妈妈得了胆囊泥沙样结石，谁知道这是啥？

我妈妈75岁，在国内，平时身体健康没有毛病，十几年前就知道有胆囊泥沙样结石，但没有任何症状，所以该干嘛干嘛。
两个月前突然一天严重腹痛腹泻，去看急诊，发现胆囊肿大，胆囊多发小结石，胆总管扩张，显示部分未见明显结石。医生开了茴三硫片25.000mg*30/盒 共2盒（口服）每天2次每次1片。匹维溴铵片/得舒特50.000mg*15/盒，共2盒（口服）每天2次每次1片。这些药吃完后，没吃过其他药，就到八月份验血一切正常除了胆固醇偏高（胆固醇在六月发病的时候验血也偏高），前白蛋白偏高。做B超了显示胆囊不肿了，显示还是有泥沙样结石。8月这次的超声报告上写，胆囊大小正常，胆囊泥沙样强回声堆积后伴声影，堆积范围约40mm*7mm，胆总管内径7毫米，胆总管显示部分未见明显异常回声。医生说现在问题没有了，但是这是一个定时炸弹不知道哪天就又痛了，发病的时候不能切除，你要不现在把胆囊切了。。。我妈就晕了，又问了其他几个西医，确实都这样说，但是问中医都说没关系，共存共存。
不想引起中西医对立，纯粹无助上来问问，有人有这方面的经验吗？亲身经验或者专业知识？这该怎么办呢？要切吗？还是有其他方法把泥沙弄走？还有这个病是什么引起的？胆固醇过高吗？
谢谢先！

美国这边医生的讲法是如果不切很容易再次attack，所以会建议切除胆囊。胆囊炎急性发作的时候还很可能会引起急性胰腺炎会很危险。

Bile Sludge, 有可能会堵塞胆管，造成更严重的问题，而且胆囊的炎症很明显了，切了完事

Sludge不是问题 你妈妈的胆总管扩张应该进一步follow up, 做一个MRCP 确认没有小石头堵住胆管

Bile Sludge, 有可能会堵塞胆管，造成更严重的问题，而且胆囊的炎症很明显了，切了完事
MaggieC 发表于 2023-08-29 12:39

一定要切吗？她吃药2个月以后就没有炎症了呢。。。主要是觉得毕竟一个器官，不会没用吧。。。

Sludge不是问题 你妈妈的胆总管扩张应该进一步follow up, 做一个MRCP 确认没有小石头堵住胆管
Ertou 发表于 2023-08-29 12:55

谢谢，我会让她去做的，不过她6月痛的时候胆总管内径10毫米，吃了两个月药以后7毫米了，算是正常了吧？
她8月的超声报告上写，胆囊大小正常，胆囊泥沙样强回声堆积后伴声影，堆积范围约40mm*7mm，胆总管内径7毫米，胆总管显示部分未见明显异常回声。-----这难道是说在4厘米的通道里完全堵了？
可以药物治疗吗？我在网上搜到有优思弗（熊去氧胆酸胶囊）Ursodeoxycholic acid，牛磺熊去氧胆酸(tauroursodeoxycholic acid, TUDCA)，她有点怕摘掉一个器官。。。

一定要切吗？她吃药2个月以后就没有炎症了呢。。。主要是觉得毕竟一个器官，不会没用吧。。。
qingcongsuiyue 发表于 2023-08-29 14:04

这个很难说，共识基本上是结石会反复发作。我自己不到20就有胆结石了，一开始也觉得还年轻，最好别切，就吃药。然后基本是过一段就发作一次，每次都疼的死去活来，但是去挂水就挂好了。折腾了一年多，直到有一次石头掉下来堵住胆管，就没法吃任何荤菜了。不需要卧床，但是每天肚子都堵的慌。当时咨询医生，说能不能把石头取出来，医生说可以，但是没意义，你就是这个体质，取了还会长，不如切了得了。 然后就切了。

请问你切了多少年了？切了之后会拉肚子吗

我妈泥沙样胆结石三十多年了，四十来岁的时候吃太油了或者海鲜吃多了就会发作很疼，年纪大了以后慢慢不怎么发作了。啥排石饮液 茴三硫片吃了很多。倒是一直没手术，近些年基本没有发作过。给个样本，供参考。

