" 将废水固化在混凝土中比海洋倾倒具有多种好处 ... 作为一种非跨境替代方案" || "社会成本 "

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EvenOdd
楼主 (北美华人网)
< 作为一种非跨境替代方案>
Q 将废水固化在混凝土中比海洋倾倒具有多种好处。 它将允许所有的水在短短 5 年内得到处理并从水箱中排出,这比海洋处理 30 多年的时间要快得多。 氚(与碳 14 一起不会从水中去除)将保留在混凝土内部,而外部或表面的剂量可以忽略不计,因为氚 β 无法穿透皮肤,从而将外部暴露降至最低。 混凝土中基本上不会有有害颗粒,也没有盖革计数器可以测量它。
据日本水泥协会称,日本每年消耗约 4000 万吨水泥。 如果日本的水泥使用模式与美国的水泥使用模式相当,那么大约三分之一(即 1300 万吨)可能用于制造用于人类接触或暴露最少的应用的混凝土。 鉴于此,经过 ALPS 处理的废水的很大一部分有可能被用于福岛第一核电站现场各种用途所需的混凝土。 这可能包括用于隔离墙、储存容器、稳定放射性土堆和其他类似应用的混凝土。
使用混凝土来减少人体接触并不是没有先例,因为日本计划回收更多的放射性土壤用于土木工程项目,这在国内是另一个有争议的话题。 此外,还将节约淡水(相当于近200万人每年的饮用水量),因为它不用于提供环境效益的制造。 作为一种非跨境替代方案,混凝土封装可能有利于日本与其他国家和国内的关系,特别是可能受到严重影响的渔业。
https://nonproliferation.org/concrete-alternative-a-better-solution-for-fukushimas-contaminated-water-than-ocean-dumping/ 具体替代方案:比海洋倾倒更好的福岛污水解决方案 June 16, 2023 Ferenc Dalnoki-Veress UQ
"Ferenc Dalnoki-Veress 是 CNS 的驻场科学家,拥有加拿大卡尔顿大学高能物理学硕士和博士学位,专门研究超低放射性背景探测器,在天体粒子物理学(主要是中微子物理学)领域拥有专业经验 。"
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EvenOdd


Q 社会成本 社会成本的定义——社会成本是社会的总成本。 它包括私人成本加上任何外部成本。
开车上班的示例
支付汽油费用(个人费用) 拥堵加剧的成本(外部成本) 污染和空气质量恶化(外部成本) 社会成本包括以上所有内容。 (汽油+拥堵+污染)
https://www.economicshelp.org/blog/glossary/social-cost/
Social Cost Definition of social cost – Social cost is the total cost to society. It includes private costs plus any external costs.
Example of driving to work

Costs of paying for petrol (personal cost) Costs of increased congestion (external cost) Pollution and worse air quality (external cost) The social cost includes all the above. (Petrol + congestion + pollution)
UQ
E
EvenOdd
Q
据日本水产厅统计,2022年海产品出口总额约为3870亿日元(26亿美元),并且在过去几年一直呈上升趋势。 随着亚洲海鲜市场不断扩大,对华出口占总量的22.5%,其中扇贝、鲣鱼、金枪鱼是对华主要出口品种。
https://www.indianweb2.com/2023/08/how-japans-releasing-radioactive-water.html 日本将福岛核电站的放射性水排入海洋以及马云的新创业公司如何引起共鸣 UQ
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xiongranger
你懂这么多,那你去觐见上层建议啊,协助日本这样处理废水……
b
buphoenix
拌水泥需要的是淡水。
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EvenOdd
Q
Just add seawater: Ancient Roman concrete gets stronger ... New Atlas https://newatlas.com › roman-concrete-stronger-seawater
5 July 2017 — Ancient Roman concrete is still standing strong after thousands of years, and not only does it resist damage, but salt water actually makes ...

ScienceDirect https://www.sciencedirect.com › science › article › pii
by A Younis · 2018 · Cited by 197 — Using seawater for mixing concrete is potentially advantageous from a sustainability perspective. However, the presence of high ...

Effect of seawater for mixing and curing on structural concrete Taylor & Francis Online https://www.tandfonline.com › ... › Volume 3, Issue 4
by FM Wegian · 2010 · Cited by 262 — Concretes mixed and cured in seawater have higher compressive, tensile, flexural and bond strengths than concretes mixed and cured in fresh water

How seawater strengthens ancient Roman concrete - UNews University of Utah https://unews.utah.edu › roman-concrete
3 July 2017 — Romans made concrete by mixing volcanic ash with lime and seawater to make a mortar, and then incorporating into that mortar chunks of volcanic ...

