这么多骂美国医疗的，我来夸一下吧，美国急诊其实是天花板级别的

以图中这个案例为例，虽然门诊这些效率慢，但是急诊这种性命攸关的时候，人家美国是真给力啊，直接空降、插队，所以不紧急的case的效率低，其实是可以理解的，因为这是按照轻重缓急prioritize过的结果。
第二，急诊不会遇到保险、拒诊的问题。
第三，不存在先缴费后治疗，确保了每个人活下来的权力，而不是只有富人。

不需要预缴费确实是优势 我妈在国内做手术 半夜3点 让交好几千块现金 但是身上和家里也没有这么多钱 半夜也不能去银行取钱，医院不管 交钱了才能做

手动赞一下 ”确保了每个人活下来的权力，而不是只有富人”

回头天价的费用，反正有保险托底。那么多保费还不是大家交的。保险还越来越贵。 这么贵的保险，要是找不到个把好的地方，也是到底了。

这是急诊这个系统建立的完善，抛开医疗费用的问题，美国在以人为本人命关天这方面做的还是很好的，大至治病救人，小至过马路行人优先以及普通民众的整体素质等等，这么多年的人文方面的积累还是很丰厚的，可惜现在的美国被乱七八糟的东西搞得乌烟瘴气，很多不可控的枪击事件让这里越来越不安全了。

回复 2楼zhangruany的帖子
哎，就这一点，跟人家差的不是一点半点

这是急诊这个系统建立的完善，抛开医疗费用的问题，美国在以人为本人命关天这方面做的还是很好的，大至治病救人，小至过马路行人优先以及普通民众的整体素质等等，这么多年的人文方面的积累还是很丰厚的，可惜现在的美国被乱七八糟的东西搞得乌烟瘴气，很多不可控的枪击事件让这里越来越不安全了。
shzbc 发表于 2023-08-26 16:32

我还是愿意相信美国有纠错能力的，就是需要时间。

就这个case评论一句，也就上面有个回复中说得对，真的是夹层破裂的话，能等7个小时的是神仙。

我女儿小时候哮喘，急诊室常客，每次去急诊室都是被马上带进里面见医护，然后才有register推着电脑进来注册，从没发生过在急诊室好几小时见不到医生的状况。只要是真急诊都很快处理。

回复 8楼newsky01的帖子
7个小时是手术时间吧，看timeline，6点多出的问题，9点多进手术室，也就3个小时

其实，这点上，所有发达国家都是先救人的吧。。。

家门口同一街上，有三家急诊系统。我讲的是Urgent Care, 不是医院的E R。
老人哪里碰了一下，赶紧带上医保卡去急诊系统；诊室常常无病人，不用排队等，马上帶进X光室拍片，很快医生告知沒有骨折、骨劈。 医生护士对病人态度特好，耐心细致。
家庭医生就在旁边。但需要检查骨头伤沒伤着时，直接奔急診系统，又方便又高效。

我因为TIA开车去ER,一分钟没等马上有护士医生照顾.（只是胳膊腿麻木几分钟 ，想做脑部CT等，所有检测结果都正常. 我今年有FSA，想尽办法去花掉，有一点不舒服，看专科再来个second opinion.PPO保险，$1500自付额后再付20%,年底还准备自费$300胸部CT（如果保险不批的），其实自费比保险网内价格还便宜,再买体重机、血压计. 还有药钱100%

美国急救确实还算可以，就是拿到账单的时候会哭，当然哭穷了以后免了账单的会笑，但是那些交税的人想哭也哭不出。
美国医疗最大的问题是日常就诊过程太啰嗦，各项检查环节也不连贯，光验个血，抽血，化验和解读结果就能换三个地方，照个片子通常要医生refer以后再另外预约，这样拖半天也能耽误人的，小毛病拖成大毛病也是有的，还好大毛病能指望急救及时

