能每年学成一个博后学位，搞笑至极。
一个用户 发表于 2023-08-30 06:51

哈哈哈，别说，我身边真有这样无知的千老老婆，笑死我了

在美国很多读PHD是为了身份，不读PHD身份不好办

不能再同意 PhD就是一个骗廉价劳动力的工具 是为了合理剥削高学历“人才”编织的美梦，是一个大骗局
博后也是呢
LiuX 发表于 2023-08-30 00:50

文科PHD不是啊。。。不给钱。。

这话的assumption 是所有成为Ph.D. 的人都是被迫的，都是为了觊觎导师给的那几万奖学金才念的，念完百害无一利。但凡有点钱，就没人肯多念书，社会的进步停滞就是这么开始的。

但是有一点， 不管是有奖还是无奖的PhD，基本上，将来出来工作， career path人家的地板是你的天花板。就是，如果你想一辈子躺平只做基层顶死了中层，的确没必要读PhD。

何不食肉糜.

但是有一点， 不管是有奖还是无奖的PhD，基本上，将来出来工作， career path人家的地板是你的天花板。就是，如果你想一辈子躺平只做基层顶死了中层，的确没必要读PhD。
孔雀翎 发表于 2023-08-30 10:19

phd读完是一生的财富 对职业生涯有一个很大的boost 不然只能一辈子在低端岗位打工

问题是他杀人和他读phd有因果关系吗？和他穷有关系吗？哪里看出来的？ 我虽然没跟，但是看片言只语说他推特上纠结的是女生鄙视他，他女同学背后说他坏话，然后和导师交流，导师说没有人到他那里打小报告。我分析这就是受害妄想症，最后埋怨导师不为他主持公道偏袒女同学，所以杀人。看隔壁一堆人分析这份那，把教授家里家外的隐私扒了遍，连教授的丈母娘都拉出来评，

看华人枪击案有感，其实很多人没想明白，本科学费贵，master学费也贵，MD更是天价学费，还是一堆人抢着去读，而Phd不但免费，还给钱让你去读。因为Phd只有给钱，才有人去读。
所有付学费才能读的学位，共同点是，只要完成规定的课程和考试，就能毕业，整个学习过程是确定的，等于花钱买一个服务。而Phd并没有确定的课程，也没有确定的毕业条件，不是说发了多少篇论文就一定能毕业，更不用说很多人压根就发不了几篇论文。
穷人目标就是赚钱，不要被phd的免费还给钱骗了，真要留学就先工作几年攒点钱再读个master。
MaJiaAnyWay 发表于 2023-08-30 00:20

枪击案有感： 白人就不配活着
尼玛几十年发生一次的PHD枪杀案就能让你有这种感慨， 三天两头的mass shooting 你无动于衷

我当年读phd的时候都差点疯了， 现在phd拿到手了 不还是照样坐着一年五六万的去工作。 不过，我知足了。其实很多时候，性格决定命运。 我读书时候，我同学从staple买打折电脑到网上卖，他一个月能刷信用卡几十万$。cash back也比我奖学金高多了。我胆小 没干。人家博士毕业就把一套房子的钱整出来了。 自己这性格就适合五六万的工作。
唉 压力大 来我频道听听歌 放松一下吧 https://www.youtube.com/@ToddGoo/videos
Chileme 发表于 2023-08-30 02:52

什么信用卡一个月能刷几十万刀？

同意楼主说的，当初我老公想读博，我死活不同意，最终让他改变主意了

不读phd连出来读书的机会都没有，大多数不都是这样？！

明明就是受迫害妄想症的一个精神病人，怎么这么多人非要给他找其他原因？

读phd一定要有明确的目的，而不是为生活，或者给自己一个找工作的缓冲。 不是真爱，不确定对自己career有帮助，那就是天坑。

回复 21楼Chileme的帖子
thanks for sharing!

