诚心讨论一下中国经济

F
Fayee
连青年失业率都不再公布了,经济怎么会好起来!
N
NJ橘猫
我赌5年内,牛肉海鲜在中国会成为奢侈品. 大部分人吃不起. 大量的失业人员,社会治安崩坏. 戾气会爆棚 立贴为证
KirklandAzure 发表于 2023-08-18 03:31

如果成不了,你直播吃屎?
D
D2
我来说说我知道财政贡献的大户魔都情况。本人土著,大学也是本地上的,所以亲戚盆友都在魔都。经济的确不太好,普通大学生就业情况不乐观。以前很火的专业外贸啊金融啊基本都很难找。裁员和降薪挺常见的。大学生就业率还是反应了当地经济预期的。当年我们毕业的时候想留魔都的基本都能找到待遇合理的工作。当然我妈说现在送外卖的素质高很多,因为好多大学生临时就业。我爹说现在技术蓝领比较好找工作,但是大多数家长都不会希望自己的孩子读完本科后还做体力幸苦的蓝领工人的。所以现在我的闺蜜啊还有盆友们都老老实实保住工作,然后无一例外的都选择鸡娃出国。为什么鸡娃这事这么火爆呢,就是国内就业不好啊,上升空间太卷了。走体制内高考又没人脉,孩子读完书出来还要做蓝领工人谁愿意呢。说实话,我觉得一个地方的鸡娃程度反映了就业市场的预期,好工作越来越难,娃才会越来卷。美国现在也是如此。
晴天娃娃Olivia
因为中国政府舍不得撒钱,总想着花钱要能看见,就总是投资基建什么的。国人很能花钱的,疫情前贷款买车,贷款花呗,餐馆买衣服旅游需求都很高的。但是现在对经济没信心,年轻人找不到工作,中年人怕毕业,都不敢花钱了。 只说刺激消费,扩大内需。啥最刺激消费?钱啊。看美国疫情中花花撒钱,消费马上就上去了。现在中国政府要是给发购物卷,旅游卷,本着国人爱占便宜的天性,肯定就去消费了。 无数国家和经济学家都证明了经济不好了勒紧裤腰带死的更惨,撒钱是唯一的出路。现在都通缩了,此时不撒钱更待何时?
Cybercat 发表于 2023-08-17 20:53

担心步当初老蒋通膨的后尘吧
s
stitch
真有意思,老觉得土共土,不行,问题是现在看衰的人口中曾经的经济向好,就是这些土人,不行的人一步步走出来的,此其一。
其二,现在看衰人所谓的曾经经济向荣的时期,在当时的华人大妈口中,当时的经济学家口中,得到什么好评了吗??
目前中国GDP增长5%以上,中国经济马上完蛋,美国GDP增长1%,美国经济危机解除,一片光明,不觉得精分吗???
feifeiduan 发表于 2023-08-18 00:33

信5%才精分
晴天娃娃Olivia
我比较乐观。因为中国人韧性很强,吃得苦也享得福,而且是人情社会,比较艰难的日子互相帮助一下就过去了。 经济就是潮水,有涨有落,现在困难,社会弹性在那里,熬过这阵子,慢慢会回复的。
shirley951951 发表于 2023-08-17 21:12

改开前那段,人民过的是什么日子
p
pangapang
5% 是IMF 的估算
D
D2
对啊,我真想骂那个层主,中国人是贱吗,就配吃苦,就必须熬?
r
redjianghu
我觉得不乐观。从最近一尊的表现,很明显要带领第三世界国家和美帝资本主义开干。越是高涨的民族主义,他的地位就更巩固。不收复台湾,还怎么做第四任第五任,再干个500年?
r
redjianghu
一尊的领导思路从清零,从各种强化思想,和俄罗斯关系无上限,难道还看不出了吗?他地位的稳固并不意味着老百姓幸福水平的提高。而他把一切罪责都归于美帝。完全忘了几十年改革开放的成就。真是厉害啊。
q
qy9527
一尊的领导思路从清零,从各种强化思想,和俄罗斯关系无上限,难道还看不出了吗?他地位的稳固并不意味着老百姓幸福水平的提高。而他把一切罪责都归于美帝。完全忘了几十年改革开放的成就。真是厉害啊。
redjianghu 发表于 2023-08-18 07:29

我记得川普刚上的时候,去北京,一尊姿态摆的相当低,简直把川普当成太上皇一样供着了。
甚至川普开启贸易战后,一尊都没直接翻脸。
一尊和美国翻脸是拜登上了之后,不但没解除对中关税,还加大了对中国的打击范围和力度。
一尊对美国的态度基本上是被动逼出来的,可不是主动就这样的。
对美国前恭后强就不说了。
对印度也是如此,莫迪去中国访问,一尊亲自给他准备生日蛋糕,现在对印度也越来越强硬了,说不定哪天就得把印度踢出上合组织和金砖组织。
一尊是一个相当能屈能伸的人。
J
Jay2020PA
回复 16楼睿的帖子
起飞阶段的确需要强势威权政府 但是不能一直这样 中产阶级多了会要求更多话语权和自由 民主制度 言论自由才可能长治久安 南韩🇰🇷台湾恰恰符合这些惯例 如果蒋经国当时还沿着老蒋路线硬撑下去 台湾早就动荡 初期经济腾飞的成果也会消失 中国现在不说总量 就算人均也接近中等收入国家 不可能走封闭僵化老路 不用照搬西方 就达到新加坡自由度即可 问题是高层不会有这远见的
j
jack54321
真有意思,老觉得土共土,不行,问题是现在看衰的人口中曾经的经济向好,就是这些土人,不行的人一步步走出来的,此其一。
其二,现在看衰人所谓的曾经经济向荣的时期,在当时的华人大妈口中,当时的经济学家口中,得到什么好评了吗??
目前中国GDP增长5%以上,中国经济马上完蛋,美国GDP增长1%,美国经济危机解除,一片光明,不觉得精分吗???
feifeiduan 发表于 2023-08-18 00:33