胆固醇过高，胆汁分泌不足或排出不顺畅，容易在胆内沉积而形成胆泥／胆沙，不及时排解，长期以往硬化后就成了胆固醇结石。 我是因轻断食减肥，胆汁在胆囊内沉积过久，分泌不正常形成胆泥，并引起胆管代偿性扩张造成疼痛。 服用了Tudca （熊去氧胆酸UDCA的梭基与牛磺酸的氨基之间缩水而成的结合型胆汁酸），一种安全副作用小的保健品（不需处方）。它除了利胆，化解胆固醇结石外，还有护肾、保肝明目及降低胰岛素抵抗和血糖、血脂的功能，还能保护神经, 减缓包括ALS、阿尔茨海默氏病、帕金森氏病和亨廷顿氏病的进展。 吃了3月，疼痛完全消失，还惊喜的发现困扰十几年的便秘也好了（它还有利肠道的益生菌）。问了医生，说Tudca长期服用没什么问题，之后，我又继续轻断食，前后半年一共减了25磅，今年的常规体检验血，之前偏高（糖前）的血糖及胆固醇都完全回到了正常值范围。前3个月，每天两粒，之后减为每天一粒，吃了一年多，so far so good 没见什么副作用。 某医学杂誌上提到过UDCA可能对预防Covid有用，无独有偶，我们家我是至今唯一一个没有感染过新冠的人。我是看了下面油管视频后开始吃Tudca的。 https://youtu.be/boTzigj646Q https://www.foodwake.com/supplement/279 https://patents.google.com/patent/CN105358147A/zh
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwieqMmvrdr7AhUcGFkFHVSlD9oQFnoECDgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2FSupplement-Servings-Double-Wood-Supplements%2Fdp%2FB07YQ6J6FW&usg=AOvVaw2NN9E1JOuSrC9F7QRvbm6

熊去氧胆酸治疗胆囊结石及慢性胆囊炎的研究进展 https://hanspub.org/journal/PaperInformation.aspx?paperID=42012
好处很多，但是药都有副作用，多了解及询问医生看是否合适自己很重要。

就是胆结石。要是反复发作或者掉进胆总管就切，要是没啥反应不动也行，但是确实是个不定时的雷。切胆囊现在都是微创手术，恢复也很快。 另外，切了胆囊还是有可能会长胆结石的，而且还是有可能掉进胆总管里。。。

我几年前经常腹痛，就医先后诊断为胰腺炎胆囊炎胆管炎，也是胆囊泥沙形结石。手术前吃药也是有熊去氧胆酸及好几种利胆片，但隔不久又痛，胆囊手术切除后不再痛痛。

还是切了好，我姑父胆囊结石引发急性胰腺炎，很遭罪然后瘦了很多，缓了两年还没回复好

回复 7楼小喵呜的帖子
请问你切了多少年了呀？切了之后会拉肚子吗？

年轻时得了胆囊泥沙样结石，当时医生说没症状不用管，有症状就动手术。吃药了一段时间的药后不管用，时不时发作，又吐又疼，后来就动手术切除了。手术后第一年很容易拉肚子，吃稍微油腻的东西就不舒服。到了第二年肠胃适应了，基本恢复正常了，到现在已有20来年。

就是胆结石。要是反复发作或者掉进胆总管就切，要是没啥反应不动也行，但是确实是个不定时的雷。切胆囊现在都是微创手术，恢复也很快。 另外，切了胆囊还是有可能会长胆结石的，而且还是有可能掉进胆总管里。。。
zimu111 发表于 2023-08-29 15:37

现在国内发展的疗法，包括手术取石， 但是如果你的身体状况没有变化， 比如胆固醇高， 将来还会形成结石。 可是如果你控制住了胆固醇，很可能将来就没有结石。 美国这边一旦有胆结石就切掉胆囊，不是因为这种疗法对患者更好，而是更给保险公司省钱。 保险公司绝不愿意为你的胆囊付两次手术费 （ 一次取石头， 以及可能的第二次摘胆囊）