回复 1楼MaJiaAnyWay的帖子
同意，我当年也是因为钱申请读博，因为只能拿到全额奖学金才能拿到签证出国。后来发现我根本不是做研究或者教授的料，论文没写完就拿了个硕士走人，幸好很快找到工作

明明就是受迫害妄想症的一个精神病人，怎么这么多人非要给他找其他原因？
teabucket 发表于 2023-08-30 11:00

同意。这样的人就算不去读博，在公司里成为同事也是一个很大的隐患。

phd读完是一生的财富 对职业生涯有一个很大的boost 不然只能一辈子在低端岗位打工
pollst 发表于 2023-08-30 10:39

哈哈哈哈，笑死了

yurik 发表于 2023-08-30 03:54

哈哈哈

回复 4楼miaka的帖子
不是的，许多同胞真的崇拜博士这个学位，还有不少国内土鳖认为博士后也是个学位，以为博士后越多就是学位越多，如果有个千老三年失业两次，做了三个不同学校的博后，国内不少土鳖会误以为此人是个大拿，能每年学成一个博后学位，搞笑至极。
一个用户 发表于 2023-08-30 06:51

你说的是90年代的情况吧。现在农村没文化的大妈大爷都不一定有这种认知了。

穷就是原罪？
ldbphilly 发表于 2023-08-30 08:01

不是吗？你觉得穷是金手指bonus？

不是phd坑，是物理phd坑，实在是太吃智商了

有道理

穷的家庭希望孩子读博士翻身。。。这样的例子也不少。
北卡的事情是个案， 但对华人学子不利， 以后签证会不会更难了？

不是phd坑，是物理phd坑，实在是太吃智商了
patrickcp 发表于 2023-08-30 12:02

更加敬佩老杨老李了。是真牛人。

不是phd坑，是物理phd坑，实在是太吃智商了
patrickcp 发表于 2023-08-30 12:02

能学物理PHD的，智商肯定合格，学术做不下去了，可以转统计，金融，马公，甚至可以考证当中学老师，都是出路，这个案子主要是凶手有精神问题，加上买枪太容易了

我觉得也不能一棒子打死吧。我们cohort七个人，phd真的读的suffer的只有一个，也是因为自己不太感兴趣，最后满世界旅游，也没有影响毕业。不过这个分人分专业，department要友好，学生本身也要放过自己。
我觉得一刀切得说phd是坑，还不如告诉后来人要擦亮眼睛选学校和系最重要。
JaneLee3737 发表于 2023-08-30 06:49

就是啊。我当年本来是自费master，读了一学期遇到了好老师，转成phd，之后不用自己再花钱还有得赚，毕业找工作也被人高看一眼。一举好几得呢。

很多人是没有选择吧，毕竟phd有奖学金，自己很难负担出国深造费用

回复 1楼MaJiaAnyWay的帖子
同意，我当年也是因为钱申请读博，因为只能拿到全额奖学金才能拿到签证出国。后来发现我根本不是做研究或者教授的料，论文没写完就拿了个硕士走人，幸好很快找到工作
nowheretogo 发表于 2023-08-30 11:12

没有这种机会，有好多人根本不会出国，本科也不会学那些容易申请到奖的专业，应该会读容易找工作的专业就在国内工作了。出了以后坚持是因为相较于转专业，更容易拿绿卡。

现在看见博士就觉得应该家里比较穷吧？完全没必要。85后读博士的估计很少了。

穷就是原罪？
ldbphilly 发表于 2023-08-30 08:01

难道不是吗？认清也没什么羞耻的。

明明就是受迫害妄想症的一个精神病人，怎么这么多人非要给他找其他原因？
teabucket 发表于 2023-08-30 11:00

说明大部分人都根本不喜欢自己的专业，读phd只是为了留美。这也说明为啥读得痛苦，自己没有热爱甚至讨厌的东西做5，6年，肯定是很痛苦。

PhD 只适合两种人读，第一是真心热爱科研的人，第二是富家子弟用来沽名钓誉
头文字D 发表于 2023-08-30 01:16

第三是只能靠奖学金出国的穷人，当年我身边包括我自己都是这样出国的。出来再转专业的不要太多，说到底还是有没有对自身能力的清楚认知和对环境的适应力以及健康强大的心理

统计专业博士就比硕士找工作吃香。统计专业的博士，轻松进药厂或者FLG，硕士据说就不好进了。所以跟硕士博士没有关系，而是跟专业有关系。
ihatemylife 发表于 2023-08-30 07:10

