这个“而且你可以通过选择居住地方以及日常活动的地方来有效的降低碰到恶性事件的概率。”有点何不食肉糜吧？ 居住上班经常没得选 - 或者可以选，成本极高。比如西雅图downtown 那么多homeless 和恶性案件， 让RTO还不得乖乖的去。 Sleepy3824 发表于 2023-08-25 13:43
中国的鸡肉最香。这里的鸡肉最差。导致的我都不吃鸡啦 redfish1234 发表于 2023-08-25 15:05
太喜欢美国学校的分班制度了，每年老师都会换，实在是太棒了！这样家长的选择很多，今年这老师对孩子不好？无所谓，明年老师会换的，并且美国老师一般也不会对孩子不好。 国内就很恶心了，小学6年，初中三年，高中三年都是一个班主任，老师权限太大，所以家长们变着法子讨好老师，各种送礼物请吃饭，实在是太累了，庆幸没有在国内当家长。 ihatemylife 发表于 2023-08-25 22:27
回复 95楼puyou的帖子 也许有些地域差异吧。我老家湖南小县城，一般人调动工作啥的，一定会走门路，老老实实走所谓正常程序，多半没机会。主要在小地方，最好的工作就是体制内的工作，各种各样的关系网无处不在。不知道你有没有看过那个搞社会调查写的的中县干部，中国小城镇的社会生态基本上都这样。大城市和沿海地区也许好点，但应该没有本质上的区别。 graceman 发表于 2023-08-25 22:56
美国最大的问题是治安。肉体消灭了，啥都是空。 xiaoyagaga 发表于 2023-08-25 23:35
你不住在治安超级差的区碰上的几率跟中彩票大奖也差不多了 美国治安是问题，但大多数都在市中心附近的贫民区里，最简单的划分就是房价。全世界新闻里天天都是这些就以为华人天天在枪林弹雨中生活也是挺可笑的 maodouchong 发表于 2023-08-25 23:46
在美国公校好老师难道不是撞大运？比如孩子进去时候数学是五年级水平，学了一个学期就四年级了，还是好区AL 班。 一个工会主导，一个升学率主导，收入和perf 挂钩。想想都知道平均那个更负责。 Sleepy3824 发表于 2023-08-25 22:32
如果你搬到Montana, Missouri, South Carolina 的小镇上去，和政府有关的业务也基本上是本地世族把持的吧，垃圾，水，公路，律师，警察，各种政府的contracts and bids等等。Alex Murdaugh 家这样的。 Sleepy3824 发表于 2023-08-25 23:02
美国有枪，自杀方便 50cents 发表于 2023-08-25 13:31
在中国办事不找关系就赶上啥是啥？那八成赶不上好的，因为好事儿都让走关系的人瓜分完了。在美国都不托关系，大家机会均等，也是一种公平，这才有赶上啥是啥的淡定。少数想走捷径的，为子女上好大学塞钱的（绝望主妇演员),给亲戚争取pwc实习机会被曝光的，不是进监狱就是身败名裂，走关系成本太大 emmachka 发表于 2023-08-25 18:44
华人在职场遇到天花板是跟自己的语言文化障碍，交流能力有关系，而不是其他什么原因。否则为啥人家印度裔在美国如鱼得水？abc们混得也挺好的。美国职场跟国内情况完全不一样。美国职场上上司和员工之间关系不会走得那么近，不像国内那种下了班都得陪着老板打麻将吃饭，还得帮老板干一些私人的事情，还得逢年过节送礼，真的是累死了。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 07:59
只说对了一半， 主要原因是文化不融入，嫌弃国内拍马屁的， 在美国拍都拍不到马屁上。 非说美国没有主流文化的， 就继续当鸵鸟吧。 cannie 发表于 2023-08-26 09:56
不要自我麻痹，你所说的要忍受的烂事哪里都有，只是你作为一个移民选择在这里忍气吞声，而在国内有各种灰色渠道可以去搞定那些你在这里忍气吞声的事。 至于国家机器层面的烂事，那的确是中国比较黑啊，然而普通人要接触到的机会很小。 HaiNanYi 发表于 2023-08-25 18:20
恰恰就是因为国内有太多人用灰色渠道各种搞事插队制造各种不公平，才使得烂事比美国多几个数量级。 Hershel 发表于 2023-08-26 10:25
这个自由简直了。。。我觉得在中国才自由，随便半夜几点在外面晃荡都不害怕。在美国，我自己curfew自己 爱慕忘机 发表于 2023-08-25 14:19
这里搞灰色渠道的不比国内少，只不过你作为一个少数族裔根本没机会接触。 说白了就是国内你有机会上线牌桌，这里你只能旁边看着或者不让你看。 HaiNanYi 发表于 2023-08-26 11:13