美国的医疗费用天价和急症的滥用有很大关系。因为日常家庭医生和专科医生预约太困难，urgent care只能解决过敏和皮肤划伤等小毛病，如果有稍微紧急的问题，都只能去急诊。所以急诊病人太多导致等待时间很长。
去急诊的最好方法是叫救护车，会给你立即处理。费用方面看你的保险，一般每次要$1000+以上，自己都要付几百块。
然后一次急诊访问的费用医院要charge保险公司 10000+。
即便这样收费，有病还只能去急诊。
去年我家人肾结石发作，当时不知道什么问题，没用救护车，自己去的医院。足足等了4小时才见到医生。就打了一针吗啡止痛，做了CT确认是肾结石，赔了一点止痛片和舒张输尿管的药物+防恶心呕吐的药就打发你回家。一共花了7小时。
这种情况，医生说疼痛指数仅次于生小孩。但是急诊就是不给你处理，直到见到医生。
如果在中国，一般一个小时就会搞定。
2周后收到账单，医院charge保险公司2万美金，其中一针吗啡收费$1100.
后来看家庭医生谈及急诊等待时间太长，他说是这个情况，很正常。你要急就必须叫救护车，否则就要等。
美国的医疗服务，一言难尽啊

得了便宜又卖乖，美国不缺这些人。美国医疗固然诸多问题，渣的也一批，但是国内医疗硬来这找优越感，就还是算了。

回复 1楼pepednfg的帖子
找个别的领域吹吧。
你这简直哪壶不开提哪壶了。

其实，这点上，所有发达国家都是先救人的吧。。。
sorasky 发表于 2023-08-26 16:48

急诊，全世界国家都是先救人。没有一家例外的。

回复 15楼dmw的帖子
那个急诊charged保险公司多少钱没用的，allowed charges 往往只有十分之一。还有你如果有肾结石的病史，进急诊第一时间告诉他们，会把你放在第一优先，因为有生命危险的。

美国急诊穷人一分钱不付的，中国近来手术还需要自己家人有献血证？如果在北京献过血，家人在成都还需要在成都本地献血，这是我最近看朋友圈同学写的她家的事。我记得20多年前我出国的时候没听说这些事，也许是大手术？我妈的小手术没提献血的事，但是我姨妈的手术让家人献血，我表哥60多不符合献血，我妈就在大院操场上问一个打篮球的小伙子愿不愿意帮忙？结果小伙子一下子微信来10多个年轻人跑医院献血了，后来还问我妈需不需要了。

美国的医疗费用天价和急症的滥用有很大关系。因为日常家庭医生和专科医生预约太困难，urgent care只能解决过敏和皮肤划伤等小毛病，如果有稍微紧急的问题，都只能去急诊。所以急诊病人太多导致等待时间很长。
去急诊的最好方法是叫救护车，会给你立即处理。费用方面看你的保险，一般每次要$1000+以上，自己都要付几百块。
然后一次急诊访问的费用医院要charge保险公司 10000+。
即便这样收费，有病还只能去急诊。
去年我家人肾结石发作，当时不知道什么问题，没用救护车，自己去的医院。足足等了4小时才见到医生。就打了一针吗啡止痛，做了CT确认是肾结石，赔了一点止痛片和舒张输尿管的药物+防恶心呕吐的药就打发你回家。一共花了7小时。
这种情况，医生说疼痛指数仅次于生小孩。但是急诊就是不给你处理，直到见到医生。
如果在中国，一般一个小时就会搞定。
2周后收到账单，医院charge保险公司2万美金，其中一针吗啡收费$1100.
后来看家庭医生谈及急诊等待时间太长，他说是这个情况，很正常。你要急就必须叫救护车，否则就要等。
美国的医疗服务，一言难尽啊
dmw 发表于 2023-08-26 17:06

同意你说的。不能说滥用急症吧。普通老百姓生病，尤其是小孩子，疼起来，你心一慌，哪里顾得了那么多想念。背起来，就往医院里扛。想着都到了医院，再差，命还是有的。我们孩子长这么大，医院急诊也去了十来趟。出的钱越来越多。收到的服务却是反着的。

美国er没去过 但是中国的去过一次，半夜打车过去，省立医院，看了专科医生 打针 开药 还预约了一个复查的b超，没有医保，总共花费人民币260元

回复 16楼麦芽糖仔的帖子
我们美国人就喜欢你这种被洗脑的中国大妈

我前一段在急诊室待了八个多小时，其中大概六个小时我比较能注意到旁边的事（前面太辛苦了）。刚好坐在接待旁边能听到对话。那几个小时里我应该是唯一有保险的。对话大概都这样
给我你的ID和保险卡 我（或病人）没保险 那么ID 没带 社安号？ 忘了 写个名字吧 好吧
当然可能也就是我被送去的那个地方（叫了救护车）。穷人就把急救当看病的地方了，不能拒诊，所以等的时间特别长。

回复 15楼dmw的帖子
那个急诊charged保险公司多少钱没用的，allowed charges 往往只有十分之一。还有你如果有肾结石的病史，进急诊第一时间告诉他们，会把你放在第一优先，因为有生命危险的。
mrr 发表于 2023-08-26 17:12

