就是因为他干得好 又快到退休年龄了 所以需要提拔新人来能够随时替代他啊 站在公司的角度 一个人的权限越大 越不可替代越危险 必须得做到这个人的工作能随时有人顶替才可以 不然就不是一个很好的system 说句难听点 万一这个人出了什么意外了 如果没有一个能打的人整个部门岂不瘫痪吗 站在整个组织架构的角度讲提前提拔新人没毛病 一个现代系统就是每个人都是随时可以顶替的螺丝钉 就是打工人自己也要随时摆正心态和位置就是了 不然就跟大观园的丫鬟一样了 一定要记住打工人永远都是打工人。。。 薛定谔的猫屎 发表于 2023-08-25 19:12
合作过的同事，用了将近20年，巨大心血给建的lab， 去年突然空降一个啥经验没有还很年轻的新director， 她本身就是director， 还要她向新director report。把她都气死了，她跑到department争了几次，最后选择提前好几年退休。 结果department都没给她办party。 还是lab的同事出钱办的。 她在party很激动，说她把工作的地方当成自己家一样爱护，用尽了心血，从一张桌子开始建lab. 到运转良好，挣了好多钱。 没想到结果却是这样。看她哭觉得挺悲哀的。职场真的是没啥人情， 老中对工作对集体太认真太投入了。 laohua001 发表于 2023-08-25 16:40
明显大老板早就想把她挤走了。以她的资历，为啥不多跳槽？ 感谢LZ发帖分享。又一次提醒我职场走心就算我输。 刚工作的时候走心了，现在回头真是太傻了。 只有到手的钱才是真的。 toopooh 发表于 2023-08-25 19:26
明显高层换了，干在多年也没用，老员工反而容易被边缘化 suixin111 发表于 2023-08-25 16:45
职场就是这样的呀，谁把职场当家呢？ 把职场当家是不professional的行为，在职场交朋友也是不 professional的行为。 讲句不好听的，我们就是一个打工人，职场把paycheck给我们，交易就完成了，不拖不欠。 我过去也不懂这个道理，慢慢就懂了。就像看《红楼梦》，那些个丫鬟就是在贾府打工的，她们一口一句“咱们贾府”是很可笑的。 在国内时我在机关混饭吃，还以为自己是主人，呵呵，有很多傻念头，傻行为。现在才明白，自己就是一个打工的。 深秋2020 发表于 2023-08-25 16:58
红楼梦的例子好形象。。。。 薛定谔的猫屎 发表于 2023-08-25 19:07
问题是那些老人在那个位置上并不是累赘啊 他们的经验还是很有用的 向我这个认识同事，我觉得她的lab管理的非常好，也能挣钱。 不知为啥，连她都没告诉就空降新人 laohua001 发表于 2023-08-25 17:02
既然都不在乎退休了，那为啥不继续干几年，让lab运转的不良好，挣不到钱，打新director的脸呢？ Centauri 发表于 2023-08-25 16:52
太有道理了。我现在就在边缘化 我飞呀飞 发表于 2023-08-25 23:31
我这个同事真不是吃老本的，工作认真的很，她的Lab管理的相当好， 可以说是井井有条。 我今天在想，其实手头工作真的不要搞得那么好，谁上来都可以轻易的接手。 相反，mass up一点，说不定更safe. laohua001 发表于 2023-08-25 17:24
中小型公司这种事情多一些，大公司国企相对好一些，因为大家都是论资排辈，一些有经验的老工程师是很受尊重不会轻易动的。但是接近60退休年龄的碰上危机确实容易被裁，基本就是强退。五十左右非技术性岗位被裁很难再找，技术型找下家还是很容易的。五十以下就不说了，仍算壮年 冰冰mm 发表于 2023-08-26 09:46
有能力有热情，自己创业呀，为啥要给别人打工。 jenniezz 发表于 2023-08-26 03:10
把自己心态放平就不会这么激动。工作是拿paycheck的，你跟公司无亲无故， 给你钱买的就是你的工作，有人品的话应该尽自己的本事做好工作。当然如果觉得自己得到的收入不值自己付出的努力，要么要求长工资， 要么另谋高就。肯在这家公司干这么多年，应该是没有受到多大委屈。至于说一手一脚建立，so what，那不是你的工作应该干的吗？换个道理，又不是说你自己花钱盖的房子， 盖好了把你赶出去让别人进来住。你只是包工头， 房子盖好了拿到施工费用就没你啥事，留着你在房子里过年吗？至于房子以后谁来住，花多少钱住， 跟你有什么关系？ 孔雀翎 发表于 2023-08-26 13:55
没人记得你有多热爱工作，除了你的孩子孤傲招财猫 发表于 2023-08-25 16:41
所以，修房子的应该留几个bug， 离了我你房子漏水没人修？ laohua001 发表于 2023-08-26 14:16