行了吧，美国肯定是有搞灰色渠道的，但你要说不比国内少我只能说你简直是在睁眼说瞎话。这个论坛上管各种招生招聘之类事情的人也不少，有白人朋友配偶同事的也不少，有多少灰色渠道大家心里多少都有数 Hershel 发表于 2023-08-26 12:09
你确定美国招生招聘灰色渠道比中国少？美国大学招生的整个制度难道不是给拼爹留下最大的空间的吗？说到招聘，一人当选，亲戚朋友不管以前资历突然间就能力突出都纷纷做官这难道是伟光正？ Spypond 发表于 2023-08-26 12:22
legacy admission我也反对，但那也毕竟只影响个别私校的少数名额。中国可是从小学初中就要开始找关系，我当年的初中也算是全市比较好的几个初中之一，班上大概至少一半同学都是走后门进来的。说到招聘，一些基层的公务员岗位动不动都是千里挑一，而那一个还往往是关系户。一个普通的事业单位周围的同事一眼望去就能看到很多关系户。而在美国的各位也可以看看自己周围同事有没有那么多关系户，毕竟大部分关系户是非常明显的。在中国，至少在我出生的城市，就连看个病拔个牙都经常要被关系户插队，就连考个驾照都得贿赂考官。换句话说，美国可能你要爬到金字塔顶端是需要走后门的，不走后门至少也可以安安心心做个中产，而中国想做一个中产，很多最基本的需求都需要走后门。 Hershel 发表于 2023-08-26 13:10
这HR HM不把关吗？用了headcount不deliver不是招骂？ emmachka 发表于 2023-08-25 20:44
国内老板还要求办私事在美国我们用枪打死这种老板 薰衣草8 发表于 2023-08-26 14:15
你知道有个英文词叫bamboo ceiling？一代升不上去认为自己碰到的是glass ceiling, 二代碰到的是竹子天花板，东亚裔美国人平均教育程度最高，工作升到管理层机率最低，远远低于白人外，也远低于黑人墨裔，abc混的好个屁，吃到点渣子就感恩戴德大喊真是公平，不公平是你自己问题也是悲催到了极点🤷♀️ Mintcafe 发表于 2023-08-26 10:36
什么事情都是有利就有弊。每年换老师，老师刚和学生建立一点bonding，就交给别人了，不可能做三五年的长期打算，所以好生靠自己，差生难翻身。老师也明白，糊弄糊弄和认真教，没太大区别，工作认真与否，全凭良心。还不如把你夸成花，转头送走，这辈子再不相见。中国的班主任+分科老师制度，还是有优点的，当年我们高中班主任，带着四个坏小孩压马路谈心，这么多年了，我们还都记着他的好。 sweetgrey 发表于 2023-08-26 09:24
这么天真？这是没工作过，还是刚工作？ 只要工作时间够长，一个头走了，来了一个新的头，立刻会招一大批”自己人”进来，原来头的老人慢慢边缘化，或者自己走，或者被迫走，的事情，就算自己没有涉及到，看都能看到几次吧。 你觉得这是因为这些”自己人”，都比”老人”能力强，公平竞争导致的？一大批人，短时间进来的时候，都每没人打过招呼吗？ HR管啥啊，太搞笑了。 而且美国大学升学，给钱（donation），靠人脉（aluminum)优先录取，不一向是公开的吗？ mylittle9 发表于 2023-08-26 14:03
主要不跟政府有矛盾，就很大的自由。 一旦跟政府有矛盾，立马没自由。 ecnanif 发表于 2023-08-26 11:19
你估计是看着国内的职场剧来想象美国的职场，笑死我了。 第一，美国人跳槽，能自己跳走就不错了，哪还有本事带走一堆人，唯一例外的是大学教授跳槽，可能会带走自己实验室的学生们，其他情况我还没有看到过。 如果你和老板关系相处很好，他很认可你的能力的话，那么他的新公司如果正好缺人要招新人的话，可能会优先考虑你，给你offer，但是如果他的新公司不缺人，那你也无法跳过去。 第二，美国人适应能力很强，不存在着一辈子只跟着一个老板干这种情况，大家都是经常跳来跳去的，你跟新老板相处融洽的话，你就接着干，相处不来那就跳槽呗。我这三年已经换过四个老板了，哈哈。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 15:29
企业高层跳槽后带走几个自己得力手下，这在美国是常态 Namama 发表于 2023-08-26 15:41
你举几个例子看看?哪里是常态了?! 很多公司都是空降一个老板的。没见过空降一个团队的。如果老板在新的公司站稳脚跟了。业务做大了需要新招人了，去挖自己的前员工倒是有可能。 老板到了新公司也得小心翼翼的。如果管理不了团队，分分钟钟也要被要求走人的。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 18:43