很多情况病人是不知道原因的，只能告诉急诊你非常痛，但他们就是不理会。
不管最终你自付多少，保险公司会付一大笔钱，然后charge到每个人身上。
很多医疗方法不需要那么复杂的，但是医院，医生和保险公司都要赚钱，所以就变得医疗越来越高而且服务差。

可能每个州的差距还是挺大的 医疗资源也不一样吧 我在纽约 平时看病很好约很快 法拉盛的专科医生很多都能约到当天的 上着班就去看病了 去过一次急诊 手割破了 去的ER 一小时缝好针 拿好药回家了 我是很早得的新冠 去的家门口的UC 当时就给测了 第二天有卫生局打电话给我 需不需要帮助 需不需要免费隔离酒店 我没有要 然后人家就给寄了很多测试条体温计血氧仪
再说说我婆婆在费城附近 肝硬化 肝移植两次 ICU里面住了一个月 在医院加康复中心一共半年 从确诊到换肝等待时间一年 整体感觉是非常好 非常顺畅 家人不需要陪同 也没请人 每周末去看看 手术那几天在旁边住 医院还给提供免费酒店 肝源是免费的 保险out of pocket花了不到一万美金 后面的抗排药还申请了减免 我婆婆的保险非常一般 也没有白卡
总体觉得有保险 看病还是不错的 医生服务态度 等待时间都可以接受 尤其是患者的个人私密程度让人很舒适 比如做检测都是单间 关门 等等 就是小病的诊断难度高 前段时间我头晕吐了 怀疑是耳石症 查了各种核磁共振都没有确诊 后来我看了半天网上的症状 自我诊断为PPPD 慢慢通过网上的教程自己摸索着在治疗中

确实 急诊是分程度的 心脏病这种完全不用等 马上进去的 但是如果其它不急的 那真是等到地老天荒

我姨就是死于主动脉夹层破裂， 买菜回到家说有点累了， 脱了鞋坐沙发上就躺倒不行了。打电话给120，急救站就在她家一条街上， 来的很快不到10分钟进门，但人已经去世。

回复 8楼newsky01的帖子
7个小时是手术时间吧，看timeline，6点多出的问题，9点多进手术室，也就3个小时
pepednfg 发表于 2023-08-26 16:46

回复 8楼newsky01的帖子
7个小时是手术时间吧，看timeline，6点多出的问题，9点多进手术室，也就3个小时
pepednfg 发表于 2023-08-26 16:46

我感觉这个老人应该是主动脉夹层 那个可以撑几天几十天 看人
主动脉夹层破裂一般是没有几个小时的抢救时间的……是用分秒计算的

我也觉得美国对那种有生命危险的疾病的反应能力，特别厉害，哪怕就是小地方小医院。我婆婆肾衰竭送急诊，很快确诊确诊后马上就做上透析。

我姨就是死于主动脉夹层破裂， 买菜回到家说有点累了， 脱了鞋坐沙发上就躺倒不行了。打电话给120，急救站就在她家一条街上， 来的很快不到10分钟进门，但人已经去世。
孔雀翎 发表于 2023-08-26 17:29

节哀 主动脉夹层破裂一般都是等不到抢救的 我也有亲人是这个病 才三十多岁 就几分钟120来的时候已经不行了 家属很内疚没有更早点发现 医生安慰我们说绝大多数主动脉破裂都是等不到手术的……能活到手术室的都是幸运的

回复 10楼pepednfg的帖子
夹层破裂，你能等一个小时我都觉得你是医学奇迹。
很多夹层破裂的人救不过来不是因为手术难度多么高，是因为没时间，半个小时人就没了。如果有夹层能提早发现的话，手术难度并没有那么大，国内都能做。
但是很多夹层不那么容易被发现，因为不一定会有身体反应，或者突然疼了一下就过去了一般人也想不到这个问题，除非做血管造影。

很多情况病人是不知道原因的，只能告诉急诊你非常痛，但他们就是不理会。
不管最终你自付多少，保险公司会付一大笔钱，然后charge到每个人身上。
很多医疗方法不需要那么复杂的，但是医院，医生和保险公司都要赚钱，所以就变得医疗越来越高而且服务差。
dmw 发表于 2023-08-26 17:20