也不是不可以，看人品啊。想这么就是愿赌服输咯，你留bug总是这里那里出毛病， 也有可能口碑不好别人不肯请你， 你甚至等不到退休的那一天。更倒霉一点， 人家发现你恶意留bug，不肯放过你的你就需要承担责任呗。 孔雀翎 发表于 2023-08-26 14:44
公司里的politics 会让人看到人性的阴暗面 Live-Laugh-Love 发表于 2023-08-26 11:02
是啊人品也重要，但是，人家弃你如敝履，难道只能笑笑走开？ laohua001 发表于 2023-08-26 15:00
那能怎么办， 因为你对公司有过贡献， 所以就要荣养你一辈子吗？工作就是这么冷酷，合则来不合则走，自己想开点， 干的开心就干， 不开心就走， 如果不开心又没办法走，就只能忍着气接着干。至于干好干坏，摸鱼还是视公司如家做生做死，全凭本心。 孔雀翎 发表于 2023-08-26 15:16
一看你就是典型的中国人，心底正直。 怪不得烙印在职场如鱼得水 laohua001 发表于 2023-08-26 15:19
国内也一样啊。 元老一样会被边缘化。 清夜无尘 发表于 2023-08-25 17:24
回复 182楼jogging66的帖子 对不起 可以继续解释一下嘛 我不太懂， 被裁了 不淡然 当然没有继续加班的意思， 因为单位不值得 如果被裁了 淡然 那又何必加班呢， 因为本身自己对这份工作根本不give a shit。 还是我理解错了？ killtltyty 发表于 2023-08-26 17:13
所以HW让美国都肝颤呀，但国内有几个HW？学术界和国企不都是论资排辈的？ mrr 发表于 2023-08-25 17:46
回复 1楼laohua001的帖子 她这么一走，有没有做knowledge transfer？ 如果没做，新的director是否能有效地管理lab？需要多长时间ramp up？ ramp up的时间越短，她的职位replacable度越大。 很多软件公司，老员工不写documents，就是想是这个replcabability变小。 jogging66 发表于 2023-08-26 16:04
我的意思是，加班不是因为自己有感情要留在公司（从而期望公司对自己也有感情）。 加班的原因可以很多： 比如学习新技术，为了以后的职场竞争力， 比如自己现在很享受解决问题，很享受创造产品， 比如老板催活，我暂时需要保住这个工作的paycheck，不得不加班，虽然不高兴，但是现阶段因为各种原因需要保住这个工作。但加班绝对不是因为爱这个公司。 我加班从来不是因为我有感情想留在这个公司很长时间，也不是因为想让老板想让公司看到我衷心。 因为这些原因都是自己不能控制的。 即使我想留在这个公司，也是因为它带来的其它原因（比如我需要这份薪水，但是由于各种原因还没找到合适的下家）。 或者简单就是说：没有任何感情，loyalty。都是利益考量。 公司随时可以裁掉我，我不会生气。因为我付出的已经得到了。如果有些期望没有得到（比如我期望加班去保住这个工作带来的薪水，或者升职），那就好比投资失败，完全可以理解释然而不会怨恨（好比股票带来的资产涨跌，我从来不会有感情里面） jogging66 发表于 2023-08-26 18:30
我觉得这不是主要因素，不然完全可以让接班人先当她的副手
founder 都有可能被board 踢出来，例如乔布斯。平心而论，她这20年，公司给了平台和资源，自己也做出了一番事业，有title, 钱估计也够赚，也算值了。最后这下晚节不保，有可能是政治斗争，有可能是得罪了什么人，不能磨灭20年的成功，完全否认自己。
其实最该做的就是在LAB建好后用成功经验当跳板跳槽， 给自己升职。 千万别想着自己是最重要的螺丝钉。
没办法，就是卸磨杀驴。需要干活的时候让一个老实人来做辛苦活，现在是需要收获成果的时候，当然要派上心腹来摘桃子了。这种事情一直都有在发生。
年纪大的自己心里要有数。谁都不喜欢老员工，尤其喜欢摆谱还喜欢倚老卖老的。
职场就是职场, 别太入戏太深
确实是啊 除非是自己公司
应该跟孙悟空学习， 不愧是猴精，猴精猴精的。 当妖精的时候占山为王自己开公司敢和玉帝叫板，把天庭神仙揍了个遍也就杨戬能对对招。 被抓了坐了几百年牢出来了没办法沦为了马仔打工仔， 再看人家的战斗力，地上想吃顶头老板的妖魔鬼怪一个也打不过，回回都得去天庭或佛家大老板那去搬救兵。 清楚自己的定位
说个腹黑的建议，给大家： 一定要在自己管的这一摊子人与事里，都留一些bug，暗中有技巧地都挖一些坑。
除非，你在这个机构里，有足够延续长期可以获得足够利益回报且不可剥夺的“股份”，或有足够的精神地位。 人生在世，不过利与名，如果拿到了与自己付出相当的回报，倒是可以更多付出。
管理层的故事没准是希望换新人给Lab带来新思路新技术。
对于这个人来说这个lab是她的achivement，是她的心血，对于公司来说就是她的价值用完了，才华榨干了，可以抛弃了。
太有道理了。我现在就在边缘化