首先，前老板想带着走的应该都是业务骨干，靠跪舔在办公室生存的哪个老板也不会带着走，因为在美国职场基本无用。其次，优秀的人才在哪里都很抢手，你的老板走了，最常见的是现在的老板会给你加薪提职或者甜言蜜语，避免你的前老板带着你走。哪那么容易招”一大批” ”自己人”？ mrr 发表于 2023-08-26 15:23
而且好多公司和员工签non compete agreement，从老东家挖一堆人，不怕被告吗？也是属于烧桥行为。我公司的一个VP跳槽几个月后在新公司找不到合适的人给他干活，午饭时间偷偷跑回来找我们这些前同事单独吃饭约谈，画大饼，结果没人跟去。这都是双向选择的，不是拿好处办事儿 emmachka 发表于 2023-08-26 18:55
你这前半句认为不会从老东家挖人，后半句举得却是某VP跳槽后回老公司挖人的例子， 这也真是够分裂的。。 Namama 发表于 2023-08-26 20:42
呵呵，说不过就拉黑，果然是常规操作。。 破坏规矩？什么规矩？在美国，推荐信，走关系就是规矩的一部分啊。。 Namama 发表于 2023-08-26 22:30
没人说美国人人道德高尚遵守规则，只要破坏规矩成本高能吓退一些人就能换来清净。哪个是法制社会，哪个是人情社会，是真看不出来还是装糊涂呢？ emmachka 发表于 2023-08-26 22:13
vp级别的人挖人，竟然午饭时间，回原公司，要找原来的一组组员一起吃饭？然后说你们来我公司吧？ 那里的vp这么挫？做事情这么业余啊？ 人家想挖也是挖自己的亲信，私下试探，私下约好。还能了午饭时间，在双方一点意向都没有的情况下，跑回原公司，请一组人一起，这么大规模的去公开挖人？ 做事情这么不上道，和个没有任何社会经验的new graduate一样，这种人人怎么做到vp的？ 太假了。呵呵。 mylittle9 发表于 2023-08-26 22:36
又在那里混为一谈了。推荐信跟走关系有什么联系?! 人家给你写推荐信都是自愿行为，一点好处都不会拿的。公司或者大学要推荐信，只是想了解身边的人对你的看法而已。如果老师/原老板/原同事对你的表现不满意，他们是可以拒绝给你写推荐信的。 我们以前申请绿卡的时候，需要推荐信。老公就找了一个开会见过几次面的大牛写推荐信。人家也愿意写了。我们事后除了写了感谢信之外也没有其他什么表示。 美国社会一切都是按规矩办事。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 22:41
大老板空降，总要有几个用的顺手的，做execution的人，不然很难操作。。 这情况越高层越普遍，一整个团队不至于，毕竟挖底层的人没啥价值。。 Namama 发表于 2023-08-26 20:40
按照你们前面的说法。原老板可以只手通天，轻松地通过自己的关系把手下一大堆人带到新公司去。哪还用得着偷偷摸摸联系前员工问他们愿不愿意跟他过去干?结果还一个人都没去?这个老板有个毛的能力和关系啊?! 感觉你们很多人压根就没在美国生活或者工作过，全部在那里造谣。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 22:45
你这完全就是中国人思维。 在美国体现大老板最大的能力就是，给他任何新的环境和新的班子，他都能把团队收拾得服服帖帖。至于他想开除谁，想重用谁，想挖谁，那都是他站稳脚跟以后的事情了。 美国职场流动性很强。辞职跳槽的比比皆是。在美国network虽然也很重要。但是不至于像国内那样公私不分，老板有很大的权力对你呼来换去，把你的小命玩弄于手掌。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 22:52
如果你和大牛是family friend，别人直接帮你孩子安排难得的实习机会，并花大功夫仔细写推荐信，这算不算走关系？ 如果你和公司EVP是好朋友，别人推荐信直接写给招人的division head，从上面把简历传下来，这算不算走关系？ 中国有的关系网，美国一样有 甚至中国没有的关系网，美国金钱开路明码标价，价高者得，其实也不是啥公平的环境。美国底层穷人和上层富人从来就不平等。。 Namama 发表于 2023-08-26 22:51
我跟我老公没钱没背景。第一代新移民。没有走过任何后门，找过任何关系，塞过任何红包 ，我们也顺利拿到了别人的推荐信。不管是办绿卡，找工作还是其他事情。现在我们都在知名公司上班，都有不错的薪水。 美国像我们这样的华人多如牛毛。这不正说明美国体制的优越性吗？ 在美国，没钱没背景的普通老百姓，情商不高不会拍马屁走关系的人，都可以生活得很好。这就是这个帖子讨论的美国的优点。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 22:57