你相信 “中国GDP增长5%以上” ??
J
Jay2020PA
你相信 “中国GDP增长5%以上” ??
jack54321 发表于 2023-08-18 08:00

全信肯定不行的 前中堂大人不是要看发电量么 失业率 尤其青年失业率 和居民可支配收入 以及大众对这两者的预期 就看这些就行 问问自己亲朋好友们 对这些指标感觉是比疫情前好了还是差了 预期一年后怎么样
l
life99f
唉,就怕打台湾啊。经济高速发展了几十年,减速回调都正常。
r
redjianghu
回复 113楼qy9527的帖子
上次有新闻解密为什么川普要贸易战。说是当时川普访华紫禁城有个会,中国展示自己的制造业如何的好,要美国让开制造业由中国控制。据说这个会川普没听完就气愤地走了。然后才开始贸易战并一直提出美国制造业回归。
q
qy9527
回复 113楼qy9527的帖子
上次有新闻解密为什么川普要贸易战。说是当时川普访华紫禁城有个会,中国展示自己的制造业如何的好,要美国让开制造业由中国控制。据说这个会川普没听完就气愤地走了。然后才开始贸易战并一直提出美国制造业回归。
redjianghu 发表于 2023-08-18 08:20

这种听床的当谣言听听乐乐就行了。
首先这种做事风格就不符合中共的行事风格。
然后假设中共真的想跟美国要下制造业这块蛋糕,那他肯定也要送出金融开放这块大蛋糕,不然习近平就是把川普当傻子了嘛。
川普离开中国的时候,是带着上千亿美元的大订单离开的,可以说是诚意满满了,但这份订单里没有金融开放的东西。
x
xiaobaishu
川普从北京回来见人就说, 他与习有化学反应, 这辈子没人对他这么好过(在紫禁城设宴坐龙椅)。 当初答应的两千亿缩减贸易差协议就跟儿戏似的, 川普开战了。 从此互信荡然无存, 今后也不会有了。
t
thyk
比恒大还炸裂的雷?万亿民企连爆16家上市公司,15万富人“一夜返贫”

