回复 94楼驫龘麤靐的帖子 对，宋朝军事弱，是相对当时人类历史上最强大游牧民族而言， 宋朝好歹还打死了蒙古大汗，造成了蒙古帝国的分裂 和当时世界其他国家比，已经算是做的相当好了。。 主要还是没有燕山天险的先天不足闹的。。 Namama 发表于 2023-08-24 17:17
回复 84楼laixiaofang的帖子 宋朝在经济在文化上的发展程度确实很高 但宋朝因为没有燕山天险，先天不足，所以军事上被击破后，江山沦陷，也确实很惨。。 这是不矛盾的两点。。 Namama 发表于 2023-08-24 16:48
不矛盾吗？都被人干成那个熊样了，还美好时代， 怎么个美好法？ 你是说文人写诗美好吗？ 徽宗还是钦宗，天天给人家蒙古人写赞美诗，拍马屁求生存了，也很美好吗？ 说美好的，大都是典型的伤痕文学粉丝，只看到小资偶尔的孱弱性情，看不到更大场景中的国家和人民的苦难和不堪。 laixiaofang 发表于 2023-08-24 16:54
千万估计是虚报，骗上面军费的，可不能什么都信，哈哈 laixiaofang 发表于 2023-08-24 17:25
一个东西的好坏，难道不是比较出来的吗？ 儒教和西方一神教比，那就是更先进，更包容啊。。 而且就你所谓一家独大的政治观所以变革阻力大，但问题是中国历史上变革阻力真的大吗？ 从1840年鸦片战争开始，满打满算也就100多年200年不到就重新站起来了，这在全球范围内都已经是极快的速度了。在这个短短的100多年里，从君主集权，到君主立宪，到共和，到军政府，到共产集权，人类所有政治道路几乎试了个遍，这是变革阻力大的表现？ 哪怕就是中共治下，同一批人，同一个政府，竟然能完成改革开放这种180度政策大转弯的事，这事变革阻力大的表现? 一神教的西方/中东，各种变革明显阻力比中国更大吧？ Namama 发表于 2023-08-24 16:36
同意，儒家再差，也比装神弄鬼，童女生子的神话好多了吧 儒家的问题，很多时候，是过于超前于人的道德和良知。 儒家另一个鲜明的特征是强调“乐”，在论语中就有60多处，与一般人理解儒家就是扼杀人性恰恰想法。儒家相信人，理解人，认为人可以解决人的问题，而无需假借“神”来管人。 liulaolao 发表于 2023-08-24 17:33
皇帝和自己老婆都要给人家跳脱衣舞助酒兴了，还美好呢。。。。。。 袁腾飞可以问问他自己老婆，愿意不愿意享受这种美好。 laixiaofang 发表于 2023-08-24 17:00
宋朝300多年，虽然军力的确不怎么样，不过也没烂到一触即溃，南宋距离蒙古高原那么近，被征服的相当的晚。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-24 17:07
哈哈，我也怀疑这个数太大了，不过也难说，比如像八旗这种人人骑射的部队，每人带50支箭，2万人部队就是100万支箭。宋朝守城部队，每个弓兵要配几百的箭也是正常的。多几个城，千万级别的箭还是需要的。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-24 17:33
回复 1楼feemy的帖子 要骂先骂耶稣和Mohammed的，洗脑更厉害，不信就弄死你，而且curse你全家下地狱的。 现在自恨起来，什么都可以。 有点常识，显得有点智商，很难吗？ oneoneyy 发表于 2023-08-24 13:41
正相反，五四废文言兴白话，废繁体兴简体才是进步的表现。只不过汉字改革了一半不够彻底，应该全部拼音化。 比较理想的形态是用汉字偏旁/类偏旁创立一套全拼系统。日本成功了，韩国也成功了，越南不理想但也是勉强成功。全拼系统不代表汉字需要字母化。当然字母有字母的好处。 中国人比这些人聪明，在保持中文文化的基础上创立的全拼系统肯定很先进。 总有别有用心的人拿施氏食狮史说事儿，殊不知“施氏食狮史”是用拗口的文言写成，都不能算现代中文。用白话重写这傻缺文后，完全可以无障碍的用全拼理解。 况且中国是要往前看接轨最先进的科技，而不是读几篇古代文言。 greverbal 发表于 2023-08-24 16:56
他/她以为，儒家就是君君臣臣，父父子子，3岗5常之类。 儒家最鲜明的特征之一：互相的关系，从不是愚忠愚孝。父慈还以子孝，君待臣有义，臣还以忠；朋友有信。 liulaolao 发表于 2023-08-24 16:33
所以说儒家还是不错的， 没有因为汉武帝独尊儒术就投桃报李乱拍马匹， 对汉武的评价照样很低。 古代的知识分子还是蛮有节操的。 ChristinaW 发表于 2023-08-24 13:34
儒家又不是要搞皇帝独裁， 儒家讲的是皇帝要尽到皇帝的职责，做臣子要做到臣子的职责，皇帝做不到，老百姓有权推翻他。 neolith2000 发表于 2023-08-24 22:40