没看清楚就瞎喷，说了单独吃饭的，而且也没上楼，有次被人看见了，互相一通气还有什么不明白的 emmachka 发表于 2023-08-26 22:45
没有背景但有能力的人在美国混得不错，这和美国社会不用走关系，完全是两个概念 因为别人一样可以说：今天一样大把的人没有背景但有能力，在中国混的风生水起。。。 真要说起来 农业社会人口流动量小，社会结构简单，所以普遍是熟人社会，很多事情走关系。曾经的中国确实是如此。。 今天中国的N线农村，和美国的中西部农村，其实依然如此。。 但这些年大规模城市化，海量的人口流动，今天中国那么多大城市的人，绝大多数都没啥关系和背景，和美国大城市其实区别不大。。 Namama 发表于 2023-08-26 23:05
回复 183楼mylittle9的帖子 你在美国吗？有没有经常走后门？那可太有“职场精神”了 emmachka 发表于 2023-08-26 23:48
你就不要混淆概念了。 我就住在美国中西部大农村。我国内老家是十八线小县城。完全是两个不同的世界好吧。 第一，我在美国中西部大农村上班，圣诞节都是我老板给我准备礼物，礼品卡什么的。我回敬个小礼物老板都开心得不得了。我看专科医生，不需要走关系走后门，评价好的医生预约要等久一点，但是如果是大病急症，不需要走关系也可以给你安排上好的专科医生给你动手术。我找工作不需要走后门，没有绿卡的时候找工作比较困难，但是总算也找到了一份工作，拿到绿卡后就一直跳槽，工作越换越好，期间没有靠过任何关系，只靠了自己的学历，能力和工作经验。孩子读书，我就是圣诞节的时候给老师们每个人准备$25的礼品卡，平时查看一下老师的邮件，配合一下老师的工作，就可以了，非常简单。 而在我家乡，找工作需要走关系塞钱，到医院看病住院需要走关系，工作里公私不分，下班了也要出去应酬陪客户喝酒，周末要陪老板玩，逢年过节要给老板买礼物，甚至老板父母生日什么的也要送礼。孩子学校的老师，那是得像祖宗一样供着，虽然现在不能明目张胆送礼，但是我弟说了，需要讲究技巧地送礼，那简直就是宫心计现场版。在国内我和我老公这种性格，绝对混不到现在这么好。 完全是两个不同的世界。 ihatemylife 发表于 2023-08-26 23:23
还能说出来美国美食不如中国丰富的。。。美国有啥吃不到买不到的？ kakeru 发表于 2023-08-25 13:15
优点 1 赚钱性价比高，容易。 2 地皮大，很容易就能住的比较舒服。比如sfh。还有旅游不用人挤人。 缺点 1 吃喝差 2 因为赚钱容易 同理底层服务人员赚钱也容易，于是服务质量基本没有还要小费。 所以：美国赚钱，旅游。中国吃喝享受服务。完美。单一的地方总有缺憾。 虾兔听雨 发表于 2023-08-25 11:41
赚钱容易一个优点就够了，服务只是better to have，没有也可以，甚至完全不需要，好的服务都是建立在底层人民的廉价劳动力之上。 shzbc 发表于 2023-08-25 11:46
美国90%的地方都是安全的并且是中产能够承担的社区。治安脏乱的只是极少的地区。美国又没有户口制度，各地资源也比较平均，你随时可以从大城市搬到治安好的郊区或者中西部地区。
这里买鸡鸡可以买华人农场的走地鸡还是很香的。我买过的加拿大农场还有刘氏农场的龙岗鸡，贵妃鸡之类的都很香清炖或者白斩鸡都可以。和超市里的鸡完全两种东西😂
2019年新闻， 19个换届下来的law makers joining lobby firms.
2023年新闻， Richard Burr, Roy Blunt……joining lobby firms.
Lobby firms 为啥要雇这些former congressman and senators?
在美国公校好老师难道不是撞大运？比如孩子进去时候数学是五年级水平，学了一个学期就四年级了，还是好区AL 班。
一个工会主导，一个升学率主导，收入和perf 挂钩。想想都知道平均那个更负责。
也许有些地域差异吧。我老家湖南小县城，一般人调动工作啥的，一定会走门路，老老实实走所谓正常程序，多半没机会。主要在小地方，最好的工作就是体制内的工作，各种各样的关系网无处不在。不知道你有没有看过那个搞社会调查写的的中县干部，中国小城镇的社会生态基本上都这样。大城市和沿海地区也许好点，但应该没有本质上的区别。