作者 |陈文莉 编辑 |王婷婷 恒大两万亿负债巨雷炸响不到一个月,又一家万亿级民营资本“中植系”危机一触即发。 “中植系”资本版图中最核心的金融投资平台——中融信托在近日接连遭到多起硬核 爆料,矛头指向公司陷入流动性风险。 爆料称,中融信托全部产品(含资金池)停止发售募集, 中融信托资金池已空 ,通过中植旗下四大财富公司(恒天财富、新湖财富、大唐财富、高晟财富)购买的中融信托产品 全部暂停兑付 。 凤凰网风财讯盘点发现,中融信托近年来接连踩中恒大集团、佳兆业、融创、阳光城、蓝光集团、泰禾集团、世茂集团、华夏幸福、海伦堡、名门地产、东亚地产、郑和发展、北大资源、青海国投、皇庭国际等至少15家地产相关企业的大雷。 而中融信托由于本身巨大的企业关联网络,此次兑付危机还对8家上市公司或造成直接影响,涉及金额超4.1亿元。 其中,咸亨国际(605056.SH)购买的中融-丰盈176号本金约257万元、金博股份(688598.SH)购买的隆晨1号和泽睿1号共计6000万元、南都物业(603506.SH)投资3000万元汇聚金1号,均逾期未兑付。 此外,ST民控(000416.SZ)3月28日公告滚存投资1亿元的汇聚金1号(一年期)、微光股份(002801.SZ)有2笔共计5000万元的汇聚金1号(分别于8月20日、9月11日到期)、双成药业(002693.SZ)认购3000万元隆晟1号(10月17日到期)、安利股份(300218.SZ)使用2000万元自有资金购买了圆融1号(12月27日到期)、金房能源(001210.SZ)在过去一年购买多笔中融信托产品,其中仍有4笔共计1.2亿元未到期。 不止企业受影响,据爆料,此次中融信托暂停兑付的部分,涉及15万名高净值投资人,债权权益约合2300亿元(另有一说是6072亿元)。 影响面如此巨大,据悉,中融信托暴雷危机已经引起监管部门的重视,并启动专项风险化解小组。 中融危机再揭“中植系”伤疤 万亿民营巨头走进“雷暴区” 中融信托的困境,或只是“中植系”危机的冰山一角。 作为国内老牌资本系,“中植 系”资产超万亿,广泛 涉猎金融、地产、教育、科技、新能源等产业,目前仍控制或参股了8家上市公司宇顺电子(002289.SZ)、ST天山(300313.SZ)、凯恩股份(002012.SZ)、美吉姆(002621.SZ)、康盛股份(002418.SZ)、美尔雅(600107.SH)、金慧科技(原名中植科技,08295.HK)、宝德股份(3000023.SZ)等。 但如今,8家上市公司面临着或退市、或待售、或亏损的困境。 准油股份(002207.SZ)作为中植系曾经的核心资产之一,在8月11日被正式转让予新疆克拉玛依国资委;基金平台“中融基金”在2月7日也被以约29.49亿元的高溢价“卖身”国联证券;3月份,博纳影业董事长于冬通过旗下的北京捷成胜茂企业管理咨询有限公司,接手了中植系和世茂集团合作开发的北京IN三里项目。据传,于冬、许荣茂和解直锟私交甚笃,二人均为其治丧委员会成员。 关于中植系金融风险的调查,更不曾断绝。 凤凰网风财讯注意到,此前便有消息称,中植系的四大财富管理平台(恒天财富、新湖财富、大唐财富、高晟财富)有约4000亿元的资金缺口。 其中,恒天财富曾传出部分高管被边控,涉及对象包括总公司高管及大区负责人。 3月30日,恒天财富间接全资持有的“青岛恒天睿信”,还被 江西省吉安市金融工作办公室“公开点名”称,青岛恒天睿信家族办公室有限公司吉安分公司存在金融风险,无金融展业资质,且注册地人去楼空,投资者 若不小心参与该公司金融业务,请尽快退出。 今年4月,“中植系”旗下中植汽车安徽有限公司(下称“中植汽车安徽”)因未按规定依法代扣代缴个人所得税,被国家税务总局六安市税务局第一稽查局处罚款4845万余元。 这起行政处罚也恒天财富有关。 根据中植汽车安徽的行政处罚书,这家公司从2020年7月至2022年3月,募资了180.387亿元。 募资凭借的是2019年实施的一笔“非公开发行定向融资计划”(定融理财产品),通过向广西捷算等备案登记,承销方是恒天财富。 另外,中植系的其他财富公司也已身处调查风暴眼。 证券时报曾报道称, 中植系旗下三家财富公司(恒天财富、新湖财富、大唐财富)通过广西捷算发行的伪金交所产品,规模可能上千亿元。但 广西捷算被质疑是一家“伪金交所”, 这些资金也 去向不明。 “中植系”曾经辉煌如炬,如今却可谓利空不断。而这一切,距离中植系创始人、原董事长解植锟离世, 尚不到20个月 。 大佬离去,不止留下了一个万亿“资本巨鳄”,也留下一场金融和地产风险层层纠缠的“未了局”。曾经左右中国金融的9大派系,如今已留存了了。据传,目前对中植系的风险摸底也已经展开,这家迷失在资本扩张中的老牌“金融巨鳄”未来又将走向何方? 踩雷房地产后被套牢 中融仍在当“接盘侠” 解植锟于2021年12月18日去世后,其外甥刘洋接过中植系的“权柄”,成为了集团的“一号人物”。刘洋最早掌控的中融信托,近一年风险频发。 而往上溯源会发现,中融信托的危机导火线之一,就是 房地产。 凤凰网风财讯粗统,过去两年间,中融信托连续踩雷15家企业,包括恒大集团、佳兆业、融创、阳光城、蓝光集团、泰禾集团、世茂集团、华夏幸福、海伦堡、名门地产、东亚地产、郑和发展、北大资源、青海国投、皇庭国际等。 例如在 2021年,中融信托就与华夏幸福相关联的四个集合信托计划“融昱100号”、“骥达11号”、“享融223号”和“享融287号”相继爆雷。 彼时,中融信托透露,债权本金合计59.84亿元。 2022年,黑龙江银保监局公开行政处罚信息,中融信托因集合资金信托计划募集资金投放到“四证不全”房地产项目,被罚款20万元。 此后,中融信托又相继被曝出与世茂集团相关联的融沛231号、融筑421号展期,规模合计近29亿元;与海伦堡相关联的融沛275号展期,规模12亿元……仅2022年,中融信托旗下便约有10余只涉房产品或违约、或展期。 中融信托钟爱房地产投资,其涉房规模在2020年曾一度飙升至1291.50亿元。尽管之后涉房规模有所降低,但截至2022年6月末,中融信托的存续房地产业务规模仍有793亿元,且所涉房地产项目多有延期。 大量地产投资让中融信托在过去两年吃尽了房地产暴雷的苦头,以致中植系在金融投资之外,开始“发展重点逐渐转移至半导体、新能源等产业。”不过凤凰网风财讯留意到,中融信托的地产版图似乎并未大幅缩减。 甚至在3月17日,中融信托先后接盘了黄光裕的长沙先导臻缔地产开发有限公司和三亚国美旅业有限公司100%股权;从阳光城等多家房企手中接盘天水光恒地产100%股份;从真水生态等接盘蓝绿乙山置业……房地产接盘动作不断。 不过,在中融信托产品全面停止兑付的当下,其接盘的这些地产公司及相关楼盘的未来或再度变得迷茫未知。 中植系寄予厚望的新兴产业尚待市场检验,那么它何时能跳出金融风暴和地产迷局,也只能等时间给出答案了。
Beingyourself 发表于 2023-08-17 21:28

多米诺骨牌效应
P
PumpkinQ
利空出尽才能看利好 现在利空才开始呢,再等等呗
d
dragonfire
好吧给你讲讲TG手里的牌 1, 资源。 TG有一带一路+现在的大毛。 这个因为要靠别人,是最不把准的。 2,生产。 有中国人这种吃苦耐劳+想出人头地的性格,因该没啥问题。 3,产品分配。 TG可以直接恢复供给制。现在的那些资本家在TG手里啥都不是,到时候资产充公估计都翻不起任何浪花。
中国经济崩溃的可能很低。包括打仗都不会崩,除非核战和广泛的上层内乱。
再有希望的资本主义经济学规律在中国根本就不适用。



laohua001 发表于 2023-08-17 20:13


为什么一说就是“崩溃”?经济不好和崩溃差了10万八千里还多啊。3年饥荒10年文革都没奔溃,现在奔溃个啥?
就是高增长结束了,赚钱没以前容易了,某些人要破产了,某些人财富由1亿变100万了……如此而已
小豆
要是三年饥荒和十年文革都不叫崩溃,那确实崩不了。赞乐观👍
就是不知道国内亲人们能不能
d
dragonfire
过两年就好了。89年的时候经济不更完蛋?都差点垮台了。后来国企改革下岗潮的时候也比现在惨一百倍。目前只是经济增长速度下降了,但还有5%左右的增速。政治上更稳定的多。
bigsnail 发表于 2023-08-18 03:38