儒家和儒家还是不一样的。 孟子认为民贵君轻， 汉武帝说你给我滚。 董仲舒说君权神授， 武帝表示儒家很好。 ChristinaW 发表于 2023-08-24 22:44
中国自秦始皇以来就陷在中央集权的漩涡里，文化没怎么发展，统治手段越来越牛掰，外儒内法，儒家也被改良成忠君愚孝的糟粕。一千多年科技都没发展，老祖宗的智慧还各种失传，聪明人都内卷在科举这个独木桥上。老实说这个文化真的是没什么可以传承的，民国那会儿要能学日本人全盘西化肯定比现在强 bugmom 发表于 2023-08-24 23:49
很有意思的话题。 小时候看鲁迅的祝福，阴森可怕，封建礼教吃（女）人。封建礼教的源头就是孔夫子，儒教。 北洋政府时，中国已经在搞府院共和制了，为什么搞不下去，是搞复辟的旧势力（儒教，君君臣臣）太强吗 chiffongirlx 发表于 2023-08-25 00:43
难道不是秦始皇？统一集权的结果就是罢黜百家孤傲招财猫 发表于 2023-08-24 13:03
你说别人不了解儒家，其实你在这方面和他们一样，你同样也不了解基督教。儒家宣扬的东西，圣经里其实都有，只不过基督教的教义更高远，最终追求的是此生后的永生，而儒家更为务实，追求现世的个人修养，社会和谐。对于死后的事儿，孔子就说“不知生，焉知死”。对于我们这一代唯物主义环境下长大的人来说，比较容易认同儒家，而排斥宗教。 aSummerDay 发表于 2023-08-24 20:20
“儒家再差，也比装神弄鬼，童女生子的神话好多了吧” 和庄子《逍遥游》里的各种传说相比，童女生子根本不算什么。即使现代的试管婴儿技术，以古人的眼光看，也比童女生子玄乎多了吧。 “儒家相信人，理解人，认为人可以解决人的问题，而无需假借“神”来管人。” 这是儒家成功之处，似乎更理性，更近人情，但同时也恰恰是儒家的局限。同样属于中国传统文化，道家就不避讳谈论神仙的世界，因为那实际上是真实的，不因为凡人的感觉不到就不存在。人类的五感能察知的物质世界，实际上只是所有存在中很小的一部分，而且是很虚幻，很不可靠的一部分，就连柏拉图也知道是洞穴里的影子。实际上，世界上所有真正的宗教，没有不谈死后的，所以儒家只是哲学，最终没有宗教的高度。 aSummerDay 发表于 2023-08-24 20:42
另外，君权神授可不是儒家的东西 neolith2000 发表于 2023-08-24 23:34
汉武帝的功劳是开疆扩土。 claireliu 发表于 2023-08-25 01:17
根据wiki： 汉武帝对董仲舒的“罢黜百家，表彰六经”的建议没有表态[17]，“罢黜百家是后汉班固的总结，汉武帝也没有“独尊儒术”，无论阴阳或者道儒，只要是贤能的人汉武帝都重用。而今天一些学者认为汉武帝是独尊儒术，结束了先秦以来“师异道，人异论，百家殊方”的局面，于是“令后学者有所统一”aegeanboat 发表于 2023-08-24 16:59
独尊儒术本来就是新文化运动时期一个人提出的说法，并不符合历史，武帝的儒术和孔子的儒家不一样，算是融合了诸子百家的一种思维，实话说新文化运动时代是个很悲催的时代，要求废文字全盘西化也是那个年代提出来的，被揍惨了之后的彷徨自恨时代吧，有些人好像停留在那个年代拒绝随时代向前走。实话说能令中华文化传承到现在的就是历史的赢者，适者生存，不适者被淘汰，譬如所谓的诸子百家，楼里蛮多口口声声中国被儒家害惨了的，都是历来大骂文革毁了美丽的中国文化的， 也是主张西方一切赛高的，原先觉得真是异常矛盾，现在貌似理解这到底是神马逻辑在后面了LOL Mintcafe 发表于 2023-08-25 01:42
汉武帝也不是要土地，不能耕种的土地他要了没用，游牧族也不会变成他的臣民改行耕地 他只是打得比较远把游牧族赶得远点 古代人么，还没学会算经济账 pangapang 发表于 2023-08-25 01:42
图穷匕见，全盘西化这不就出来了。然后更深层次是西方文明解放人类于愚昧的西方中心论和种族主义。 neolith2000 发表于 2023-08-25 01:49
宗教一定会谈死后，因为死无见证，你认为啥啥存在是信仰出来的还是证实出来的？拿信仰当现实是宗教特色，又叫做洗脑后遗症，而宗教的主旨嘛就是洗脑好来敛财，而确实有很多自命重要的人在被洗脑的过程中感觉到了自己的重要LOL Mintcafe 发表于 2023-08-25 01:13
对啊 ，光是儒家就是一个大体系。 泛泛而谈儒家如何如何，谈的是儒家吗？谈的是自己以为的儒家吧 neolith2000 发表于 2023-08-24 23:33
1）民众对死亡的恐惧，是那么多人追寻宗教的最大的刚需之一 2）死亡后的世界无法伪证，所以适合用来传教。。 Namama 发表于 2023-08-25 02:11