如果你搬到Montana, Missouri, South Carolina 的小镇上去，和政府有关的业务也基本上是本地世族把持的吧，垃圾，水，公路，律师，警察，各种政府的contracts and bids等等。Alex Murdaugh 家这样的。
你不住在治安超级差的区碰上的几率跟中彩票大奖也差不多了
美国治安是问题，但大多数都在市中心附近的贫民区里，最简单的划分就是房价。全世界新闻里天天都是这些就以为华人天天在枪林弹雨中生活也是挺可笑的
工作上的事情全世界都是一样的，越往上走越需要关系。华人这里三天两头抱怨白男白女会来事儿的，会抱大腿的，和vp有千丝万缕关系的升得飞快。华人一代很多话都说不利索，自己就放弃爬梯子了，心甘情愿一辈子在一线当螺丝钉，这样的职业规划在哪里都不需要混关系。
三藩西雅图downtown 几百家高科技公司，你工作能说换就换吗。
2019年初在公交车上看见mass shooting 满街都是人在跑，公车没敢停的打工人飘过
隔壁小区千万豪宅前两个月被划着kayak, 穿着wet suit 的贼家里有人的时候入门偷盗。
认为自己住在好区郊区就可以独善其身的，你可以三点一线生活在bubble 里，以后你的孩子不去城市中心上学，看球，看Taylor swift show, 去酒吧，听新年钟声吗？
澳大利亚和加拿大都比美国社会稳定，尤其是澳大利亚越来越好了
美国安全不如国内，但的确分住哪儿。来美国30多年，只碰到一次小区停在外面的几辆没有锁的车被盗事件，第二天就抓到了，是中学生干的。经常在纽约曼哈顿出去吃饭晚上九，十点多往住处走，街上人不少，开始感觉不安全，还被当地一起去的笑话。 在美国感觉自己作为人是比较有地位的，在国内没遇到事儿什么都好，只要遇到事，不管大小，你会觉得你很渺小，渺小到像韭菜，或者尘埃。当然有关系后你又变成人了，看关系是否过硬，过硬的话可以是人上人。
非常同意上面这段话。至于说美食，我感觉是文化差异。美国人的心思不在吃上面，后院烧烤就可以吃的很开心了。
你孩子小学没有进GT班？数学五年级就要考试分级了，六年级快班会高两个年级。
从来没听说美国你办事需要走后门。比如说求学，看病，找工作等等。 找工作如果有network有人介绍最好，但是没有也没啥关系自己也可以找到。版上这么多华人都能进美国最好的大公司拿高薪，就足以说明美国还是一个比较公平的社会的。
哈哈，思路清新
什么事情都是有利就有弊。每年换老师，老师刚和学生建立一点bonding，就交给别人了，不可能做三五年的长期打算，所以好生靠自己，差生难翻身。老师也明白，糊弄糊弄和认真教，没太大区别，工作认真与否，全凭良心。还不如把你夸成花，转头送走，这辈子再不相见。中国的班主任+分科老师制度，还是有优点的，当年我们高中班主任，带着四个坏小孩压马路谈心，这么多年了，我们还都记着他的好。
我也有同感，美国的红州真的很像中国。
美国也是要靠关系的。。打个比方医院认识人，别人排三个月你当天就可以被安排到，觉得机会均等的是没有关系乖乖的忍，还以为所有人都一样。
只说对了一半， 主要原因是文化不融入，嫌弃国内拍马屁的， 在美国拍都拍不到马屁上。 非说美国没有主流文化的， 就继续当鸵鸟吧。
bingo，有些人活在泡泡里还以为自己深入民间可以代言了LOL
恰恰就是因为国内有太多人用灰色渠道各种搞事插队制造各种不公平，才使得烂事比美国多几个数量级。
你知道有个英文词叫bamboo ceiling？一代升不上去认为自己碰到的是glass ceiling, 二代碰到的是竹子天花板，东亚裔美国人平均教育程度最高，工作升到管理层机率最低，远远低于白人外，也远低于黑人墨裔，abc混的好个屁，吃到点渣子就感恩戴德大喊真是公平，不公平是你自己问题也是悲催到了极点🤷♀️
这里搞灰色渠道的不比国内少，只不过你作为一个少数族裔根本没机会接触。 说白了就是国内你有机会上线牌桌，这里你只能旁边看着或者不让你看。
主要不跟政府有矛盾，就很大的自由。 一旦跟政府有矛盾，立马没自由。
等儿子上大学后我会回国陪伴父母。
行了吧，美国肯定是有搞灰色渠道的，但你要说不比国内少我只能说你简直是在睁眼说瞎话。这个论坛上管各种招生招聘之类事情的人也不少，有白人朋友配偶同事的也不少，有多少灰色渠道大家心里多少都有数
你确定美国招生招聘灰色渠道比中国少？美国大学招生的整个制度难道不是给拼爹留下最大的空间的吗？说到招聘，一人当选，亲戚朋友不管以前资历突然间就能力突出都纷纷做官这难道是伟光正？