5大概率也保不住,当然统计局可以保住5。但这也没啥,没有任何一个国家能一直保持经济高增长,中国只是运气不错保持了比较长的高增长时间。以后情况好估计也就是3左右,除非中国有什么真正的新高科技发展出来,但即便如此,想要5以上增长基本也是做梦,美国经济好的时候都到不了3.
x
xiaobaishu
下面要开始打大土豪。 实际上早已开始了, 这次逼医生吐红包, 之前影艺界退肉身钱, 但这些远远不够。
d
dragonfire
我记得川普刚上的时候,去北京,一尊姿态摆的相当低,简直把川普当成太上皇一样供着了。
甚至川普开启贸易战后,一尊都没直接翻脸。
一尊和美国翻脸是拜登上了之后,不但没解除对中关税,还加大了对中国的打击范围和力度。
一尊对美国的态度基本上是被动逼出来的,可不是主动就这样的。
对美国前恭后强就不说了。
对印度也是如此,莫迪去中国访问,一尊亲自给他准备生日蛋糕,现在对印度也越来越强硬了,说不定哪天就得把印度踢出上合组织和金砖组织。
一尊是一个相当能屈能伸的人。
qy9527 发表于 2023-08-18 07:54

给xi也能这么洗地啊,战狼是白等上台以后的事么?
J
Jay2020PA
回复 124楼小豆的帖子
一千个人有一千个哈姆雷特吧 怎么定义崩溃?是换掉领导人 还是执政党下台?还是经济负增长?或者失业率超过50%? 中央政府垮台我看基本不可能👎 现在科技控制力很强 慢行经济衰退持续几十年有可能 老百姓也吃得饱活的下去 但是心里真的快乐吗?恐怕不如高速发展时期 欣欣向荣的心态
d
dragonfire
我来说说我知道财政贡献的大户魔都情况。本人土著,大学也是本地上的,所以亲戚盆友都在魔都。经济的确不太好,普通大学生就业情况不乐观。以前很火的专业外贸啊金融啊基本都很难找。裁员和降薪挺常见的。大学生就业率还是反应了当地经济预期的。当年我们毕业的时候想留魔都的基本都能找到待遇合理的工作。当然我妈说现在送外卖的素质高很多,因为好多大学生临时就业。我爹说现在技术蓝领比较好找工作,但是大多数家长都不会希望自己的孩子读完本科后还做体力幸苦的蓝领工人的。所以现在我的闺蜜啊还有盆友们都老老实实保住工作,然后无一例外的都选择鸡娃出国。为什么鸡娃这事这么火爆呢,就是国内就业不好啊,上升空间太卷了。走体制内高考又没人脉,孩子读完书出来还要做蓝领工人谁愿意呢。说实话,我觉得一个地方的鸡娃程度反映了就业市场的预期,好工作越来越难,娃才会越来卷。美国现在也是如此。
D2 发表于 2023-08-18 06:34

美国也就华人印度人卷娃,美国人基本不卷吧
C
Cybercat
我记得川普刚上的时候,去北京,一尊姿态摆的相当低,简直把川普当成太上皇一样供着了。
甚至川普开启贸易战后,一尊都没直接翻脸。
一尊和美国翻脸是拜登上了之后,不但没解除对中关税,还加大了对中国的打击范围和力度。
一尊对美国的态度基本上是被动逼出来的,可不是主动就这样的。
对美国前恭后强就不说了。
对印度也是如此,莫迪去中国访问,一尊亲自给他准备生日蛋糕,现在对印度也越来越强硬了,说不定哪天就得把印度踢出上合组织和金砖组织。
一尊是一个相当能屈能伸的人。
qy9527 发表于 2023-08-18 07:54

那相比看看老邓那时,对比也是挺有意思的。
d
dragonfire
再来说中国经济,我觉得只要不武统就没事。中国经济发展这么多年还是有些底子的。中国人也比较勤劳能吃苦。 但是想要像以前一样经济高速发展是不可能的事情了。以后也有可能当不了经济老二了。
ihatemylife 发表于 2023-08-17 22:57


我倒是觉得老二还是能维持的,当老大的希望就渺茫了
l
lilylily2021
改开前那段,人民过的是什么日子
晴天娃娃Olivia 发表于 2023-08-18 06:58

现在古巴朝鲜人民的日子
d
dragonfire
回复 62楼dingdang8467的帖子
哪有什么抛售美债嘛?都是一帮缺乏金融常识的粉红自嗨。
用脚趾头想想都知道,美国这两年升息这么多,二级市场上美债的交易价格必然相应大大降低。中国要是现在抛售两年前买的美债,那都是血亏。粉红不懂,央行的人可不是傻子。
减持美债并不是抛售造成的,而是新买的美债没有到期的多,这样长持的总量在减少。为啥现在买不了这么多呢?嘿嘿,粉红们就不知道了。
同样的,粉红们得意洋洋的所谓人民币互换,背后的道理也是一样的。
xlx 发表于 2023-08-17 23:18

中国持有的美债绝对值总量在减少啊,mm。不是相对值好不好,绝对值减少不是因为抛售那是怎么少的?mm你再解释一下?
C
Cybercat
今天微博上一条新闻,说上半年服务贸易总体平稳增长。但是一看下面的评论,清一色的赢麻了,叫好,我觉得挺反应民间对于经济的看法的。
q
qy9527
那相比看看老邓那时,对比也是挺有意思的。
Cybercat 发表于 2023-08-18 10:32

比老邓没意思,老邓革命者出身,相对还是硬气,比江sir才行,江sir才是最能忍最能放低姿态的一届领导人。 国情不一样了,从政治军事经济上,都不能那么忍了。
l
lilylily2021
要是三年饥荒和十年文革都不叫崩溃,那确实崩不了。赞乐观👍
就是不知道国内亲人们能不能
小豆 发表于 2023-08-18 10:21