哈哈 被那个二货莫名戳中笑点， 君权神授这么奇葩的东西，也能栽到儒家头上，这叫红脖子神棍们如何自处啊。。。。。 那些国家的国王需要神棍加持，只要智商》0，都不难知道，还有啊这世界上还有哪个国家的总统宣誓要god bless XXX Silverwing 发表于 2023-08-25 02:57
中国是神权君授吧！贵为天子，虽不是想封神就封神，但想拆淫祠就拆都不知灭了多少牛鬼蛇神了吧！ ivln 发表于 2023-08-25 07:21
Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 09:28
中国当然是君权神授，受命于天不就是说的再明白不过了。不同的是中国没有一个教士阶层来解释天意，所以谁夺取政权了，谁就可以宣称这是天意，属于既成事实的追认。也就是说并没有一个宗教权凌驾于世俗政权之上。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-25 09:09
我们人类最大的智慧，莫过于读懂和真正理解造物主上帝所做的一切，这些历史与事件的因果关系与造物主创造人类的初衷，读懂并且理解上帝颁布的律法，道德伦理，人类社会规则的含义与根本逻辑。这也是根植于宇宙万物中，生命与自然的基本法则。 而不是我们自己在那里瞎折腾，自己去寻找历史规律。在造物主上帝之外，根本没有什么历史规律。 因为，耶稣基督已经讲的非常清楚， 上帝就是规律的本体。祂就是道路，真理与生命！ 在造物主上帝之外去寻找什么历史规律？ Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 10:05
中国历史的几千年，证明了什么？从周开始的世俗化， 自己尝试各种各样的探索 走无信仰的道路， 成功了吗？ 历史规律找到了吗？ 事实上，造物主在《圣经》中，已经启示了 人类文明的道路，法则，法律与规范。 中国人就是偏行己路，在丛林法则中 开疆拓土，寻找道路？ 成功了吗。 Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 09:54
我自己是基督徒 但是我想说：神棍去死 Silverwing 发表于 2023-08-25 11:26
这位真的有点走火入魔了。。。。 爱慕忘机 发表于 2023-08-25 11:12
我只是阐述事实， 不同意，欢迎讨论 与反驳。 人身攻击 是没有说服力的！ 而且毫无意义。 摆事实，讲道理，反驳也需要以理服人。 做一个文明人，就那么困难吗 Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 11:35
我只是阐述事实， 不同意，欢迎讨论 与反驳。 人身攻击 是没有说服力的！ 而且毫无意义。 摆事实，讲道理，反驳也需要以理服人。 做一个文明人，就那么困难吗？ 暴力，拳头，谩骂能够解决问题吗？ Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 11:35
你说的是你的idea，怎么是事实了？fact 和opinion都搞不清，是逻辑不好还是太自大了？认为自己认为对的就是真理？所以说你走火入魔，按照你的逻辑，这是fact吗？ 爱慕忘机 发表于 2023-08-25 11:38
我的idea，那一点不是事实， 就事论事， 欢迎讨论。 做一个网络暴徒， 很不好！ 文明， 知道什么是文明吗 Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 11:40
其实一个真正的基督徒，和中国人所说的君子，或者佛家所说的‘佛“，在很大程度上是相似的，共通的，让人尊重的。其共同点我认为是 “诚”/ “无我”。 丰子恺提到他的老师，弘一法师与一个中国基督徒相遇到的事，这个基督徒写的一本书，我一下想不起来名字，弘一法师赞叹不已，说这样的书非常有益于人，并希望能见到写这本书的人，这时候的弘一法师已经是虔诚的佛教徒。 我对有些基督徒最不以为然的是：只有我们是对的，是好的。 liulaolao 发表于 2023-08-25 11:41
一个典型的华人大妈，大家可以分析一下 HaiNanYi 发表于 2023-08-25 11:33
我只是阐述事实， 不同意，欢迎讨论 与反驳。 人身攻击 是没有说服力的！ 而且毫无意义。 摆事实，讲道理，反驳也需要以理服人。 做一个文明人，就那么困难吗？ 暴徒，拳头，谩骂能够解决问题吗？ Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 11:35
那别人的评论也是idea你凭啥不让人说？ Silverwing 发表于 2023-08-25 11:41