保险公司是不会付合同价格之外的钱的，急诊billed了多少也没用。还有你去的这个急诊中心太糟糕了，给他们网上留review,让以后的病人都不去他们那里。

嗯。急诊的天价账单也是天花板级的

我也了说一个真实案例。我朋友的老父亲60岁出头的时候在腿部康复治疗的时候突发心脏病，救护车直接拉到纽约某医院，会诊后纽约最牛逼的心脏外科医生做的手术，十几个小时。手术很成功，老父亲最后活到86岁在睡梦中平静去世。手术后到去世再也没犯过心脏病。去世原因是老年痴呆。手术时是90年代初，他家刚亲戚移民来美国，穷得叮当响，靠他妈妈在衣厂打工的时候工会买的医疗保险，他们基本没付钱。

还是有人说实话的

也就能跟中国比比
在其他发达国家，这不都是起码的吗，而且全程免费

回复 35楼ssxx18的帖子
这个例子我就关心一个问题，最后钱是谁出的。
反正羊毛出在羊身上，有人得了便宜就有人倒霉，要不然加州那么大的亏空哪里来的。
总有撑不住的那一天，等大家都躺平了全当穷人的时候，一起等死。

最后收费多少？

这是主动脉夹层，没有破裂，破裂2-5分钟致命。

也就能跟中国比比
在其他发达国家，这不都是起码的吗，而且全程免费
thyx 发表于 2023-08-26 17:57

和中国的急诊比？ 你搞笑没有， 中国的急诊算是良心界的天花板了。不懂就去了解下，收费多低！！！
https://zhuanlan.zhihu.com/p/166050199#:~:text=%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E6%94%B6%E8%B4%B9%EF%BC%9A%E5%87%BA%E8%AF%8A%E8%B4%B9%E3%80%81%E8%AF%8A,%E5%B0%B1%E4%BC%9A%E4%BA%A7%E7%94%9F%E7%9A%84%E8%B4%B9%E7%94%A8%E3%80%82
3、120急救车怎么收费？
以成都市2016版医疗服务项目收费标准为例，120急救车收费由院前急救费和救护车费组成，为了更加容易理解，一般分为固定收费和非固定收费。 固定收费：出诊费、诊查费相当于挂号费，在进入医院急诊科时不再挂号缴费，根据医院级别，三甲医院48元每次、三乙44元每次、二甲医院40元每次、二乙医院36元每次；急救车费含来回里程，起步价10元，之后每公里2元，固定收费即120急救车出诊就会产生的费用。 非固定收费：根据病情需要采取的如创伤固定、气管插管、心电监护等使用了医疗器械和药品才产生的费用，该费用和院内收费标准相同。 药械使用、距离远近等变量因素直接影响产生的费用，所以同样的距离因为病情的不同、采取的措施不同，收费有所差异。需要强调的是，所有收费必须严格按照标准收取，相关标准在物价局、医院等均有公示。 （不同地区收费标准不一，以当地救护车归属单位标价为准）

看看北京的急诊收费标准，真特么的为了黑中国，基本事实都不顾了。
https://www.beijing120.com/channel/185

穷人夸美国医疗能理解。中产就是被薅羊毛的羊啊。每年保险那么贵都是替穷人买单。

回复 43楼happy3001的帖子
谁又能保证自己一辈子一定顺风顺水不会变成穷人呢？作为中产的时候替穷人买单，万一有朝一日落魄了，也有人替自己买单

回复 43楼happy3001的帖子
谁又能保证自己一辈子一定顺风顺水不会变成穷人呢？作为中产的时候替穷人买单，万一有朝一日落魄了，也有人替自己买单
pepednfg 发表于 2023-08-26 18:38

等你落魄了，不一定有粥分了。你还不如想着怎么不落魄呢。别把命运放在别人手里。

本来就是的，之所以有人等很久就是为了让更急的人不用等。我有朋友uti血尿，一进急症室护士让采样，看到那个颜色就喊这里的不能等了，抗生素和止痛药开始输。 还有朋友被怀疑急性乳腺癌，当天就ob安排插队排上了当地最好的radiologist