人都饿死那么多还不是崩溃?美国大萧条也没饿死几个人吧?也许没有自杀的多
c
ca563
回复 16楼睿的帖子
起飞阶段的确需要强势威权政府 但是不能一直这样 中产阶级多了会要求更多话语权和自由 民主制度 言论自由才可能长治久安 南韩🇰🇷台湾恰恰符合这些惯例 如果蒋经国当时还沿着老蒋路线硬撑下去 台湾早就动荡 初期经济腾飞的成果也会消失 中国现在不说总量 就算人均也接近中等收入国家 不可能走封闭僵化老路 不用照搬西方 就达到新加坡自由度即可 问题是高层不会有这远见的
Jay2020PA 发表于 2023-08-18 07:56

哎哟,那你展开说说今年台湾的出口和GDP数据呗,跟大陆比比?
x
xlx
中国持有的美债绝对值总量在减少啊,mm。不是相对值好不好,绝对值减少不是因为抛售那是怎么少的?mm你再解释一下?
dragonfire 发表于 2023-08-18 10:48


我第三段解释了呀。你没有自己买卖过Treasury吗?
和股票不同,Treasury/TBill是有Maturity的,如果你以前买的Treasury mature后需要用这笔钱而不去继续购买,你持有的美债就会减少。
FED unwind treasury holding也是这么操作的。
这些都是基本常识。。。
w
wendywu00
其他几个不知道,朝鲜怎么衰败的和美国没有太大关系。你应该去查一查在发言…
fibril 发表于 2023-08-17 22:52

同意。朝鲜衰败是因为金主爸爸衰败,补血的给的少了,经济自然就差了,和美国没什么关系。
d
dragonfire
同意。朝鲜衰败是因为金主爸爸衰败,补血的给的少了,经济自然就差了,和美国没什么关系。
wendywu00 发表于 2023-08-18 11:37

金主爸爸不是都世界第二了么,还不是一直衰败
c
ca563
金主爸爸不是都世界第二了么,还不是一直衰败
dragonfire 发表于 2023-08-18 11:59

你以为北朝鲜的金主爸爸是谁?国际政经101的问题
n
nalili88
中国历史上什么时候人民没有忍辱负重过?不仍然爆发了一次又一次的农民起义吗?
C
ChristinaW
金主爸爸不是都世界第二了么,还不是一直衰败
dragonfire 发表于 2023-08-18 11:59

朝鲜古巴,还有伊拉克利比亚叙利亚, 从来就没有富裕过,不管有没有金主爸爸。 简中媒体上吹嘘的这些国家之前有多富裕,都是谎言。
h
hellensiao
我觉得不会太差的,顶多没有之前的高速增长了。当然对年轻一代不利。没有时代红利,上升速度肯定慢不少。好在新一代起点高,尤其一二线的,所以也差不到哪里去。
人在呢
一问都说经济不好,出口下降,一问谁愿意来美国出差走访客户,没人理我。反问美国客户谁愿意去中国出差,一大批举手的
C
Confuse
如果都是走回文革路 今上还真比不上薄熙来 薄熙来不论是个人魅力 还是能力 口才都比当今这位好 起码可以脱稿演讲 估计治理经济社会也比如今上全部烂尾强 起码薄熙来不会再在疫情前出国时候 在记者提问下 拿出小本本说 我看看有没有答案
yamasaki27 发表于 2023-08-18 00:57

把口才当能力就跟老美把英语当能力一样可笑。
b
bigcatlu
要是三年饥荒和十年文革都不叫崩溃,那确实崩不了。赞乐观👍
就是不知道国内亲人们能不能
小豆 发表于 2023-08-18 10:21

按照国际通用的标准和定义, 那段时间放其他任何国家都早崩了。但中国有自己特色的标准,不算崩。事实上,未来预测中国经济崩不崩的都会失望,老百姓就算吃草也不叫崩。政权稳着呢。
x
xiaobaishu
讨论国内经济得看合谁讨论, 得出结论天壤之别。 与国体制内内亲戚好友聊天, 人家幸福着呢。 这就牵扯到如何全面宏观了解经济相关数据, 而不是看饭店景点车站。 美国最重要经济数据来自商务部U.S. Bureau of Economic Analysis (BEA), 劳工部事业人数就业报告,商务部进出口数据, 私人公司ADP payroll报告, 中介协会的房屋销售报告 等等。 有一帮国会议员死盯着他们, 随时会有听证。要做老大, 这些数据都要透明。
M
Mopacer
一些说什么经济本质的大聪明们,那你们说任何一次经济危机和萧条,哪次是因为突然某国生产能力急剧下降了么还是说突然某国人有钱也不消费了
l
l4528
留个脚印,几年后再看。
m
moshengren111
经济再不好,也出不了人命。 至少不会很快杀死很多人。 一次少于30人就没事,科长们出面处理即可。 多于30就分多次,分管副处指导科长处理。 天要下雨,随他去吧。 无需应对。 装作不知道好了。

zenmebane 发表于 2023-08-17 22:53

好比毛衣岛,你韭菜要死多少人跟我zf有什么关系,你个韭菜还想着反割镰刀?
m
moshengren111
你相信 “中国GDP增长5%以上” ??
jack54321 发表于 2023-08-18 08:00

你信美国1%? 疫情期间美国可是硬生生的把经济衰退的定义给改掉了,还美其名曰经济大好呢。
c
cangtian
中国人口14亿,各种市场全世界最大,中国人口马上出问题,国将崩溃,美国呢拼死拼活引进非法移民马上白人变成少数人口,各族裔互斗混乱,生出来的很多贡献还没做呢吸毒就废了,中国人口问题反而比美国严重???
人民币汇率6.7变到7.3,人民币明天就玩儿完,美元指数常年浮动20%,有时甚至25%-30%,美元强劲势不可挡???
都说在国内的人被洗脑的彻底,别惊讶,同样一批在国内被彻底洗脑的人,来了美国以后,立刻无缝隙连接摇身一变,转换成被美国宣传洗脑最彻底的一批。
在国内多无脑支持土共,在这里就多无脑只信美国
feifeiduan 发表于 2023-08-18 00:45