我们招人就是先看有没有phd，再看有没有ms加上多年工作经验，要都没有就pass了。

回想当年的我就是因为phd给全奖硬着头皮上的， 在现在的普世世界观里（或华人世界观里）已经成了不适合读的人群啦

不读PHD一代移民穷苦出身怎么拿绿卡呢？不明白为什么板上总有这种何不食肉糜的理念…

回想当年的我就是因为phd给全奖硬着头皮上的， 在现在的普世世界观里（或华人世界观里）已经成了不适合读的人群啦
guoke1 发表于 2023-08-30 12:52

肯定是不适合的人群啊。😄 只不过是为了自己的出路，只能读下去。并不表明适合读。

但是有一点， 不管是有奖还是无奖的PhD，基本上，将来出来工作， career path人家的地板是你的天花板。就是，如果你想一辈子躺平只做基层顶死了中层，的确没必要读PhD。
孔雀翎 发表于 2023-08-30 10:19

看行业啦，金融业里好多PhD学位的quant为本硕毕业的trader服务 回到LZ的题目：不是穷人不要读PhD，而是普通人不要读PhD，除了少数热爱的天才

不是PHD的问题，主要穷人输不起，思想容易走极端。就算工作了以后也一样

难道穷人家孩子不是只能拿奖学金读phd吗 何不食肉糜吗

博后才是坑。特别是天坑专业的。

这话说的，一个是不要钱还给奖学金，一个上你要工作很多年才能攒够学费。master一年学费加生活费，在我毕业那年6万刀，就算读两年，12万刀，合80万人民币。而我毕业那年，找到一个月5000人民币工作的都是牛人了。这样一年6万人民币，不吃不喝攒十几年才够master学费。就算工资会涨吧。这十几年，你不结婚不生娃？不租房不买房？申请学校考托福GRE不要花钱？所以基本上对于穷人来说，不读PhD就根本出不了国了，不明白楼主是不是根本不识人间疾苦。 对于读PhD的人，能力强的读的一点也不痛苦。我队友天坑专业，来美国三年之内拿到PhD学位，四年半之内拿到EB1A的绿卡。然后在没有任何CS方面学位也没修过任何CS课程的基础上，自学了python两个月就转码成功进了FLG。我自己虽然PhD读了六年，但是这六年都在吃喝玩乐，每年回国过寒暑假四个月，每年要去两个没去过的国家旅游。毕业时虽然一篇文章都没发，导师一个电话就给我塞到了一个人人都想去的机构实习。

lz从一个phd的个案就generalize到PhD不值得穷人读，而完全忽略世界上也许还有更多因为找不到工作或者无法负担学贷而走上绝路的非Phd。在下这种结论之前楼主有统计过phd和非phd到底谁犯罪率更高吗？也许lz（还有楼里的一众大妈）这种逻辑能力确实不适合读phd

看华人枪击案有感，其实很多人没想明白，本科学费贵，master学费也贵，MD更是天价学费，还是一堆人抢着去读，而Phd不但免费，还给钱让你去读。因为Phd只有给钱，才有人去读。
所有付学费才能读的学位，共同点是，只要完成规定的课程和考试，就能毕业，整个学习过程是确定的，等于花钱买一个服务。而Phd并没有确定的课程，也没有确定的毕业条件，不是说发了多少篇论文就一定能毕业，更不用说很多人压根就发不了几篇论文。
穷人目标就是赚钱，不要被phd的免费还给钱骗了，真要留学就先工作几年攒点钱再读个master。
MaJiaAnyWay 发表于 2023-08-30 00:20

can not agree more

我感觉70,80年代来读博的多，现在周围年轻的都不太读了吧
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2023-08-30 01:23

这个是完全不认识名校理工科小本圈子吧！我知道的名校ABC攻博的很少，小留非常多。也和不少名校小留父母聊过天，都非常希望孩子能够拿名校博士学位，这个是风气。万一回国，名校的本科学历不够用，国内极其看重博士学位