The Effect of Mixing and Curing Sea Water on Concrete ... MATEC Web of Conferences https://www.matec-conferences.org › pdf › 2018/01 PDF
by Q Guo · 2018 · Cited by 50 — A total of 192 concrete cubes were tested for their compressive strength. The study shows that sea water affects the rate of gain in strength of concrete when. 6 pages

Rare mineral is the key to long-lasting ancient concrete Nature Journal https://www.nature.com › news
3 July 2017 — Roman recipe lasted 2,000 years thanks to strengthening reactions with seawater. Ancient Romans built concrete sea walls that have withstood ... UQ
盐与胡椒
支持。
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EvenOdd
Q
方案四,注入地层。将核污染水注入2500米深左右的地层结构中,此方案预计至少花费180亿日元。
...
日本政府自己提了六个方案,但只让IAEA去评估排海方案。
众所周知,地下深层掩埋是核电站处理核废料最主要的方法,也公认最为安全。核废料都能处理,固化的核污水自然也能安全处理。但日本一开始就否决了这个最安全的方案,理由是找不到合适的填埋地点,同时认为成本太高。日本自己的评价也认为地下埋设最安全,可以长时间安全的保管,认为排海是成本最低,但会遭到大量批评的选项。
...
那么,固化填埋的成本是多少呢?是2431亿日元,大概16.65亿美元,121亿人民币而已。需要多少土地面积呢,28.5万平方米。北京工人体育场的占地面积是40万平米。
日本政府每年的财政支出是100多万亿日元,最安全的处理方法的成本,相当于日本政府财政支出的千分之二。这个支出是日本政府承担不起的吗?一块相当于70%工体面积的土地,是日本政府找不到的吗?
显然不是。日本不愿意把核废料埋在自己国家的地下,也舍不得花钱。宁可选择去排到海洋去污染其他国家。这难道不是一种“缺德”的行为吗?
https://user.guancha.cn/main/content?id=1071716& 日本往海洋排核污水,缺德!
UQ
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EvenOdd
Q
方案四,注入地层。将核污染水注入2500米深左右的地层结构中,此方案预计至少花费180亿日元。
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日本政府自己提了六个方案,但只让IAEA去评估排海方案。
众所周知,地下深层掩埋是核电站处理核废料最主要的方法,也公认最为安全。核废料都能处理,固化的核污水自然也能安全处理。但日本一开始就否决了这个最安全的方案,理由是找不到合适的填埋地点,同时认为成本太高。日本自己的评价也认为地下埋设最安全,可以长时间安全的保管,认为排海是成本最低,但会遭到大量批评的选项。
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那么,固化填埋的成本是多少呢?是2431亿日元,大概16.65亿美元,121亿人民币而已。需要多少土地面积呢,28.5万平方米。北京工人体育场的占地面积是40万平米。
日本政府每年的财政支出是100多万亿日元,最安全的处理方法的成本,相当于日本政府财政支出的千分之二。这个支出是日本政府承担不起的吗?一块相当于70%工体面积的土地,是日本政府找不到的吗?
显然不是。日本不愿意把核废料埋在自己国家的地下,也舍不得花钱。宁可选择去排到海洋去污染其他国家。这难道不是一种“缺德”的行为吗?
https://user.guancha.cn/main/content?id=1071716& 日本往海洋排核污水,缺德!
UQ
EvenOdd 发表于 2023-08-28 08:40