你说的完全不对,本人在国内就对中国的诸多问题觉得不合理,来美国后深以为美国制度虽不完美,但已经是抑制人性中恶的一面相当成功的了,深以为中国绝对应该学习西方制度,而不是一味排斥
爱上爱920
我赌5年内,牛肉海鲜在中国会成为奢侈品. 大部分人吃不起. 大量的失业人员,社会治安崩坏. 戾气会爆棚 立贴为证
KirklandAzure 发表于 2023-08-18 03:31

脑子是个好东西!
m
mingrimingyue
回复 16楼睿的帖子
起飞阶段的确需要强势威权政府 但是不能一直这样 中产阶级多了会要求更多话语权和自由 民主制度 言论自由才可能长治久安 南韩🇰🇷台湾恰恰符合这些惯例 如果蒋经国当时还沿着老蒋路线硬撑下去 台湾早就动荡 初期经济腾飞的成果也会消失 中国现在不说总量 就算人均也接近中等收入国家 不可能走封闭僵化老路 不用照搬西方 就达到新加坡自由度即可 问题是高层不会有这远见的
Jay2020PA 发表于 2023-08-18 07:56

错了 高层就是太知道这一点 才不能让人民日子太好过的
F
FengChuQiShan
一问都说经济不好,出口下降,一问谁愿意来美国出差走访客户,没人理我。反问美国客户谁愿意去中国出差,一大批举手的
人在呢 发表于 2023-08-18 13:31

不愿意来美国出差愿意去中国出差和中国经济不好出口下降这两者有必然直接的因果关系吗?逻辑是个好东西,好好学一学。
m
majialt
好吧给你讲讲TG手里的牌 1, 资源。 TG有一带一路+现在的大毛。 这个因为要靠别人,是最不把准的。 2,生产。 有中国人这种吃苦耐劳+想出人头地的性格,因该没啥问题。 3,产品分配。 TG可以直接恢复供给制。现在的那些资本家在TG手里啥都不是,到时候资产充公估计都翻不起任何浪花。
中国经济崩溃的可能很低。包括打仗都不会崩,除非核战和广泛的上层内乱。
再有希望的资本主义经济学规律在中国根本就不适用。



laohua001 发表于 2023-08-17 20:13

这跟经济崩溃有啥区别,结果都是民生凋敝。
c
cangtian
这次和前面的都很不一样,因为政治上已经明确要从之前发展经济拉回来,党妈不推经济反倒各种打压,因为利益目标已经不一样了。 所以经济上之后几年都不会好到哪去,但这并不代表国家就不好,人们就一定水深火热了。毕竟谁又说经济发展一定要排第一呢?
mmlovegg 发表于 2023-08-18 00:46

这楼里洗地水平高,不行咱改改崩溃的定义呗,谁说饿死千万就是崩溃了?不行咱再改改目标呗,谁说发展经济是最重要的事情了? 总之一句话,厉害国一切都好得很,的确是不需要海外华人操任何心就对了,大家洗洗睡吧
s
shuma08
现在的中国再崩不到哪里去的,只要不打仗,日子总是能过下去的。现在的老百姓中有相当一部分是从艰难困苦中过来的,再过个几十年,当百姓都是80后以后了,那时才是需要担心的时候
夕梨本梨
已经着陆了啊,各种暴雷,失业,只是老百姓不敢闹事而已,或者闹事的都被噤声了。任正非不是几年前就说了嘛,准备好熬过寒冬,现在各个国家都在熬寒冬呢。
y
yoyo2007
以前岐山说过,中国人吃草也能活。 所以完全不需要担心中国的经济问题,共产党通过政治途径来解决人的就好了。
夕梨本梨

街景
ZSLKS 发表于 2023-08-17 20:18

经济差的一个表现就是廉价小商品市场火爆,中高档产品无人问津。
s
ssc
我反倒是担心美国经济不行了...
BeHappy78 发表于 2023-08-17 20:13

先把手里张了30%的退休金放cash里再说。
s
ssc
听不太懂, 是说现在政治很好还是很差?
RCW 发表于 2023-08-17 20:16

当然是差。这10年,中国这艘航母在习近平的带领下转弯了,后面想转回来惯性也很大。总有人说中国看着还好好的,是的,就冲着这惯性,你也不可能看到几年就崩塌。从2019的拐点到今天,如果你还没看到变化那只能是自欺欺人了。
s
ssc
回复 14楼claireliu的帖子
经济和聪明没有直接关系,否则1949-1990中国在无病无灾的40年里就不会是那个穷样子。
s
ssc
房地产

ZSLKS 发表于 2023-08-17 20:28

你卖一套房子就懂了。
贝壳的贝
更可怕的是,感觉全世界经济都不行了。
s
ssc
因为中国政府舍不得撒钱,总想着花钱要能看见,就总是投资基建什么的。国人很能花钱的,疫情前贷款买车,贷款花呗,餐馆买衣服旅游需求都很高的。但是现在对经济没信心,年轻人找不到工作,中年人怕毕业,都不敢花钱了。 只说刺激消费,扩大内需。啥最刺激消费?钱啊。看美国疫情中花花撒钱,消费马上就上去了。现在中国政府要是给发购物卷,旅游卷,本着国人爱占便宜的天性,肯定就去消费了。 无数国家和经济学家都证明了经济不好了勒紧裤腰带死的更惨,撒钱是唯一的出路。现在都通缩了,此时不撒钱更待何时?
Cybercat 发表于 2023-08-17 20:53