legacy admission我也反对，但那也毕竟只影响个别私校的少数名额。中国可是从小学初中就要开始找关系，我当年的初中也算是全市比较好的几个初中之一，班上大概至少一半同学都是走后门进来的。说到招聘，一些基层的公务员岗位动不动都是千里挑一，而那一个还往往是关系户。一个普通的事业单位周围的同事一眼望去就能看到很多关系户。而在美国的各位也可以看看自己周围同事有没有那么多关系户，毕竟大部分关系户是非常明显的。在中国，至少在我出生的城市，就连看个病拔个牙都经常要被关系户插队，就连考个驾照都得贿赂考官。换句话说，美国可能你要爬到金字塔顶端是需要走后门的，不走后门至少也可以安安心心做个中产，而中国想做一个中产，很多最基本的需求都需要走后门。
湾区房价如何？够不够贵？ 湾区高速上随机枪击事件，这都打死打伤打残多少人了？
拿着贫困线以上的工资，住着几百万美元的房子，出门上个高速还要担心怕被枪击，简直就是搞笑。。
是啊，不是说美国完全不靠关系，但跟中国比那是差了好几个数量级，这么一个简单的事实还一堆人在那歪曲的不是瞎就是五毛吧
这么天真？这是没工作过，还是刚工作？
只要工作时间够长，一个头走了，来了一个新的头，立刻会招一大批”自己人”进来，原来头的老人慢慢边缘化，或者自己走，或者被迫走，的事情，就算自己没有涉及到，看都能看到几次吧。
你觉得这是因为这些”自己人”，都比”老人”能力强，公平竞争导致的？一大批人，短时间进来的时候，都每没人打过招呼吗？
HR管啥啊，太搞笑了。
而且美国大学升学，给钱（donation），靠人脉（aluminum)优先录取，不一向是公开的吗？
国内老板还要求办私事
是的，当我弟弟要求我在美国给他的老板买礼物的时候我就觉得，哎幸好我不在国内，否则我要被这些事烦死了！
你就羡慕嫉妒恨吧，自己查查美国亚裔的工资比其他族裔高多少？再看看亚裔二代在公司高层和政府部门占多少比例？再算一算亚裔总人口占美国总人口的比例是多少。
我觉得这样很好，非常锻炼孩子的独立性和学习的能力。就跟职场上一样，会经常换领导，经常换软件系统，经常换任务，接受新的challenging。美国职场不需要996一样能创造出非常高的价值。 我们大公司，大家互为backup，学习其他人的任务很常见，有时候还会跨部门学习。一个人最重要的是学习的能力，学习能力强了环境怎么改变都不用怕都会很快地去适应。
我前面说了是语言和文化的原因啊，所以一代很难融入，美国当然有主流文化了，各种体育比赛，各种音乐，各种书籍，电视show，各种电影，各种歌词，各种游戏，网上热门话题….这些你懂多少？第一代移民基本上都不懂这些文化的。但是二代就会好很多，因为他们在这里长大，从小到大都是看欧美书籍，听欧美歌曲，看欧美电影电视剧长大的，学校里老师同学们也会聊各种流行的话题。就算上社交媒体，人家也不会上我们喜欢的微信小红书什么的，人家上的是instagram, Twitter, Facebook,YouTube 什么的，人家朋友圈都是美国人，大家share的都是美国出名新闻和八卦，人家读英文就跟我们看中文一样顺眼。所以人家工作之余交流完全无障碍，还可以交朋友。第一代移民怎么做得到？ 我在美国工作了十几年了，有过很多白人黑人abc同事，所以非常清楚，公司里面搞各种游戏节目我完全插不上话，也反应不过来。人家ABC是活动的组织者或者每次都能拿第一名的那种层次。很简单的一些问题，人家填字游戏，你词汇量不够大，根本就无法在短时间内反应过来，人家考你什么电影明星的名字，什么经典台词，听一段歌曲马上给出名字，或者写出歌曲里面一段歌词。你觉得第一代移民有几个会有这么大的知识量和这么高的英语水平？ 我经历过几个公司，ABC都混得很好，四五十岁的有很多是VP level的，二十多岁的很多managers。abc和白人同事们关系也比我们要亲密，他们私下里会一起玩，孩子们会互相play date的那种，你第一代移民几个能做得到？
首先，前老板想带着走的应该都是业务骨干，靠跪舔在办公室生存的哪个老板也不会带着走，因为在美国职场基本无用。其次，优秀的人才在哪里都很抢手，你的老板走了，最常见的是现在的老板会给你加薪提职或者甜言蜜语，避免你的前老板带着你走。哪那么容易招”一大批” ”自己人”？
你估计是看着国内的职场剧来想象美国的职场，笑死我了。 第一，美国人跳槽，能自己跳走就不错了，哪还有本事带走一堆人，唯一例外的是大学教授跳槽，可能会带走自己实验室的学生们，其他情况我还没有看到过。 如果你和老板关系相处很好，他很认可你的能力的话，那么他的新公司如果正好缺人要招新人的话，可能会优先考虑你，给你offer，但是如果他的新公司不缺人，那你也无法跳过去。 第二，美国人适应能力很强，不存在着一辈子只跟着一个老板干这种情况，大家都是经常跳来跳去的，你跟新老板相处融洽的话，你就接着干，相处不来那就跳槽呗。我这三年已经换过四个老板了，哈哈。
这点是显而易见的，也是概率比较低的
他其实还是在拿自己现在的状态和国内的人比，而不是在和这里的其他族裔比
企业高层跳槽后带走几个自己得力手下，这在美国是常态