哟 装上白莲花了 “中华民族最大的罪人就是汉武帝” 楼主你怼一怼，上来就给带上大帽子 Silverwing 发表于 2023-08-25 11:43
根源不在于过去，在于现在怎么做，在于未来怎么做teabucket 发表于 2023-08-25 12:19
商鞅比秦始皇还可恶 他的商君书 驭民五术恶毒想法 成为两千多年来皇帝弄权愚民的残暴权力宝典 黄老歇 发表于 2023-08-25 12:26
回复 181楼Hechun_Chen的帖子 这位同学，历史证明A是不对的，B是错的，C也不成立， 并不代表剩下的D就是正确的，这不是考试做单选题。 ChristinaW 发表于 2023-08-25 12:29
当然，这种可能性也是存在的？ 我们就可以继续探索， 是否能够发现新的道路？中国人在这方面已经探索了几千年， 还可以继续，拭目以待 但是 我个人相信造物主与上帝的存在。 西方文明在这方面 也探索了几千年，效果还不错。 是否继续， 也拭目以待 Hechun_Chen 发表于 2023-08-25 12:32
是啊，和辽能够打个有来有回，算还不错了。其实契丹人还是挺牛逼的，被女真灭了，耶律大石就带200人，跑到西域就凭空建立了那么巨大的西辽帝国。
Nod nod, 所以最恨石敬瑭这个杂胡儿皇帝
人家说的是经济文化高度发展的几百年，你非得逮着国破山河那些历史片段。人死前有几个有尊严的？
哈哈，我也怀疑这个数太大了，不过也难说，比如像八旗这种人人骑射的部队，每人带50支箭，2万人部队就是100万支箭。宋朝守城部队，每个弓兵要配几百的箭也是正常的。多几个城，千万级别的箭还是需要的。
同意，儒家再差，也比装神弄鬼，童女生子的神话好多了吧 儒家的问题，很多时候，是过于超前于人的道德和良知。 儒家另一个鲜明的特征是强调“乐”，在论语中就有60多处，与一般人理解儒家就是扼杀人性恰恰想法。儒家相信人，理解人，认为人可以解决人的问题，而无需假借“神”来管人。
说的太对了，读论语也好孟子也好，真觉得好符合现代价值观啊。真搞不懂相信处女生子那些人怎么想的，脑子锈掉了。
皇帝和皇后给人跳脱衣舞换来百姓平安免于被鱼肉不挺好的事情么，做皇帝的，享受了锦衣玉食，百姓的供养，关键时刻，能为百姓顶上，牺牲一个皇帝，几个后宫妃子，换来绝大多数百姓的平安，难道不是一个国家的幸事么？这有什么不美好？
显然，冷兵器时代，野蛮落后文明消灭先进文明文化本来就是常见的现象，又不是现代，先进的文明意味着科技的全方面发达，往往意味着更强大的武装力量，所以不容易被野蛮文明征服。但是也有很多例外，比方说西欧和俄罗斯。
宋朝生产力还是很厉害的。。
宋朝当时的那种重甲步兵，上千片甲片串起来的铠甲，在当时的历史环境下，需要强大的工业能力才能成建制装备。。
相比之下，一个武库几百万支箭其实蛮可信的
哈哈，上星期批了一通统一思想，现在这星期开始批儒家独尊
民主好，民主各种正事儿没人管都是人民自己的选择
的确挺难的。 你对着镜子照照就明白了。
废文言兴白话确实是一种进步，但是不觉得日本韩国搞得更成功。现在的汉字加汉语拼音系统，既保留了汉字的优美，又统一了普通话发音，同时与英语的字母体系保持一致，比那个剁碎了的日文不知道强出多少倍。
你说别人不了解儒家，其实你在这方面和他们一样，你同样也不了解基督教。儒家宣扬的东西，圣经里其实都有，只不过基督教的教义更高远，最终追求的是此生后的永生，而儒家更为务实，追求现世的个人修养，社会和谐。对于死后的事儿，孔子就说“不知生，焉知死”。对于我们这一代唯物主义环境下长大的人来说，比较容易认同儒家，而排斥宗教。
“儒家再差，也比装神弄鬼，童女生子的神话好多了吧”
和庄子《逍遥游》里的各种传说相比，童女生子根本不算什么。即使现代的试管婴儿技术，以古人的眼光看，也比童女生子玄乎多了吧。
“儒家相信人，理解人，认为人可以解决人的问题，而无需假借“神”来管人。”
这是儒家成功之处，似乎更理性，更近人情，但同时也恰恰是儒家的局限。同样属于中国传统文化，道家就不避讳谈论神仙的世界，因为那实际上是真实的，不因为凡人的感觉不到就不存在。人类的五感能察知的物质世界，实际上只是所有存在中很小的一部分，而且是很虚幻，很不可靠的一部分，就连柏拉图也知道是洞穴里的影子。实际上，世界上所有真正的宗教，没有不谈死后的，所以儒家只是哲学，最终没有宗教的高度。
儒家又不是要搞皇帝独裁， 儒家讲的是皇帝要尽到皇帝的职责，做臣子要做到臣子的职责，皇帝做不到，老百姓有权推翻他。
儒家和儒家还是不一样的。
孟子认为民贵君轻， 汉武帝说你给我滚。 董仲舒说君权神授， 武帝表示儒家很好。
对啊 ，光是儒家就是一个大体系。
泛泛而谈儒家如何如何，谈的是儒家吗？谈的是自己以为的儒家吧
另外，君权神授可不是儒家的东西
这个没啥好争论的
想搞全盘西化自己上来试试
有个毛意思？
这是个咀嚼了千万遍的烂馒头话题