Q
明明有一个更安全,各国都不会反对的解决方案,只是多出一百多亿人民币的支出,日本政府就是不愿意采纳。这说明什么?日本政府压根儿就不在乎其他国家的看法,压根儿就不顾及其他国家的利益。你们这些国家的反对意见,在我日本政府的眼中,连100亿人民币都不值。
这件事我也百思不得其解,100多亿人民币是这么大的事情吗?这么多国家的双边关系,都不值100亿人民币吗?日本政府再穷,也不至于吧。
另一个解释,就是日本政府并不是在乎100多亿人民币,而是不愿意把固化的核污水,填埋在自己国家的国土上。固化深层填埋是最安全的方式,比排海安全得多。这一点日本政府也承认。如果这些核污水是像东电/日本政府描述的这么安全,为啥日本政府不愿意做深层填埋?
日本政府为啥放弃深层填埋,选择排海呢?我猜测有三种可能:
第一种可能:核污水是安全的,而且日本政府太穷了,不愿意花100多亿人民币,选择另一种更安全更容易被接受的解决方案。
第二种可能:核污水实际不像日本政府说的这么安全,所以日本政府说什么也不愿意填埋在自己的国土上,自己单独承受风险。一定得排海,拉上全世界一起承受。
第三种可能:核污水是安全的,日本政府也有钱。但日本政府极端自私,也丝毫不在乎其他国家的看法。安全的核污水也死活不愿意在自己的国土固化处理再填埋。
要说日本政府穷也不至于。日本广播协会(NHK)报道称,针对有关核污染水的“错误信息”流传,日本外务省拟加强应对措施并制定对外传播政策,预计将为此申请逾700亿日元(约合人民币35亿元)的下一财政年度预算。这笔超700亿日元的“公关预算”几乎是核污染水排海预算的20倍。舍不得花2400亿日元安全的固化填埋核污水,但愿意花700亿日元做公关。
UQ
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EvenOdd
也许, 只需要固化 在当前的存储容器中(位于地面以上)可以省很多钱。?
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buphoenix
Q
Just add seawater: Ancient Roman concrete gets stronger ... New Atlas https://newatlas.com › roman-concrete-stronger-seawater
5 July 2017 — Ancient Roman concrete is still standing strong after thousands of years, and not only does it resist damage, but salt water actually makes ...

ScienceDirect https://www.sciencedirect.com › science › article › pii
by A Younis · 2018 · Cited by 197 — Using seawater for mixing concrete is potentially advantageous from a sustainability perspective. However, the presence of high ...

Effect of seawater for mixing and curing on structural concrete Taylor & Francis Online https://www.tandfonline.com › ... › Volume 3, Issue 4
by FM Wegian · 2010 · Cited by 262 — Concretes mixed and cured in seawater have higher compressive, tensile, flexural and bond strengths than concretes mixed and cured in fresh water

How seawater strengthens ancient Roman concrete - UNews University of Utah https://unews.utah.edu › roman-concrete
3 July 2017 — Romans made concrete by mixing volcanic ash with lime and seawater to make a mortar, and then incorporating into that mortar chunks of volcanic ...

The Effect of Mixing and Curing Sea Water on Concrete ... MATEC Web of Conferences https://www.matec-conferences.org › pdf › 2018/01 PDF
by Q Guo · 2018 · Cited by 50 — A total of 192 concrete cubes were tested for their compressive strength. The study shows that sea water affects the rate of gain in strength of concrete when. 6 pages

Rare mineral is the key to long-lasting ancient concrete Nature Journal https://www.nature.com › news
3 July 2017 — Roman recipe lasted 2,000 years thanks to strengthening reactions with seawater. Ancient Romans built concrete sea walls that have withstood ... UQ
EvenOdd 发表于 2023-08-28 05:52