所以想想张益唐真的不容易！人家真正的是淡泊名利，是真正的数学家！

这话说的，一个是不要钱还给奖学金，一个上你要工作很多年才能攒够学费。master一年学费加生活费，在我毕业那年6万刀，就算读两年，12万刀，合80万人民币。而我毕业那年，找到一个月5000人民币工作的都是牛人了。这样一年6万人民币，不吃不喝攒十几年才够master学费。就算工资会涨吧。这十几年，你不结婚不生娃？不租房不买房？申请学校考托福GRE不要花钱？所以基本上对于穷人来说，不读PhD就根本出不了国了，不明白楼主是不是根本不识人间疾苦。 对于读PhD的人，能力强的读的一点也不痛苦。我队友天坑专业，来美国三年之内拿到PhD学位，四年半之内拿到EB1A的绿卡。然后在没有任何CS方面学位也没修过任何CS课程的基础上，自学了python两个月就转码成功进了FLG。我自己虽然PhD读了六年，但是这六年都在吃喝玩乐，每年回国过寒暑假四个月，每年要去两个没去过的国家旅游。毕业时虽然一篇文章都没发，导师一个电话就给我塞到了一个人人都想去的机构实习。

我是马甲 发表于 2023-08-30 13:14

你老公那个还行，捞绿卡呢。你这个是奢侈消费时间。快的，一年半拿个cs硕士学位，进大厂或者上街，4年半，损失至少在半米到二米之间。所以有人说，读博士是有钱人的事情嘛，你有钱，所以可以读6年，还觉得挺好

要看历史背景。30几年前老刘来美国都是穷人，中国除了洪晃家就没几个不穷的，没有全奖我们根本啥都不用想，而全奖基本都是大坑专业。我也是先屈才”毕业就失业“专业念着，迂回一大圈才混上热门。

中国 phd 三年还好，美国确实太坑了。六七年大多，太久了。
gokgs 发表于 2023-08-30 00:54

三年毕不了业的，老师压榨的特别厉害，学校规定3篇文章，老师却要求五篇顶刊，学校要求很好达到，恶魔导师那关难过，如果说学生放弃，那就要把博士期间发的💰还给学校，学生们真的是骑虎难下

要看历史背景。30几年前老刘来美国都是穷人，中国除了洪晃家就没几个不穷的，没有全奖我们根本啥都不用想，而全奖基本都是大坑专业。我也是先屈才”毕业就失业“专业念着，迂回一大圈才混上热门。
RedCrayon 发表于 2023-08-30 13:46

看学校，当年我们学校转专业特别容易，大家当时开玩笑说，阿狗阿猫都转cs和统计了。连复旦中文的，都去学计算机了

应该叫脑子不好使就不要读phd免的读不出来害人害己

楼里一堆喷读天坑PhD的都是穷人的 是没有见过UCLA化工材料专业一批纯自费的PhD 一开始以为是CSC的，后来发现没有，人家就是纯有钱自费 UCLA就是吃准了中国留学生有钱，超额录取学生第一年给TA，第二年开始PK拿奖学金，拿不到的要么转学要么自费 欧洲就更多了，英国不管是文科还是天坑都有一堆纯自费PhD

说得好像有很多富人愿意读PhD 似的。 这个穷富的标准在哪里划线啊？

看学校，当年我们学校转专业特别容易，大家当时开玩笑说，阿狗阿猫都转cs和统计了。连复旦中文的，都去学计算机了
biobiostat 发表于 2023-08-30 13:52

30几年前CS根本不流行好吗，我们学校没有转计算机的。当时EE是最好的专业。

说得好像有很多富人愿意读PhD 似的。 这个穷富的标准在哪里划线啊？
sweettea 发表于 2023-08-30 14:04

有情怀的富人，还是有不少愿意读PhD的

30几年前CS根本不流行好吗，我们学校没有转计算机的。当时EE是最好的专业。
RedCrayon 发表于 2023-08-30 14:04

可能比你晚一点，的确不到30年，25年还是超过了 很多CS在数学系，不是单独的系

和穷富无关，主要是不要偏执

除非是热爱想做教授，否则就别读了，特别是专业排名50开外的，基本上是教授们的廉价劳动力和工具人。