两者相加，外儒内法，中国老百姓真惨
别鬼扯了，耶经就是铜器时代一个弱小到连自己文字神话都没有的民族的意淫书，幻想有个只照顾自己的大神，带着自己所向披靡，整体荒谬绝伦，言语粗鄙，主旋律就是顺我者昌逆我者亡，看着当笑话书的LOL，话说儒家的仁义礼智信里，你们只讲义，但这根本不是正常人的义，而是人天生败坏，唯有相信才能称义，所以希特勒信了上天堂，安妮法兰克不信下地狱，善恶不分，毫无智慧，又叫做智障😂
宗教一定会谈死后，因为死无见证，你认为啥啥存在是信仰出来的还是证实出来的？拿信仰当现实是宗教特色，又叫做洗脑后遗症，而宗教的主旨嘛就是洗脑好来敛财，而确实有很多自命重要的人在被洗脑的过程中感觉到了自己的重要LOL
几百年前法国大革命推翻的就是这个
科举是民间选拔人才，不靠出身，没这个独木桥普通人连卷的机会都没有，文化没有值得传承的？好奇你对中华文化知道多少，对西方文化又知道多少？
牺牲老百姓，给他夺更多地和臣民。
独尊儒术本来就是新文化运动时期一个人提出的说法，并不符合历史，武帝的儒术和孔子的儒家不一样，算是融合了诸子百家的一种思维，实话说新文化运动时代是个很悲催的时代，要求废文字全盘西化也是那个年代提出来的，被揍惨了之后的彷徨自恨时代吧，有些人好像停留在那个年代拒绝随时代向前走。实话说能令中华文化传承到现在的就是历史的赢者，适者生存，不适者被淘汰，譬如所谓的诸子百家，楼里蛮多口口声声中国被儒家害惨了的，都是历来大骂文革毁了美丽的中国文化的， 也是主张西方一切赛高的，原先觉得真是异常矛盾，现在貌似理解这到底是神马逻辑在后面了LOL
图穷匕见，全盘西化这不就出来了。然后更深层次是西方文明解放人类于愚昧的西方中心论和种族主义。
打了才知道这成本有多高
有点像英国府的约翰，时代里悲催的小人物🤷♀️
1）民众对死亡的恐惧，是那么多人追寻宗教的最大的刚需之一
2）死亡后的世界无法伪证，所以适合用来传教。。
因为愚昧，因为无知，因为缺乏足够的学识和能力对西方国家为啥富强这个事实进行详细的解构分析
所以只能理解最简单的思维逻辑 e.g. 西方强大 =》西方一切都是最好的=》中国需要全盘西化。。 稍微复杂点的东西，他们就理解不了了
百家也沒啥好東西啊
墨家 最後還是 權貴偽菁英體制
哈哈这句突然戳中笑点
哈哈 被那个二货莫名戳中笑点， 君权神授这么奇葩的东西，也能栽到儒家头上，这叫红脖子神棍们如何自处啊。。。。。
那些国家的国王需要神棍加持，只要智商》0，都不难知道，还有啊这世界上还有哪个国家的总统宣誓要god bless XXX
我不知道你的观点是什么或者想说什么，儒家说“知之为知之，不知为不知，是为知”，这就是儒家最可贵的： “诚”，而不是装神弄鬼，强不知以为知，包含你说的死后。孔子没有装自己无所不能，无所不知。难得要弄一个漏洞百出的“生前死后”才高明吗？
当然指的是孔子所代表的儒家，看论语就是了，基本上可以代表孔子的态度和观点
是的，西方文化或宗教无非就是利用利益诱惑人（信我上天堂）；或者恐惧人（不信下地狱）； 这个可以推广到几乎所有的西方文化中及其日常活动中。所以，西方的所依赖的无法就是教堂和法官
我觉得儒家高明的地方，就是不提倡用利益来诱惑也不用法律来惩罚；事实上，更注重启发人的良知，人的羞耻心，从而人自己知道哪里错了，该做什么，不该做什么。所以，以前中国一个县太爷可以管一个县，没有那么多警察
中国是神权君授吧！贵为天子，虽不是想封神就封神，但想拆淫祠就拆都不知灭了多少牛鬼蛇神了吧！
中国当然是君权神授，受命于天不就是说的再明白不过了。不同的是中国没有一个教士阶层来解释天意，所以谁夺取政权了，谁就可以宣称这是天意，属于既成事实的追认。也就是说并没有一个宗教权凌驾于世俗政权之上。
【二 文明规则】在法律，道德支配下通过一个在法律面前人人平等，公平，公正，公开透明的自由选择，竞争，互补和自然淘汰，不是丛林法则、是文明法则，例如奥林匹克运动会，精子竞争成为一个被受精卵接受并且发育成为胚胎，市场商品与产品的自由竞争都是文明法则！使用暴力，狩猎围猎手段，设陷阱，挖坑碰瓷，改头换面，鸠占鹊巢，偷梁换柱，坑蒙拐骗的下三滥是破坏，毁灭性，灾难性的弱肉强食的禽兽原则是丛林法则。希望我们分清楚分别两者之间的根本不同，在道德支配下通过一个在法律面前平等自由选择，竞争，互补和自然淘汰是生命体建设性的成长过程，是有益于健康的，淘汰那些不合格的精子，在公平公正，公开透明的道德法律保障下的市场竞争优胜劣汰，保障下一代的健康，人类文明进程的健康也是如此。无论是对于个体，群体，或者国家，也应该都是如此。