和中国的急诊比？ 你搞笑没有， 中国的急诊算是良心界的天花板了。不懂就去了解下，收费多低！！！
https://zhuanlan.zhihu.com/p/166050199#:~:text=%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E6%94%B6%E8%B4%B9%EF%BC%9A%E5%87%BA%E8%AF%8A%E8%B4%B9%E3%80%81%E8%AF%8A,%E5%B0%B1%E4%BC%9A%E4%BA%A7%E7%94%9F%E7%9A%84%E8%B4%B9%E7%94%A8%E3%80%82
3、120急救车怎么收费？
以成都市2016版医疗服务项目收费标准为例，120急救车收费由院前急救费和救护车费组成，为了更加容易理解，一般分为固定收费和非固定收费。 固定收费：出诊费、诊查费相当于挂号费，在进入医院急诊科时不再挂号缴费，根据医院级别，三甲医院48元每次、三乙44元每次、二甲医院40元每次、二乙医院36元每次；急救车费含来回里程，起步价10元，之后每公里2元，固定收费即120急救车出诊就会产生的费用。 非固定收费：根据病情需要采取的如创伤固定、气管插管、心电监护等使用了医疗器械和药品才产生的费用，该费用和院内收费标准相同。 药械使用、距离远近等变量因素直接影响产生的费用，所以同样的距离因为病情的不同、采取的措施不同，收费有所差异。需要强调的是，所有收费必须严格按照标准收取，相关标准在物价局、医院等均有公示。 （不同地区收费标准不一，以当地救护车归属单位标价为准）

abcery 发表于 2023-08-26 18:29

这么说连中国都比不了
那楼主还夸什么

回复 8楼newsky01的帖子
7个小时是手术时间吧，看timeline，6点多出的问题，9点多进手术室，也就3个小时
pepednfg 发表于 2023-08-26 16:46

这个是主动脉夹层撕裂，不是主动脉夹层（形成主动脉瘤）破裂。
主动脉夹层破裂，数分钟人就没了。撕裂，中国大城市急症也能治。

美国急诊穷人一分钱不付的，中国近来手术还需要自己家人有献血证？如果在北京献过血，家人在成都还需要在成都本地献血，这是我最近看朋友圈同学写的她家的事。我记得20多年前我出国的时候没听说这些事，也许是大手术？我妈的小手术没提献血的事，但是我姨妈的手术让家人献血，我表哥60多不符合献血，我妈就在大院操场上问一个打篮球的小伙子愿不愿意帮忙？结果小伙子一下子微信来10多个年轻人跑医院献血了，后来还问我妈需不需要了。
hellohey 发表于 2023-08-26 17:13

现在国内的年轻人真不错。。

回复 43楼happy3001的帖子
谁又能保证自己一辈子一定顺风顺水不会变成穷人呢？作为中产的时候替穷人买单，万一有朝一日落魄了，也有人替自己买单
pepednfg 发表于 2023-08-26 18:38

美国这点对中产极不友好，很多人辛辛苦苦工作一辈子没吃过福利，老了因为医疗花销破产，只有倾家荡产变成穷人以后才有政府买单。如果这是你希望的，只能说你一直是占便宜的群体。还得PUA其他人支持。

一切朝钱看的美资本主义社会，钱是衡量一切的标准。
翻译一下就是美国的急诊是按收费排序的。

这是急诊这个系统建立的完善，抛开医疗费用的问题，美国在以人为本人命关天这方面做的还是很好的，大至治病救人，小至过马路行人优先以及普通民众的整体素质等等，这么多年的人文方面的积累还是很丰厚的，可惜现在的美国被乱七八糟的东西搞得乌烟瘴气，很多不可控的枪击事件让这里越来越不安全了。
shzbc 发表于 2023-08-26 16:32

要只是被枪的了个半死 还能做直升飞机去急诊么

美国医疗有很多问题， 但急诊这块确实还可以。 我几次去急诊的感受就是真的紧急的话，很快就能看上， 如果需要住院的话，即使医院没有床位， 他们也会联系周围医院用救护车送去。 但是不紧急的话， 确实会等个天长地久

paramedics和ER待过的医护都是top级别的。有次和一个以前在paramedics干过的护士去社区开免费covid shot. 她电脑技术一般，但结束的时候脱防护服她瞬间把我变成迷妹。WC，那行云流水的流畅和速度，嘎嘎帅。我脱一只胳膊的功夫她全身已经脱好了。

回复 15楼dmw的帖子
朋友来美国开会也是肾结石发作去ER, 拖了很久才轮到看，他差点疼死。医生不确定是啥病。朋友在国内是医生，跟他说肾结石没跑，医生半信半疑，CT果然。这件事让朋友一直喷美国医疗。