试着跟会Google的民科讲理,我又输了 :)
Roman concrete 不是现代建筑水泥,你列的几条特例,自己可曾读过? 可理解英语however的意思?
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buphoenix
你们两位作者不妨相互交流一下:https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2947050
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EvenOdd
? <日本政府准备了数百亿日元的基金用于补偿>
Q 对于受到核污染水排海直接或间接影响的福岛渔民等国内民众,日本政府准备了数百亿日元的基金用于补偿,但受影响的远不止日本民众,对太平洋沿岸邻国、太平洋岛国等各国民众都会带来损失。半个多世纪前,美国在太平洋的马绍尔群岛进行几十次核试验,造成的严重后果至今犹在,众多岛国民众背井离乡。日本核污染水排海,对以海洋为生的人们势必带来打击。
https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=16254472 日本核污染水强排入海贻害无穷 UQ
? <人类是否能够正视自然规律,正视人类自己的命运。>
Q
不过,也大可不必把这件事情当做什么影响自然的巨大事件,虽然从三位一体核试验开始,人类制造的放射性核素就记录在了地层和空气之中,但是情况也就如此,这不过是地球地质层普普通通的一笔罢了,对于地球本身来来说并没有什么特殊的地方。真正的问题在于,人类是否能够正视自然规律,正视人类自己的命运。
https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=16254386 洗地者,请干了这杯日本核污水 https://user.guancha.cn/main/content?id=1072999 UQ
E
EvenOdd
<现在更是在开始排海的前一天才公布年度排海计划,这是对民众的不尊重,更是对民众的不负责。>
Q
藤仓英一指出,线上的署名活动在25日超过了6万份,其中有5万多份是在22日的内阁会议决定排海时间后增加的,从这个签名就能深深感受到国民的愤怒。
“日本政府8年前承诺过,不得到相关人员的理解就不会对核污染水进行任何处置。那可是日本政府和福岛县渔业协会进行的书面承诺,政府如今轻易地出尔反尔了。”藤仓英一说,“福岛县的农业生产尚未恢复到核事故前的两成,情况就是如此严峻,而渔业的情况比农业还要严峻。现在核污染水排海,农业渔业将会陷入更糟糕的境地,所以大家都说从此福岛县再也没有渔业了吧。”
他表示,东京电力公司在核污染水处理等方面曾多次出现问题。现在更是在开始排海的前一天才公布年度排海计划,这是对民众的不尊重,更是对民众的不负责。“我们会坚持要求撤销排海方针,终止核污染水排海进程。即使核污染水排海已经开始了也能够停止,我们会让它停下来的。”他强调。
https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=16254514 坚决反对!!#nuclear 日本强推核污染水排海,多国民众强烈反对 UQ
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EvenOdd
< 作为一种非跨境替代方案>
Q 将废水固化在混凝土中比海洋倾倒具有多种好处。 它将允许所有的水在短短 5 年内得到处理并从水箱中排出,这比海洋处理 30 多年的时间要快得多。 氚(与碳 14 一起不会从水中去除)将保留在混凝土内部,而外部或表面的剂量可以忽略不计,因为氚 β 无法穿透皮肤,从而将外部暴露降至最低。 混凝土中基本上不会有有害颗粒,也没有盖革计数器可以测量它。
据日本水泥协会称,日本每年消耗约 4000 万吨水泥。 如果日本的水泥使用模式与美国的水泥使用模式相当,那么大约三分之一(即 1300 万吨)可能用于制造用于人类接触或暴露最少的应用的混凝土。 鉴于此,经过 ALPS 处理的废水的很大一部分有可能被用于福岛第一核电站现场各种用途所需的混凝土。 这可能包括用于隔离墙、储存容器、稳定放射性土堆和其他类似应用的混凝土。
使用混凝土来减少人体接触并不是没有先例,因为日本计划回收更多的放射性土壤用于土木工程项目,这在国内是另一个有争议的话题。 此外,还将节约淡水(相当于近200万人每年的饮用水量),因为它不用于提供环境效益的制造。 作为一种非跨境替代方案,混凝土封装可能有利于日本与其他国家和国内的关系,特别是可能受到严重影响的渔业。
https://nonproliferation.org/concrete-alternative-a-better-solution-for-fukushimas-contaminated-water-than-ocean-dumping/ 具体替代方案:比海洋倾倒更好的福岛污水解决方案
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EvenOdd 发表于 2023-08-27 13:38

Q
道理很简单,如果真如日本所说无毒无害,那么就不需要排海,如果有害,那就更不能排海。美国嘴上说没事,身体却很诚实,第一时间管控日本进口水产品,并禁止西海岸渔业捕捞。
这其中反应最激烈的当属韩国和中国。作为最先影响到的核污染国家,日本此举相当于直接把一盆脏水泼到了韩国家门口,韩国当然强烈反对,只可惜该国政客出卖了自己的人民。
当日本强排核污水成为既定事实,且始终坚称经过处理没有污染。但给出的第一手数据并不具备说服力,中韩两国于是要求派出专家取样调查,但此举遭到日本拒绝。
https://club.6parkbbs.com/military/index.php?app=forum&act=threadview&tid=17864816 日本核排5天后,终于承认了!
然而,日本水产厅提供的样本数据是多少呢?只有2条鱼。然后每天还恬不知耻地根据这2条样本公布检测数据,称未检测出放射性元素氚,请大家放心食用。
但打脸的是,日本自己国内超市都开始停买水产品了。这让日企心态彻底崩了。昨天福岛大约有500多渔民表达抗议,呼吁日本政府赔钱。 UQ
E
EvenOdd
Q Why is Jesus asking us to love your Neighbour?
In Jesus' commandment, He taught us that it is not about asking who our neighbor is. Rather, it is about our own willingness to be a neighbor ready to love. It is obvious in the parable of the Good Samaritan that our neighbor can even be a complete stranger who we can expect nothing from in return.16 Mar 2020
How to "Love Your Neighbor As Yourself" - Meaning of Mark 12:31 christianity.com https://www.christianity.com › wiki › bible › love-your-.
UQ
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EvenOdd
Q "墨尔本大学: 日本核排海 (图) ... 明确违反国际法 ... 对现代核危机创下了先例" https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2947426&fid=384 UQ