第一,发钱?中共从建国就没有给人民发过钱,倒是有抢钱这个优良传统。毕竟土匪出身。 第二,消费不是鼓励出来的,要让人民没有后顾之忧人民才敢大手大脚。问题回到第一点,因为中共从来不会“给”,所以不懂如何让人民没有后顾之忧。所以无解。
s
ssc
我现在对这个出生率的讨论,感觉很有意思:以前大家不都认为人少点好吗?中国人太多,资源抢的厉害。现在人口终于有少的希望了,突然又都忧心忡忡了。
之前的看法和现在的看法好像矛盾啊。总有一个是真正长期有理的吧。哪一个观点呢?
fengeer 发表于 2023-08-17 21:18

从来没有人认为人口多是缺点。只有中共为自己的治国无能找的借口,说经济不好是因为中国人多。你到世界上看一圈,人口是经济的动力。
f
fengeer
第一,发钱?中共从建国就没有给人民发过钱,倒是有抢钱这个优良传统。毕竟土匪出身。 第二,消费不是鼓励出来的,要让人民没有后顾之忧人民才敢大手大脚。问题回到第一点,因为中共从来不会“给”,所以不懂如何让人民没有后顾之忧。所以无解。
ssc 发表于 2023-08-18 15:52

从建国就没有?中国刚建国是社会主义啊,啥都是国家包的,算不算发钱?共产主义吃食堂,算不算?
这种一看就傻波依的言论充斥论坛啊。情绪发泄,毫无意义。以为这里是垃圾桶啊。或者有任务的?
J
Jay2020PA
哎哟,那你展开说说今年台湾的出口和GDP数据呗,跟大陆比比?
ca563 发表于 2023-08-18 11:23

好意思比啊 你怎不拿东城区的和整个广东省比
J
Jay2020PA
错了 高层就是太知道这一点 才不能让人民日子太好过的
mingrimingyue 发表于 2023-08-18 14:39

这倒是 装傻的 不是真不懂
H
Havealook
回复 51楼Havealook的帖子
逃到美国的古巴种植园主当然这么说,没有古共之前古巴还是农奴模式,他们自然喜欢的不得了。古巴的制糖全靠共产国际支撑,不然谁去买那么贵的糖。
卡斯特罗自己家就是种植园主,他和他弟弟第一个革的就是自家的命,带领自己家的农奴造了他爹的反。
现代古巴经济不行完全是离美国太近被封锁太狠,但他们的人民还是有免费的教育和优质的医疗,看看其他拉美国家。
ConerLuis233 发表于 2023-08-18 02:41

说这话的是古巴普通劳动人民,古巴生古巴长呆了几十年。要是他说的都不可信,你一个给卡斯特罗歌功颂德的外国人就更不可信了。
古巴的教育和医疗真有你说的那么好,那么多古巴人也不至于绑着轮胎宁死也要往美国漂。



j
jiajia2018
听不太懂, 是说现在政治很好还是很差?
RCW 发表于 2023-08-17 20:16

按照过去几十年人类历史上少见的经济发展,我估计那位是想说中国政治制度如何优越吧。
s
ssc
内不内,主动不主动是另外一个问题,可以单独讨论。
只是说了刚才那个对历史基本知识的缺乏。更别说,中国上千年经济都是全世界老大,GDP都是第一时,一直是皇权专制社会。


yuanyuanwhu 发表于 2023-08-17 21:40

还在怀恋皇权专制的人,你怕是没搞清自己的身份,你大概忘了自己是被皇权压制剥削的那个。老有人过着乞丐的日子,操着皇帝的心。在中国历史上,最多的记忆就是穷,哪怕是号称gdp世界第一的日子。别再被小时候的那些课本玷污了,什么文明古国,四大发明。。
s
ssc
那是邓小平瞎搞,搞出个通货膨涨,美其名曰价格闯关
laohua001 发表于 2023-08-18 00:53

78年前经济和邓小平有毛关系
m
moshengren111
从来没有人认为人口多是缺点。只有中共为自己的治国无能找的借口,说经济不好是因为中国人多。你到世界上看一圈,人口是经济的动力。
ssc 发表于 2023-08-18 15:57

对对对,非洲人口那么多,经济应该非常好吧? 印度人口比中国还多还是民主国家,经济怎么说?应该一片大好吧?
m
moshengren111
好意思比啊 你怎不拿东城区的和整个广东省比
Jay2020PA 发表于 2023-08-18 16:05

那你随便拿北上广比好了,打得过谁?实在不行比比其他一线城市,打得过几个?
c
claireliu
回复 14楼claireliu的帖子
经济和聪明没有直接关系,否则1949-1990中国在无病无灾的40年里就不会是那个穷样子。
ssc 发表于 2023-08-18 15:26

在某些行业是有关系的。只招最聪明人的行业。
c
centenario
经济差的一个表现就是廉价小商品市场火爆,中高档产品无人问津。
夕梨本梨 发表于 2023-08-18 15:16

最便宜的娱乐就是素逛街
W
Wolfy
回复 51楼Havealook的帖子
古巴算是自然条件不错的国家,被整成这样也不容易。最近朋友去玩,说古巴啥都缺,那么穷的国家,肥皂居然要7美刀一块。以前有大毛给些供给,大毛现在自顾不暇,古巴人民就更惨了
起舞弄清影
你没明白经济的本质是什么。
经济就是, 资源经过人类加工生产出产品,然后又回到人类的手中。只要这个循环还在,就不会有经济危机。神马股市,汇率,货币都是浮云。


laohua001 发表于 2023-08-17 20:00

你这个大明白没怎么学过历史吧。回顾回顾中国改革开放前,前苏联解体。都是循环,循环不好,也是会出大问题的。
H
Havealook
回复 182楼Wolfy的帖子
古巴朋友告诉我:千万不要去古巴旅游。外国游客贡献的每一分钱都流入了古共的口袋,老百姓还是穷得叮当响。那条街就是个样板,是古共希望外国人看到的样子。而人民真实的生活唯有人民自己心知肚明,所以能往外边跑的都跑了。
朋友说起古巴的特产还是很自豪的。光avocado就有几十种,大的有几磅重。各种热带水果又新鲜又好吃。
p
purevil
从建国就没有?中国刚建国是社会主义啊,啥都是国家包的,算不算发钱?共产主义吃食堂,算不算?
这种一看就傻波依的言论充斥论坛啊。情绪发泄,毫无意义。以为这里是垃圾桶啊。或者有任务的?
fengeer 发表于 2023-08-18 16:00