我现在有个小病看了三四个月了才安排到了ct

所有发达国家都是先救人

回复 15楼dmw的帖子
朋友来美国开会也是肾结石发作去ER, 拖了很久才轮到看，他差点疼死。医生不确定是啥病。朋友在国内是医生，跟他说肾结石没跑，医生半信半疑，CT果然。这件事让朋友一直喷美国医疗。
RedCrayon 发表于 2023-08-26 19:55

这医生太差了吧，我lg去年肾结石去ER，连前台的人一看他的样子就说你这九成是肾结石，见了医生二话不说就让去做ct了。

以前孩子在一个camp里学snowboard摔了手臂，然后去了最近urgent care拍了X光，折腾一个多小时后说他们医生不能确定出是否骨裂，让去急诊。然后去了一个大医院急诊，又拍了X光片折腾3到4个小时，说由于他们急诊没有儿科骨科医生所以还是不能确定，让去专门的儿科医院急诊，这时候已经是半夜了。最后这两啥也没看出的急诊后来一个charge各种拍片看片 $500多，另一个charge了$2000多。结果还是第二天去看儿科骨科专科，很快确定骨裂打了石膏固定。每次看见有人夸美国急诊，就生气，都是些什么庸医？只会浪费时间和收钱吗？

家门口同一街上，有三家急诊系统。我讲的是Urgent Care, 不是医院的E R。
老人哪里碰了一下，赶紧带上医保卡去急诊系统；诊室常常无病人，不用排队等，马上帶进X光室拍片，很快医生告知沒有骨折、骨劈。 医生护士对病人态度特好，耐心细致。
家庭医生就在旁边。但需要检查骨头伤沒伤着时，直接奔急診系统，又方便又高效。
comee 发表于 2023-08-26 16:52

我也觉得urgent care 很好,体验过几次,,比去医生诊所看分便快捷多了.

同意美国急诊如果真的紧急确实给力，不过真是的要危急生命的那种

刚来美国的时候记得有一对中国夫妻说热爱美国，控诉在国内怀孕意外早产，没有足够的钱医院不收，差点一尸两命的经历。。。

回复 1楼pepednfg的帖子
ER这种抢钱的地方居然还有人夸。

我因为TIA开车去ER,一分钟没等马上有护士医生照顾.（只是胳膊腿麻木几分钟 ，想做脑部CT等，所有检测结果都正常. 我今年有FSA，想尽办法去花掉，有一点不舒服，看专科再来个second opinion.PPO保险，$1500自付额后再付20%,年底还准备自费$300胸部CT（如果保险不批的），其实自费比保险网内价格还便宜,再买体重机、血压计. 还有药钱100%
angelina68 发表于 2023-08-26 16:53

我这想方设法躲CT，你为什么那么爱做CT呢？

回复 1楼pepednfg的帖子
ER这种抢钱的地方居然还有人夸。
morse_homology 发表于 2023-08-26 21:32

正常吧。就是不鼓励没事儿就ER这种行为。如果ER便宜，大家还约什么医生，想去医院就去。但医疗资源是有限的，ER本来就是要救命用的，尽量给真正需要的人。

美国急诊处理枪伤绝对是和平国家里的no.1

确保你活下来，然后生不如死

还有就是美国的急诊无论患者是否有保险或者有钱支付都必须提供治疗，这一点是法律规定的，The Emergency Medical Treatment and Labor Act (EMTALA)，也叫做anti-dumping law。我又一次去急诊看到墙上贴着这个法规。。

现实中人们报怨的应该是日常病痛在美国就医及支付帐单的日渐突出的问题及弊端，这是大多数人所面对的。急救应该是小概率人群的case，用此来盖论美国的医疗现状难以让人信服