【三 丛林文化】丛林法则后果是弱肉强食。原始部落野蛮人，原始人最习惯擅长于这种原始本能，强权，食物链顶层者（华尔街，统治者，精英文化圈阶层兼而有之市场与丛林之间，由于贪婪也比较容易被丛林法则吸引形成权力与市场垄断而收割韭菜），在另外一个极端头脑简单，四肢发达，心术诡诈，缺乏道德，法律自觉性的一些人丛林社会中更有利生存发展（因为这些人学习特定的知识与技能困难重重，学习对于他们比登天还困难，由于脑容量，智商，文化习惯诸多问题，他们的青少年就持枪上街实施零元购，抢劫，或者在课堂上枪杀向他们传授知识的老师）。所以，这些人千方百计把文明社会改变成为丛林社会。导致在社会各个层面，从个体，群体，甚至于国家通过暴力、欺骗、破坏公平竞争来获取资源和生存空间（热衷于肤色政治，所谓AA 平权，极端仇恨与敌视市场经济，并且将市场化污名化为资本主义，事实上市场化在人类分工一开始就已经出现，比较资本与货币早几千年）。 因为人类最原始起源于原始社会或动物王国，弱肉强食意识非常容易被唤醒、在人类文明与丛林混合社会中往往是劣币驱赶善良币，所以人类文明与进步是逆水行舟，不进则退，堕落。丛林法则通常与文明社会中的秩序、合作和道德规范相对立，水火不容，势不两立。
儒家文化基本上可以分为3个阶段。 春秋战国时期以孔孟为代表的儒家, 汉朝以董仲舒为代表的儒家，以及明朝以朱熹为代表的儒家。 孔孟的主张即便方正当今世界也是极其先进和open的。
事实上，造物主在《圣经》中，已经启示了 人类文明的道路，法则，法律与规范。 中国人就是偏行己路，在丛林法则中 开疆拓土，寻找道路？ 成功了吗。
有才啊！
天不是神或仙，由盘古开天地，神仙只是居于天，而不是天。 天子或者理解为这天地的气运之子，但不是神能封的，更远古的天子称为人皇与天皇，地皇并立的。 如果是君权神授，封神榜里各路神仙还要杀到人头滚滚，还要站队听指挥……
而不是我们自己在那里瞎折腾，自己去寻找历史规律。在造物主上帝之外，根本没有什么历史规律。
因为，耶稣基督已经讲的非常清楚， 上帝就是规律的本体。祂就是道路，真理与生命！ 在造物主上帝之外去寻找什么历史规律？
这位真的有点走火入魔了。。。。
我自己是基督徒 但是我想说：神棍去死
一个典型的华人大妈，大家可以分析一下
你可以讨论，批判，或者反驳。 或者保留自己的观点，或者信仰！
这种歇斯底里，谩骂，是不是很丢人？ 还像基督徒，丢人现眼，黔驴技穷，理屈词穷而已
我只是阐述事实， 不同意，欢迎讨论 与反驳。
人身攻击 是没有说服力的！ 而且毫无意义。
摆事实，讲道理，反驳也需要以理服人。 做一个文明人，就那么困难吗？
暴徒，拳头，谩骂能够解决问题吗？
你说的是你的idea，怎么是事实了？fact 和opinion都搞不清，是逻辑不好还是太自大了？认为自己认为对的就是真理？所以说你走火入魔，按照你的逻辑，这是fact吗？
真不知道你是真的华人大妈还是装华人大妈为了黑她们
我的idea，那一点不是事实， 就事论事， 欢迎讨论。
做一个网络暴徒， 很不好！ 文明， 知道什么是文明吗
那别人的评论也是idea你凭啥不让人说？
其实一个真正的基督徒，和中国人所说的君子，或者佛家所说的‘佛“，在很大程度上是相似的，共通的，让人尊重的。其共同点我认为是 “诚”/ “无我”。
丰子恺提到他的老师，弘一法师与一个中国基督徒相遇到的事，这个基督徒写的一本书，我一下想不起来名字，弘一法师赞叹不已，说这样的书非常有益于人，并希望能见到写这本书的人，这时候的弘一法师已经是虔诚的佛教徒。
我对有些基督徒最不以为然的是：只有我们是对的，是好的。
对不起，基督徒这个锅背不起， 要骂请骂神棍，普通基督徒不背这种锅
无从下手，只能敬而远之
哟 装上白莲花了
“中华民族最大的罪人就是汉武帝”
楼主你怼一怼，上来就给带上大帽子
你的评论 是针对不同意见的个人， 而不是 针对内容 中的 观点！ 就事论事， 讨论观点， 客观事实。
例如： 认为自己认为对的就是真理？ 耶稣基督在《圣经》阐述的 上帝 就是 道路，真理 和生命。
每一个人有不同的观点， 为什么认为自己认为对的就是真理？ 。例如： 我认为 牛顿力学， 爱因斯坦理论 是 科学真理！ 有问题吗？ 你可以也不同意， 你可以反驳，批判，但是 应该以理服人。 知道吗？ 你谩骂相信牛顿力学， 爱因斯坦理论 是 科学真理的科学家 是 走火入魔？ 有意义吗
并不是装上白莲花了。
大家参与 网络讨论， 应该有一点点 科学素养
知道科学家 在一起 讨论学术问题， 是一种什么样的方式方法！
可以不同意 别人的观点， 但是， 骂不同意见的人是 走火入魔，神棍。 是一种科学素养吗
你谩骂他人走火入魔 是 针对他的 idea 吗？
有人信仰佛教， 有人信仰基督教， 有人信仰 伊斯兰教 等等。。。。 或者你什么都不信！？
但是， 每一个人都有信仰的自由， 或者不信的自由。
开口闭口 就是针对个人的谩骂， 神棍， 走火入魔？ 是 科学素养的表现吗？
就是一群网络暴徒， 打手。 这样的讨论有意义吗