回复 7楼小喵呜的帖子
请问你切了多少年了呀？切了之后会拉肚子吗？
arisu 发表于 2023-08-29 16:30

20多年了。好像刚开始那会如果早上吃了比较油的东西,香肠肉包子之类，会要马上拉肚子，午餐晚餐不会，现在早上也不会了。 因为本身也不爱吃肥肉, 所以没试过超大油的东西。

西医就是哪儿有问题就建议切掉（不太影响生活的情况下），但有的时候确实不是必须切的，只是保险起见。。。

认识的朋友直接切了胆囊，这么多年身体无不适，以后饮食注意些就好。

我妈泥沙样胆结石三十多年了，四十来岁的时候吃太油了或者海鲜吃多了就会发作很疼，年纪大了以后慢慢不怎么发作了。啥排石饮液 茴三硫片吃了很多。倒是一直没手术，近些年基本没有发作过。给个样本，供参考。
mekey 发表于 2023-08-29 15:13

谢谢！

西医就是哪儿有问题就建议切掉（不太影响生活的情况下），但有的时候确实不是必须切的，只是保险起见。。。
hijklmn 发表于 2023-08-29 17:22

这个看你怎么看以及发作程度，我那个时候在中国，中国的西医也是建议切。试过中药，太麻烦了，早中晚三顿，吃法还不一样。而且好像也不咋地管用。 一开始其实痛一下去医院挂一下水就好了，发展到后来有一次普通止痛不管用了，上了吗啡。 这也是促使我下定决定切了的一个因素。

胆固醇过高，胆汁分泌不足或排出不顺畅，容易在胆内沉积而形成胆泥／胆沙，不及时排解，长期以往硬化后就成了胆固醇结石。 我是因轻断食减肥，胆汁在胆囊内沉积过久，分泌不正常形成胆泥，并引起胆管代偿性扩张造成疼痛。 服用了Tudca （熊去氧胆酸UDCA的梭基与牛磺酸的氨基之间缩水而成的结合型胆汁酸），一种安全副作用小的保健品（不需处方）。它除了利胆，化解胆固醇结石外，还有护肾、保肝明目及降低胰岛素抵抗和血糖、血脂的功能，还能保护神经, 减缓包括ALS、阿尔茨海默氏病、帕金森氏病和亨廷顿氏病的进展。 吃了3月，疼痛完全消失，还惊喜的发现困扰十几年的便秘也好了（它还有利肠道的益生菌）。问了医生，说Tudca长期服用没什么问题，之后，我又继续轻断食，前后半年一共减了25磅，今年的常规体检验血，之前偏高（糖前）的血糖及胆固醇都完全回到了正常值范围。前3个月，每天两粒，之后减为每天一粒，吃了一年多，so far so good 没见什么副作用。 某医学杂誌上提到过UDCA可能对预防Covid有用，无独有偶，我们家我是至今唯一一个没有感染过新冠的人。我是看了下面油管视频后开始吃Tudca的。 https://youtu.be/boTzigj646Q https://www.foodwake.com/supplement/279 https://patents.google.com/patent/CN105358147A/zh
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwieqMmvrdr7AhUcGFkFHVSlD9oQFnoECDgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.amazon.com%2FSupplement-Servings-Double-Wood-Supplements%2Fdp%2FB07YQ6J6FW&usg=AOvVaw2NN9E1JOuSrC9F7QRvbm6

可可豆 发表于 2023-08-29 15:21

谢谢！很详细地信息！我回头好好看看。
有意思啊，优思弗（熊去氧胆酸胶囊）是处方药，你这个Tudca倒不是，我看淘宝就有卖。。。。。。！

我妈泥沙样胆结石三十多年了，四十来岁的时候吃太油了或者海鲜吃多了就会发作很疼，年纪大了以后慢慢不怎么发作了。啥排石饮液 茴三硫片吃了很多。倒是一直没手术，近些年基本没有发作过。给个样本，供参考。
mekey 发表于 2023-08-29 15:13

我家亲戚也是这样