穷人夸美国医疗能理解。中产就是被薅羊毛的羊啊。每年保险那么贵都是替穷人买单。
happy3001 发表于 2023-08-26 18:34

没准儿lz就是拿白卡的，我要是白卡我也夸不出钱挤兑出钱的，只能骗骗没在国内看急诊的好像国内急诊不救人似的

和中国的急诊比？ 你搞笑没有， 中国的急诊算是良心界的天花板了。不懂就去了解下，收费多低！！！
https://zhuanlan.zhihu.com/p/166050199#:~:text=%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E6%94%B6%E8%B4%B9%EF%BC%9A%E5%87%BA%E8%AF%8A%E8%B4%B9%E3%80%81%E8%AF%8A,%E5%B0%B1%E4%BC%9A%E4%BA%A7%E7%94%9F%E7%9A%84%E8%B4%B9%E7%94%A8%E3%80%82
3、120急救车怎么收费？
以成都市2016版医疗服务项目收费标准为例，120急救车收费由院前急救费和救护车费组成，为了更加容易理解，一般分为固定收费和非固定收费。 固定收费：出诊费、诊查费相当于挂号费，在进入医院急诊科时不再挂号缴费，根据医院级别，三甲医院48元每次、三乙44元每次、二甲医院40元每次、二乙医院36元每次；急救车费含来回里程，起步价10元，之后每公里2元，固定收费即120急救车出诊就会产生的费用。 非固定收费：根据病情需要采取的如创伤固定、气管插管、心电监护等使用了医疗器械和药品才产生的费用，该费用和院内收费标准相同。 药械使用、距离远近等变量因素直接影响产生的费用，所以同样的距离因为病情的不同、采取的措施不同，收费有所差异。需要强调的是，所有收费必须严格按照标准收取，相关标准在物价局、医院等均有公示。 （不同地区收费标准不一，以当地救护车归属单位标价为准）

abcery 发表于 2023-08-26 18:29

收费多低有啥用，不先交钱不运或者不动手术的听的不要太多

收费多低有啥用，不先交钱不运或者不动手术的听的不要太多
yinglei 发表于 2023-08-26 22:04

在中国看得起急诊在美国看得起吗？一想起那高大上的账单先痛切一番病没病死收到账单先心动过速了，哈哈

医疗系统是应该为纳税人服务呢，还是纳税人应该为少数不付费的人服务？甚至连生的机会也可能要让位给交不起医保的人吗，我不入地狱谁入地狱我等小中产还没升华到这种程度，一边被宰着还不能在网上抱怨还要被pua说合理要夸一下呵呵呵……

美国急诊小病不急的等时间长，急的马上进去。有次我感觉气短，心跳极慢，去了告诉她们我怀疑心梗，马上让我做轮椅进去做各种仪器血液检查，晚上不让回家，监控一夜，很多医护围着我转，住单间，几小时后没人理我了，原来我的各项指标正常，除了心跳慢，告诉我暂停游泳，因为我心跳慢是游泳后发生的。天亮后打发我回家，感觉有点失落。

骂的一直都是美国医疗的性价比差到无与伦比， 纯粹就医疗资源来说，那么多的钱砸下去，确实资源还可以

只有52楼说到点子上了，用保险的穷人就别瞎点评了。~

最逗的是前几天，在美国用保险看病的穷人质疑赌王家抢救的速度和花费。我敢打赌，这些爱抬杠的，一辈子都没见过赌王家赌场的图纸，根本理解不了人家是纯正的商业地产，是有坪效的。~~

我有个问题：紧急病人是不是要么被立刻接诊然后治好（因此非常夸奖急诊系统），要么没有被及时诊断然后死了（于是也不会说坏话了）？ 所有等了半天最后成功遇到医生的，都可以归类为“你的case不够紧急所以等待是合理的”？

网上有一个国内急诊医生的频道，说他们国内医院遇到急诊，就算不付钱，也是一路审批先救人。不知道是不是这样，他们还是小城市小医院

我以为主动脉夹层就是指主动脉夹层破裂。家里亲戚就是这个走的，国内18县小地方，从发作到120送医院抢救不过40分钟就没了，医生推断是主动脉夹层（破裂），国内亲戚都没听说过这个病。
国内得过一次急性阑尾炎，半夜肚子痛，一直熬到早上七八点去医院，很快确诊，9点就上了手术台，觉得这个速度很可以了。后来听加拿大的朋友说阑尾炎等了一周多才手术，觉得天啊怎么能忍一周，感觉痛都得痛死了。

收费多低有啥用，不先交钱不运或者不动手术的听的不要太多
yinglei 发表于 2023-08-26 22:04

别的地方不知道，上海职工医保的话，急诊住院，不管是icu还是大手术，不管看病多少万，押金统一都是2000块钱。没这么夸张，钱不够的话住院的时候再慢慢想办法。

许多人不了解美国急诊的的triage 系统，抱怨等的时间长

国内医院如果医生想帮急救的穷人，如果这个病人后来付不起，或是逃掉了，那医院是要从医生的工资里按月扣掉这个病人的费用的，所以现在医生们也不敢做好事。不预交押金是绝不敢给你治的。