“中华民族最大的罪人很多，很多，从秦始皇开始 ，汉武帝根本算不上”， 整个中国文明史，从周，春秋战国开始 就是一部 瞎折腾史，一直到今天都是如此。背离造物主上帝的 道， 人为的瞎折腾。 说来话长。后面 可以慢慢与大家讨论
这是刘备战略失败的重要转折点！由于刘备的背信弃义，破坏了与东吴的战略同盟关系。从此，刘备，诸葛亮无论是战术上，如何精于算计，预测未来！？也注定会失败。
刘==文+刀，也就是说， 中国从刘家的汉朝开始，意识形态领域，国家上层建筑就已经出现了上下的，内外的逻辑上不一致。言而无信，表里不一，人格分裂！道貌岸然的伪君子，真小人。但是，刘邦吗？还是能够多方面听从不同意见，邦吗？也就是“耳朵比较丰富”的意思！善于综合各种不同意见，用不同的人才。所以，而得天下。他说我打仗不如韩信，治国不如萧何，出谋不如张良！也就是说。刘邦知人善用。“夫运筹策帷帐之中，决胜于千里之外，吾不如子房。镇国家，抚百姓，给馈饷，不绝粮道，吾不如萧何。连百万之军，战必胜，攻必取，吾不如韩信。此三者，皆人杰也，吾能用之，此吾所以取天下也。项羽有一范增而不能用（他自己刚愎自用，霸王就是有力量，蛮横无理），此其所以为我擒也。” 项羽为人刚愎自用，心胸狭窄，嫉贤妒能，他连亚父范增都不能用，又能重用什么呢？纵然他自己力大无穷。项羽之所以失败，就是因为天生一副好羽毛。太爱惜自己的面子了，过度爱惜自己的羽毛！其结果让自己死的轻如鸿毛。西楚霸王，项羽，成也羽毛，败也羽毛！和韩信一样 成也萧何，败也萧何。一个人只有军事实力，尽管可以运筹帷幄之中，决胜千里之外。也难免英雄气短。 在中国，或者说东方文化圈历史中，从“共工”撞倒不周山，破坏天文地理的宇宙秩序开始，共工氏一族，炎帝裔（火气很大）。炎帝之妻、赤水之子听訞生炎居，炎居生节并，节并生戏器，戏器生祝融，祝融降处于江水，生共工。 他们主要是生活在水中的一群叛逆者。他们的共同特点是：共工（喜欢共产共妻意识，工者，劳动力，劳苦大众，体力虽好，思维能力极差），所以，王莽，王安石，洪太尉，公孙胜，宋江，洪秀全，汪精卫，孙中山，这一类人都与 “共，洪，江，公，孙，蛇，莽”词有千丝万缕的联系。骨子里面喜欢“一大二公，喜欢藩鎮割據 蟠龙卧虎的盘踞一方作土霸王，地头蛇”（事实上，自己非常渺小“孙”一个小毛子而已），但是，他们感觉自己都很强大，很了不起！”一口东来气太骄，脚上无履首无毛”，是说东方(毛泽东与周恩来，一口东来)出了一个说话无比狂妄之徒”脚上无履带（政权没有合法性的群众基础“无履”，就像没有履带的坦克，拖拉机走不远，也无法实现真正的长治久安，政权经常性陷入困境，经常性在坑里面扑腾，基本上就是磕磕碰碰，跌跌撞撞，大起大落）”，他们自己是秃子打伞无法无天。不懂得“私有制，知识产权，物权”与市场自由交换的生命力价值，藐视市场法则与规律。最善于“巧力”， 诗词歌赋，琴棋书画，巧立名目，花言巧语，巧言令色，冠冕堂皇,投机取巧（弯道超车），最终的结果是“弄巧成拙”，车毁人亡，泡沫一场！“真善白富美”与“假恶丑黑穷”的根本分水岭，“穷”一切的一切根源从“假”，从“谎言”，从“务虚”开始！然而实力是从真理中获得的。不是从“蛮力横力暴力”出来的（不要总以为蛮横无理了不起！人类历史上这种人比比皆是，都走不远），实力也不是从巧力中产生的。实力是从顺从真理，法律与规则而顺理成章，顺理而行成实力的。是在自由公平公正公开透明的市场交换中“不断从环境中吸收养料”成长发展壮大的“木”。 那么，可能有人疑问：为什么“脚上无履首无毛”的权力架构就一定走不远呢？话从宋朝说起。“宋”是从唐朝“李家”继承下来的文明，宋=木+巢穴。赵家人性，信歪门邪道“赵=走+×”，也就是赵氏家族，天生相信绝对不走“十”十字架的道路，与西方现代文明根本不同，西方很多国家的国旗都有“标志性的十”，走造物主引导的光明大道，正直的，诚实的道路。而中国人与中国文字中就压根没有，走造物主引导的光明大道，正直的，诚实的道路的标志。只有“赵”，或者“赶”！意思就是中国人要吗走歪门邪道，要吗走正道就一定是“赶超”，也就是一定会破坏交通规则，强行赶超,超车，急功近利而不遵循循序渐进的自然法则！而常常不是尊崇交通规则，而是破坏现成的交通秩序！或者干脆另寻避径，所以，赵家人就是喜欢摸着石子过河，而就是有桥不过！有光明大道而不走。就是喜欢路走偏锋“×”，而且是刻意这样。所以，有光明大道，高速公路不走。就是因为自己马力大（国家资源丰富），开上坦克，拖拉机“蛮横无理，横冲直撞”，企图碾压一切，可是！可是！自己脚上无履（坦克，拖拉机没有履带，没有良好，扎实，合法性的群众基础）首无毛（秃子打伞无法无天），又不遵从天理，天意（没有信仰，绝大多数人是无神论）！上帝也帮不上。所以所以！也无法实现真正的全社会的长治久安，政权经常性陷入困境，经常性在野外的坑里面扑腾，基本上就是磕磕碰碰，跌跌撞撞，大起大落）。结果赵家人，就路走偏锋把“宋”木，送进“穴”里面去了。木头生长到巢穴里面去了，陷入困境。 在前面文章中，阐述了贫穷的本质，就是 贫， 分贝，而且就是“高分贝”纷争，与喜欢争吵，吵吵嚷嚷！自从造物主创造人类以来。大约在一万三千多年前，风之神和众人之王觉得人类太吵，决定用大洪水消灭。高维度神族感觉到人类太喜欢争吵， 喜欢争吵的原因就是热衷于“分贝”而且争抢，而且是“高分贝”。为什么贝壳，不能够分？我们来看一看 下面这一张贝壳的图，和贝壳生长过程中的黄金分割和数学原理。贝壳之所以好看，看起来很美丽？ 就是因为，贝在大自然的长期孕育和发展过程中，循序渐进产生留下的“痕迹”。