有些工作缺了以前的主力会非常困难
不用刻意养寇，有些事情没有3-5年的传承无法替代
3-5年之后，还要看人造化，最大的可能就是又有新的东西是新人根本无法消化的，这样就成循环了
有些事情，不sharp的人，是做不成的
你辛苦生下养大的孩子，偏被判给了很渣的另一半，你下得了手去虐待孩子吗？
我也是
明白了
o(︶︿︶)o
是的，你都理顺了，摘桃的就来了。有一个小领导，老是催别人写SOP，上面不想要他的时候，他立即强调他的工作项目是不能靠SOP的，此人德裔，善政治。搞政治的人这方面都精着呢。
MARK
赞同，所以大家一定要有危机意识，多搞钱，本职工作做到给的那份钱就可以了。
接着摸鱼几年不是挺好的吗？干嘛着急退休呢？唉，不能太把工作当回事
工作只是生活中很无奈的部分。
你公司估计是CRO。我知道一个有名的CRO，这个公司这几年政治斗争，走了很多有经验的人。而且圈子小，自己做坏自家的业内名声。
至少在我们那一辈，居留绿卡是一个问题。十年青春都在这个等待焦虑中过去了。我确实觉得在欧美排斥东亚文化的情况中，创业而非爬梯子是最好的出路。
所以，修房子的应该留几个bug， 离了我你房子漏水没人修？
记得最清楚的是配偶
现在开始各种躺平，爱自己才是真的
也不是不可以，看人品啊。想这么就是愿赌服输咯，你留bug总是这里那里出毛病， 也有可能口碑不好别人不肯请你， 你甚至等不到退休的那一天。更倒霉一点， 人家发现你恶意留bug，不肯放过你的你就需要承担责任呗。
是啊人品也重要，但是，人家弃你如敝履，难道只能笑笑走开？
是的，印度人干活就这样，大项目总是留些尾巴，让甲方花钱留几个人看两年。
是的，职场比朋友之间真实多了。 能让你看到真正人性的阴暗面。
那能怎么办， 因为你对公司有过贡献， 所以就要荣养你一辈子吗？工作就是这么冷酷，合则来不合则走，自己想开点， 干的开心就干， 不开心就走， 如果不开心又没办法走，就只能忍着气接着干。至于干好干坏，摸鱼还是视公司如家做生做死，全凭本心。
一看你就是典型的中国人，心底正直。 怪不得烙印在职场如鱼得水
随便你啊，就是各凭本心。我就是当一天和尚撞一天钟，而且怎么也得对得起人家给你的这碗饭。别人能混的风生水起如鱼得水，那也是本事， 只是我没那个本事， 也羡慕不来。所以就心平气和做自己， 典型不典型的，有什么关系呢。
层主说的估计是机关
每次工作加班的时候，我都要问自己： 我加班是为了什么？ 如果我现在被裁了，我是否非常淡然？ 如果答案是“是”，我就继续加班。 如果答案是“不是”，我就不加班。
她这么一走，有没有做knowledge transfer？ 如果没做，新的director是否能有效地管理lab？需要多长时间ramp up？ ramp up的时间越短，她的职位replacable度越大。
很多软件公司，老员工不写documents，就是想是这个replcabability变小。
或者带一拨人出去，创业或者到新公司。
层主写得很实在。
对不起 可以继续解释一下嘛 我不太懂， 被裁了 不淡然 当然没有继续加班的意思， 因为单位不值得 如果被裁了 淡然 那又何必加班呢， 因为本身自己对这份工作根本不give a shit。 还是我理解错了？
我的意思是，加班不是因为自己有感情要留在公司（从而期望公司对自己也有感情）。 加班的原因可以很多： 比如学习新技术，为了以后的职场竞争力， 比如自己现在很享受解决问题，很享受创造产品， 比如老板催活，我暂时需要保住这个工作的paycheck，不得不加班，虽然不高兴，但是现阶段因为各种原因需要保住这个工作。但加班绝对不是因为爱这个公司。
我加班从来不是因为我有感情想留在这个公司很长时间，也不是因为想让老板想让公司看到我衷心。 因为这些原因都是自己不能控制的。 即使我想留在这个公司，也是因为它带来的其它原因（比如我需要这份薪水，但是由于各种原因还没找到合适的下家）。 或者简单就是说：没有任何感情，loyalty。都是利益考量。
公司随时可以裁掉我，我不会生气。因为我付出的已经得到了。如果有些期望没有得到（比如我期望加班去保住这个工作带来的薪水，或者升职），那就好比投资失败，完全可以理解释然而不会怨恨（好比股票带来的资产涨跌，我从来不会有感情里面）
ahhh 懂了 谢谢你！ 就是没有期待回报的付出，而那个付出 是我的intrinsic motivation 谢谢你的解释
美国学术界和公务员也是按资排辈啊，这些都是有保障的温室。你去工业界这种野蛮竞争试试，资格顶个屁用，资本家的回报率才是一切
管理层没那么复杂，就看上面和下面是不是心腹，不是的话，被换掉只是时间问题。所以管理层挂关系是最重要的事情
等有一天晋升管理层，发觉自己爆肝一年加班的成果，无非成了领导在汇报时吹牛逼的一部分，成了领导往上爬一将成名万骨枯里的那个万骨，你就不会这么淡定了。 淡定，无非是没看到顶楼会议室里的故事