你举几个例子看看?哪里是常态了?! 很多公司都是空降一个老板的。没见过空降一个团队的。如果老板在新的公司站稳脚跟了。业务做大了需要新招人了，去挖自己的前员工倒是有可能。 老板到了新公司也得小心翼翼的。如果管理不了团队，分分钟钟也要被要求走人的。
而且好多公司和员工签non compete agreement，从老东家挖一堆人，不怕被告吗？也是属于烧桥行为。我公司的一个VP跳槽几个月后在新公司找不到合适的人给他干活，午饭时间偷偷跑回来找我们这些前同事单独吃饭约谈，画大饼，结果没人跟去。这都是双向选择的，不是拿好处办事儿
就是把自己的亲信带来，搞小团伙，以便于自己以后升职。对自己有益罢了。
这种行为对产品好吗？对公司好吗？那可不见的。
就不用给这种行为画金边了吧。
大老板空降，总要有几个用的顺手的，做execution的人，不然很难操作。。 这情况越高层越普遍，一整个团队不至于，毕竟挖底层的人没啥价值。。
你这前半句认为不会从老东家挖人，后半句举得却是某VP跳槽后回老公司挖人的例子， 这也真是够分裂的。。
没人说美国人人道德高尚遵守规则，只要破坏规矩成本高能吓退一些人就能换来清净。哪个是法制社会，哪个是人情社会，是真看不出来还是装糊涂呢？
破坏规矩？什么规矩？在美国，推荐信，走关系就是规矩的一部分啊。。
vp级别的人挖人，竟然午饭时间，回原公司，要找原来的一组组员一起吃饭？然后说你们来我公司吧？
那里的vp这么挫？做事情这么业余啊？
人家想挖也是挖自己的亲信，私下试探，私下约好。还能了午饭时间，在双方一点意向都没有的情况下，跑回原公司，请一组人一起，这么大规模的去公开挖人？
做事情这么不上道，和个没有任何社会经验的new graduate一样，这种人人怎么做到vp的？
太假了。呵呵。
又在那里混为一谈了。推荐信跟走关系有什么联系?! 人家给你写推荐信都是自愿行为，一点好处都不会拿的。公司或者大学要推荐信，只是想了解身边的人对你的看法而已。如果老师/原老板/原同事对你的表现不满意，他们是可以拒绝给你写推荐信的。 我们以前申请绿卡的时候，需要推荐信。老公就找了一个开会见过几次面的大牛写推荐信。人家也愿意写了。我们事后除了写了感谢信之外也没有其他什么表示。 美国社会一切都是按规矩办事。
但是如果这个法制是把人情合法化了之后的法制呢，比如各种政治捐款lobby，光明正大的给钱。
没看清楚就瞎喷，说了单独吃饭的，而且也没上楼，有次被人看见了，互相一通气还有什么不明白的
按照你们前面的说法。原老板可以只手通天，轻松地通过自己的关系把手下一大堆人带到新公司去。哪还用得着偷偷摸摸联系前员工问他们愿不愿意跟他过去干?结果还一个人都没去?这个老板有个毛的能力和关系啊?! 感觉你们很多人压根就没在美国生活或者工作过，全部在那里造谣。
如果你和大牛是family friend，别人直接帮你孩子安排难得的实习机会，并花大功夫仔细写推荐信，这算不算走关系？ 如果你和公司EVP是好朋友，别人推荐信直接写给招人的division head，从上面把简历传下来，这算不算走关系？
中国有的关系网，美国一样有 甚至中国没有的关系网，美国金钱开路明码标价，价高者得，其实也不是啥公平的环境。美国底层穷人和上层富人从来就不平等。。
你这完全就是中国人思维。 在美国体现大老板最大的能力就是，给他任何新的环境和新的班子，他都能把团队收拾得服服帖帖。至于他想开除谁，想重用谁，想挖谁，那都是他站稳脚跟以后的事情了。 美国职场流动性很强。辞职跳槽的比比皆是。在美国network虽然也很重要。但是不至于像国内那样公私不分，老板有很大的权力对你呼来换去，把你的小命玩弄于手掌。
她这个例子本来就前后矛盾，莫名其妙。 所以被打脸后才恼羞成怒，拉黑了啊。。
你要真感兴趣的，那就仔细看看美国企业高层的空降案例，极少极少是单独一个人过去的。。
中国企业公私不分确实是个问题，没啥边界感 但这和美国这边讲不讲关系，完全是两个概念
我跟我老公没钱没背景。第一代新移民。没有走过任何后门，找过任何关系，塞过任何红包 ，我们也顺利拿到了别人的推荐信。不管是办绿卡，找工作还是其他事情。现在我们都在知名公司上班，都有不错的薪水。 美国像我们这样的华人多如牛毛。这不正说明美国体制的优越性吗？ 在美国，没钱没背景的普通老百姓，情商不高不会拍马屁走关系的人，都可以生活得很好。这就是这个帖子讨论的美国的优点。
没有背景但有能力的人在美国混得不错，这和美国社会不用走关系，完全是两个概念 因为别人一样可以说：今天一样大把的人没有背景但有能力，在中国混的风生水起。。。
真要说起来 农业社会人口流动量小，社会结构简单，所以普遍是熟人社会，很多事情走关系。曾经的中国确实是如此。。 今天中国的N线农村，和美国的中西部农村，其实依然如此。。