我这些都阐述的是客观事实，欢迎你反驳？
美国的奥巴马在位八年，把美国也成功分裂了黑白对立，美国民主党也学会了分蛋糕,专注于（猎物）如何分蛋糕思维与格局，视野。 终于把美国治理成为了差不多与南非一样，出现了破产的底特律，涂鸦化的巴尔的摩，废墟化的加里（gary）,暴力并且黑社会化的芝加哥，正在垃圾化的纽约，帐篷化的加州，毒品化的费城，西雅图，波特兰！ 把一个真善白富美的美丽国家变成为一个假恶丑黑穷的横行霸道，肆无忌惮，杀人放火，零元购，吃霸王餐，理霸王发，做霸王指甲，假冒伪善肆疫（债台高筑） 的差不多快接近于破产的并且迅速向第三世界看齐，比丑的国家！
在于现在怎么做？ 就是 及时认识清楚 野蛮与文明的区别‘ 未来怎么做？ 走 人类文明之道路， 不要搞歪门邪道，丛林手段，投机取巧，所谓的弯道超车。
老老实实地， 踏踏实实的融入 世界文明社会之大潮。成为 文明社会之一员。
【二 文明规则】在法律，道德支配下通过一个在法律面前人人平等，公平，公正，公开透明的自由选择，竞争，互补和自然淘汰，不是丛林法则、是文明法则，例如奥林匹克运动会，精子竞争成为一个被受精卵接受并且发育成为胚胎，市场商品与产品的自由竞争都是文明法则！使用暴力，狩猎围猎手段，设陷阱，挖坑碰瓷，改头换面，鸠占鹊巢，偷梁换柱，坑蒙拐骗的下三滥是破坏，毁灭性，灾难性的弱肉强食的禽兽原则是丛林法则。希望我们分清楚分别两者之间的根本不同，在道德支配下通过一个在法律面前平等自由选择，竞争，互补和自然淘汰是生命体建设性的成长过程，是有益于健康的，淘汰那些不合格的精子，在公平公正，公开透明的道德法律保障下的市场竞争优胜劣汰，保障下一代的健康，人类文明进程的健康也是如此。无论是对于个体，群体，或者国家，也应该都是如此。 【三 丛林文化】丛林法则后果是弱肉强食。原始部落野蛮人，原始人最习惯擅长于这种原始本能，强权，食物链顶层者（华尔街，统治者，精英文化圈阶层兼而有之市场与丛林之间，由于贪婪也比较容易被丛林法则吸引形成权力与市场垄断而收割韭菜），在另外一个极端头脑简单，四肢发达，心术诡诈，缺乏道德，法律自觉性的一些人丛林社会中更有利生存发展（因为这些人学习特定的知识与技能困难重重，学习对于他们比登天还困难，由于脑容量，智商，文化习惯诸多问题，他们的青少年就持枪上街实施零元购，抢劫，或者在课堂上枪杀向他们传授知识的老师）。所以，这些人千方百计把文明社会改变成为丛林社会。导致在社会各个层面，从个体，群体，甚至于国家通过暴力、欺骗、破坏公平竞争来获取资源和生存空间（热衷于肤色政治，所谓AA 平权，极端仇恨与敌视市场经济，并且将市场化污名化为资本主义，事实上市场化在人类分工一开始就已经出现，比较资本与货币早几千年）。 因为人类最原始起源于原始社会或动物王国，弱肉强食意识非常容易被唤醒、在人类文明与丛林混合社会中往往是劣币驱赶善良币，所以人类文明与进步是逆水行舟，不进则退，堕落。丛林法则通常与文明社会中的秩序、合作和道德规范相对立，水火不容，势不两立。
而不是大声吵吵嚷嚷， 比谁的嗓门大， 谁的调门高？ 谁能仗势欺人？ 谁更泼皮无癞？这些都是野蛮人的行为方式。 蛮力，暴力，巧力都不是 实力。巢穴里面弹的琴，再美也只是红楼梦（中国梦）， 能够理解了吗？
摆事实， 讲道理， 以理服人， 才是实力！
这位同学，历史证明A是不对的，B是错的，C也不成立， 并不代表剩下的D就是正确的，这不是考试做单选题。
完全同意， 所以 中华民族的罪人很多。 中国堕落到今天的地步， 是几千年很多责任罪人共孽。 而不仅仅是某一个人。
当然，这种可能性也是存在的？ 我们就可以继续探索， 是否能够发现新的道路？中国人在这方面已经探索了几千年， 还可以继续，拭目以待 但是 我个人相信造物主与上帝的存在。 西方文明在这方面 也探索了几千年，效果还不错。 是否继续， 也拭目以待
言论自由，思想自由，更何况那是个弱肉强食，大家各凭本事讨生活的时代，人家提出点想法有啥恶毒的？
如果真仅靠某人的一套理论体系，皇帝就能弄权愚民了，要么皇帝们都是天才，要么“民”都是猪。。。
不是，西方文明探讨到现在，尤其是文艺复兴到现在，不就是离上帝，创世主。。。越来越远的么？