以图中这个案例为例，虽然门诊这些效率慢，但是急诊这种性命攸关的时候，人家美国是真给力啊，直接空降、插队，所以不紧急的case的效率低，其实是可以理解的，因为这是按照轻重缓急prioritize过的结果。
第二，急诊不会遇到保险、拒诊的问题。
第三，不存在先缴费后治疗，确保了每个人活下来的权力，而不是只有富人。

pepednfg 发表于 2023-08-26 16:22

这点小破事在北京上海，医生吃着火锅唱着歌就做掉了。但是放到二三线城市去大概率就是个死

不需要预缴费确实是优势 我妈在国内做手术 半夜3点 让交好几千块现金 但是身上和家里也没有这么多钱 半夜也不能去银行取钱，医院不管 交钱了才能做
zhangruany 发表于 2023-08-26 16:27

这个编的有点过了。家里几千块拿不出？现在国内能刷卡

这个编的有点过了。家里几千块拿不出？现在国内能刷卡
NJ橘猫 发表于 2023-08-27 07:30

6亿人每月一千块以下收入了解一下，大多数农村人口处于完全没有医保状态

自從obama健保後，有去過急診嗎？漫長的等待和坐滿大廳的人有一半都不是意外突發狀況，而是白卡排上月等不到醫生診所看診。社會福利就是一個大鍋飯，大家有飯吃，但是搶完就沒了。

现在国内的年轻人真不错。。
jingzhang2 发表于 2023-08-26 18:49

对，是根本不认识的正在打球的年轻人。当然后来也成为朋友了。 我这次还在同学圈听说了蓝天急救队，最初是热爱徒步和登山的年轻人组织起来的民间救急队，都是自己有工作和工资的年轻人自发组织的团队，要自己买急救设备之类的，用自己的车拉人往灾区送东西，利用自己的休假时间。 这次的房山救灾，蓝天急救牺牲两名年轻队员。
全国23省46市有蓝天救援队的志愿者队伍。所有成员都是志愿者，平时有自己的工作，有救援时请假或休假参加救援行动。对于日常的救援活动队员自己负担车辆、食宿及其他费用。他们都是独立开展志愿救援活动的志愿者队伍。https://baike.baidu.com/item/%E5%BC%A0%E5%8B%87/13880347

不需要预缴费确实是优势 我妈在国内做手术 半夜3点 让交好几千块现金 但是身上和家里也没有这么多钱 半夜也不能去银行取钱，医院不管 交钱了才能做
zhangruany 发表于 2023-08-26 16:27

半夜不能去银行取几千块钱，这是哪年的事？

我还是愿意相信美国有纠错能力的，就是需要时间。
mrr 发表于 2023-08-26 16:36

要看是哪类问题。如果就是偶然出现的，那么纠错不难。但如果是长期发展之后慢慢出现的问题，几乎是不可能纠错的。原因很简单，因为这就是这个体制发展的必然结果，体制不可能对自身做出实质性的改变。
这就好像中国历代历朝都知道土地兼并是生死攸关的大问题，但就是改不了。只有革命推翻体制重来才能（暂时）解决。

6亿人每月一千块以下收入了解一下，大多数农村人口处于完全没有医保状态
kwirky 发表于 2023-08-27 08:56

你看清楚原帖，他说的不是拿不出这个钱，而是没带那么多钱在身上，银行还取不出。够假的

自從obama健保後，有去過急診嗎？漫長的等待和坐滿大廳的人有一半都不是意外突發狀況，而是白卡排上月等不到醫生診所看診。社會福利就是一個大鍋飯，大家有飯吃，但是搶完就沒了。
renren2 发表于 2023-08-27 08:59

你是在纽约加州这些地方吗？ 我们大农村人少医院多没这个问题，几个月前带岳父去ER, 大厅一个人都没有，不用排队直接看。 什么？诊所一个月约不到医生？从来没遇到过，我们家人包括小孩如果有病需要看医生，3天之内甚至很多时候当天都能约上，或者去urgent care，马上就能看。

你看清楚原帖，他说的不是拿不出这个钱，而是没带那么多钱在身上，银行还取不出。够假的
liwmhi 发表于 2023-08-27 10:02

人家说的是现在手机支付时代的事情吗？人家有没有说是这5年来发生的事情？可能是2000年的事呢？你张嘴就说别人是假的编的。

回复 93楼chop2004的帖子
是，大福利州！

想起了当年初看Grey's Anatomy, 那种毫无防备的震撼

ER根据医生水平不同对轻重缓急的判断也会很不同。 所以平时要提前挑好周围的ER，出事了不要去最近的一家而是近的里最好的一家。

急诊的质量不知道，不过价格绝对是天花板级别的。