但这些年大规模城市化，海量的人口流动，今天中国那么多大城市的人，绝大多数都没啥关系和背景，和美国大城市其实区别不大。。
不管上楼不上楼，挖人怎么回去原公司进行？你也说了，会被同事看到，这个vp傻吗？要是有人告他，这个行为会cause big trouble, vp级别的人这种基本都不知道？
而且，人家挖人之前没有先试探意向？就这么赤急白脸的来和人吃饭？
而且，最搞笑的是，你们同事这种事之间会互相通气。这种事情，就算被挖了不去，也只适合私下好友私自说一下，你们竟然一个组的人一起八卦，还那种嘲笑vp的口气。而且你还觉得的理所当然很正常。
这什么公司啊。从前vp，到现员工都这么没有职场精神。太搞笑了。
你们公司是正式的公司吗？这么草台班子的感觉。
你就不要混淆概念了。 我就住在美国中西部大农村。我国内老家是十八线小县城。完全是两个不同的世界好吧。 第一，我在美国中西部大农村上班，圣诞节都是我老板给我准备礼物，礼品卡什么的。我回敬个小礼物老板都开心得不得了。我看专科医生，不需要走关系走后门，评价好的医生预约要等久一点，但是如果是大病急症，不需要走关系也可以给你安排上好的专科医生给你动手术。我找工作不需要走后门，没有绿卡的时候找工作比较困难，但是总算也找到了一份工作，拿到绿卡后就一直跳槽，工作越换越好，期间没有靠过任何关系，只靠了自己的学历，能力和工作经验。孩子读书，我就是圣诞节的时候给老师们每个人准备$25的礼品卡，平时查看一下老师的邮件，配合一下老师的工作，就可以了，非常简单。 而在我家乡，找工作需要走关系塞钱，到医院看病住院需要走关系，工作里公私不分，下班了也要出去应酬陪客户喝酒，周末要陪老板玩，逢年过节要给老板买礼物，甚至老板父母生日什么的也要送礼。孩子学校的老师，那是得像祖宗一样供着，虽然现在不能明目张胆送礼，但是我弟说了，需要讲究技巧地送礼，那简直就是宫心计现场版。在国内我和我老公这种性格，绝对混不到现在这么好。 完全是两个不同的世界。
你在美国吗？有没有经常走后门？那可太有“职场精神”了
别转移话题了。
你的例子，完全不像一个在美国正规职场工作过的人经历过的。基本的职场操作都不知道。
编都不像，漏洞百出，一眼假。呵呵。
中国的有淋巴肉，质量有些不行吧
1）你住的大概率是中西部的城市地带，大农村无非是华人自己自嘲， 而我指的是真正的中西部大农村，一个小镇，没几千号人，人口流动小，经济社会结构简单，互相之间大多认识，办事靠关系，依然是熟人社会。
2）走关系，追求的是社会上的稀缺性资源。 美国人均资源和财富都是中国的好几倍，所以两边需要关系搞定的资源标准不一样 美国不走关系，或许也能得到不错的资源，但美国真正顶尖的那些资源，依然是要看关系的，或者看钱。。 拿你所谓专科医生来说，美国很多真正的名医，要么是通过熟悉的医生推荐，要么就是砸钱，普通人想看的难度远远高于中国排个专家门诊。。
你一直所谓的不错生活水平也是同样道理。。 同样的工作能力，同样的付出，如果你在美国有强大的关系网，各方面有人可以提携，你的职业发展和收入，会比现在上一个大台阶。。
你们不能一边整天骂老印会来事，各种溜须拍马搞关系，所以提升的快，一边又坚持说啥美国混社会不靠关系，这根本自相矛盾
3）如果你是销售类工作的活，或者是乙方。 那不管中美，都会有吃饭喝酒打球等各种应酬，逢年过节也肯定都要送礼问候。 无非就是你现在在美国的工作职能不涉及这个罢了。。
不过美国应酬可以喝好的红酒，而不需要拼白酒，这个确实是好评
熊血旺，藿香鱼，松茸炒蘘荷
你说的是西雅图特点不是美国特点。 我在别的城市旅游，餐馆waitress，我们就去了一次，人家就记住我们点什么了。第二次去的时候直接能说出来我上次点的什么饮料，我LG点的水。上菜时候记得我上次要Tabasco sauce，这次直接Tabasco一起送来了。不是贵店，就是十几刀一个人的omelette早餐店。极其繁忙的大都市。
在中国才是吃不到啥。你只能吃中餐，还不能太便宜，否则你不敢想他的肉和油是哪里来的，里边加了什么料。 你要想吃个牛排，很贵。龙虾，普通中国人会觉得那是装逼食物，在这里是普通grocery店的东西。 随便想吃哪个国家的食物，都极贵。
我完全不介意没服务，但美国的问题是，不管服务有没有，20%的小费少不了啊。
马云刘强东雷军之类的也没啥背景，还混成了billionaire，找你的说法，中国制度应该更优越吧？
说了半天，原来你说的是美国最顶尖的稀缺资源的争夺。或者几千人大公司的并购，CEO带着左膀右臂空降，那真和我们这些读书，绿卡，在这里安居乐业的小老百姓没啥关系。吵了半天，说的不是一回事儿 lol