政府不生产不赚钱只会花钱,那你猜国家“发”的钱,食堂里的饭菜是哪来的?
J
Jay2020PA
那你随便拿北上广比好了,打得过谁?实在不行比比其他一线城市,打得过几个?
moshengren111 发表于 2023-08-18 17:01

仔细审题原帖 看看你小学语文及格了么 经济越是高速发展 威权体制越可能持续 过了之后恰恰需要转变为民主制度来缓解经济停滞或已发达后的社会矛盾 台湾韩国已经过了高速发展阶段 中蒂也快了 外贸进出口 就算中国还高 能持续几年 心里有点数 更何况增速已经放缓
q
qy9527
仔细审题原帖 看看你小学语文及格了么 经济越是高速发展 威权体制越可能持续 过了之后恰恰需要转变为民主制度来缓解经济停滞或已发达后的社会矛盾 台湾韩国已经过了高速发展阶段 中蒂也快了 外贸进出口 就算中国还高 能持续几年 心里有点数 更何况增速已经放缓

Jay2020PA 发表于 2023-08-18 20:08

世界养不起中国人。
十四亿人均GDP哪怕3万美元的中国人如果靠出口养活,世界得买中国多少东西?
买不起,根本不可能买得起。
养得起中国人的只能是中国人自己,不是说外贸不重要了。
是内需比外贸要更重要才行。
以前三驾马车,内需,外贸和投资,内需是最不重要的,就算没有贸易战,中共要想平稳跨过中等收入陷阱,也得把内需提振到NO.1。
南京菜农
总结,药丸。
J
Jay2020PA
世界养不起中国人。
十四亿人均GDP哪怕3万美元的中国人如果靠出口养活,世界得买中国多少东西?
买不起,根本不可能买得起。
养得起中国人的只能是中国人自己,不是说外贸不重要了。
是内需比外贸要更重要才行。
以前三驾马车,内需,外贸和投资,内需是最不重要的,就算没有贸易战,中共要想平稳跨过中等收入陷阱,也得把内需提振到NO.1。
qy9527 发表于 2023-08-18 20:16

看看知乎上封圣的帖子 神预测 注意是 2022年八月发的 https://zhuanlan.zhihu.com/p/513016961?utm_id=0 我真心希望中国经济好起来的 否则对任何人没有好处 世界经济抱着大雷
y
youyouzou

最根本原因还是,地产经济吸血,贫富差距巨大,富人红N代钱搬出去,并且自己的外贸加工产业容易被并且正在被替代。
内循环,穷人那么多,能那么容易循环起来?
w
wa8445
回复 182楼Wolfy的帖子
古巴朋友告诉我:千万不要去古巴旅游。外国游客贡献的每一分钱都流入了古共的口袋,老百姓还是穷得叮当响。那条街就是个样板,是古共希望外国人看到的样子。而人民真实的生活唯有人民自己心知肚明,所以能往外边跑的都跑了。
朋友说起古巴的特产还是很自豪的。光avocado就有几十种,大的有几磅重。各种热带水果又新鲜又好吃。
Havealook 发表于 2023-08-18 19:10

这跟洪波宣传不买中国货一个调调……
笨笨熊
不懂的说一下感觉经济差不差也就那么回事,和个人一样,不管钱多还是钱少,还是要会过,怎么能把日子过舒服了和钱有关系,但你收入只要别太低,和钱的关系也没那么大。中国就算现在或者下来几年经济不好,钱也不少了,为什么生活还是各种不方便不舒服,和钱花在哪有关系。
h
healthbear
说中国经济好呢被海外的人打脸, 说中国经济好呢被国内的人打脸, 省点心吧, 多操心自己那一亩三分地
c
ca563
这跟洪波宣传不买中国货一个调调……
wa8445 发表于 2023-08-19 14:59

这跟高华的调调一样,红脖好歹知道不坑美国
c
ca563
世界养不起中国人。
十四亿人均GDP哪怕3万美元的中国人如果靠出口养活,世界得买中国多少东西?
买不起,根本不可能买得起。
养得起中国人的只能是中国人自己,不是说外贸不重要了。
是内需比外贸要更重要才行。
以前三驾马车,内需,外贸和投资,内需是最不重要的,就算没有贸易战,中共要想平稳跨过中等收入陷阱,也得把内需提振到NO.1。
qy9527 发表于 2023-08-18 20:16

现在中国的出口只占GDP的20.4%, 全球各国的平均值是40%多。参考一下,台湾是70%,德国50%,越南93%。美国是11%。中国出口的最大伙伴是东盟和欧盟。
x
xingren_xingren
中国经济和美国经济一样都非常有韧性。毕竟中国有最优质的劳动力,聪明肯干。而美国的韧性在于家底厚。有金融手段。中国经济发展得益于金融的开放,但经济的动荡也源于此。吃得咸鱼抵得渴。这也是为什么中国一直没有完全开放金融市场的原因。在很大程度上保护了国内经济,使其免疫于受国际经济的影响,比如疫情期间,国内的经济比较平稳。就算是现在也没有和国外同程度的危机和崩盘。目前的危机恰好是因为资本市场有限开放造成。中国的金融市场应该想办法走出去,反制。在同一游戏规则下,中国搞金融的应该学会出海,而不是在一个大锅里搅和。中国有最多的聪明人基数,全世界都用made in China,中资的大金融机构大bank大投行在哪里?毫无水漂。
claireliu 发表于 2023-08-17 20:19

厉害!!