中国经济和美国经济一样都非常有韧性。毕竟中国有最优质的劳动力，聪明肯干。而美国的韧性在于家底厚。有金融手段。中国经济发展得益于金融的开放，但经济的动荡也源于此。吃得咸鱼抵得渴。这也是为什么中国一直没有完全开放金融市场的原因。在很大程度上保护了国内经济，使其免疫于受国际经济的影响，比如疫情期间，国内的经济比较平稳。就算是现在也没有和国外同程度的危机和崩盘。目前的危机恰好是因为资本市场有限开放造成。中国的金融市场应该想办法走出去，反制。在同一游戏规则下，中国搞金融的应该学会出海，而不是在一个大锅里搅和。中国有最多的聪明人基数，全世界都用made in China，中资的大金融机构大bank大投行在哪里？毫无水漂。
我自己目前的观点就是这次真是很差， 出口， 内需， 房地产哪个都不灵， 刺激手段也有限， 降息又怕货币贬值， 房地产二三线已经饱和， 内需没有工作谁也不敢消费
但也想听听其他不同的比较乐观的观点， 看看有没有其他因素
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厉害！！
现在中国的出口只占GDP的20.4%, 全球各国的平均值是40%多。参考一下，台湾是70%，德国50%，越南93%。美国是11%。中国出口的最大伙伴是东盟和欧盟。
这跟高华的调调一样，红脖好歹知道不坑美国
🛋️ 沙发板凳
你没明白经济的本质是什么。
经济就是， 资源经过人类加工生产出产品，然后又回到人类的手中。只要这个循环还在，就不会有经济危机。神马股市，汇率，货币都是浮云。
你这些解释了为啥这次经济很差， 和我想的一样
我是想看看有没有其他有力的数据表明这次也会软着陆
好吧给你讲讲TG手里的牌 1， 资源。 TG有一带一路+现在的大毛。 这个因为要靠别人，是最不把准的。 2，生产。 有中国人这种吃苦耐劳+想出人头地的性格，因该没啥问题。 3，产品分配。 TG可以直接恢复供给制。现在的那些资本家在TG手里啥都不是，到时候资产充公估计都翻不起任何浪花。
中国经济崩溃的可能很低。包括打仗都不会崩，除非核战和广泛的上层内乱。
再有希望的资本主义经济学规律在中国根本就不适用。
说得太对了
听不太懂， 是说现在政治很好还是很差？
街景
“只要”这个条件，共产主义才可能永远成立。
嗯，根据宣传，有特色的社会主义也从来没有经济危机。以前连失业也没有，咱们叫下岗待就业。
政治稳定是经济增长的基石。南韩和台湾都是在一言堂稳定的政治体系下高速成长的。
所有公司经营方式也是一言堂，有用民主方式经营公司的吗？一个都没有，所有稳定的环境是必须的。
当然，那些不推倒政府就觉得不自由的人会觉得没法呼吸。这个和经济无关，又是另一个话题。
你这说的有道理 但是7 月份总出口下降14.5% 怎么解释呢？
咱们有特色的社会主义，政治决定经济。 oops，以前灌输的 经济决定政治，咋处理？束之高阁就行了。
没有经济规律，咱们政治规律决定了经济规律。
这些都不是最重要的因素，最重要的因素是顶上那个人。
相对值而已非绝对值
但是也有不少的积极因素： 1 中国这么大，也有不少的中产了。需求总是有的。比如开发下沉市场。 2 中国硬件方面做的非常好：市场已经全联接了，从高铁，支付，互联网等。现在就需要企业家能真正用起这些基础架构。 3 中国企业家并不缺，也有一些全球领先的产业。
但是政治风险是个大问题。
美国经济好是因为美国公司利润来于收割全世界大多地方的客户。就网页公司看看fb，google, Apple, amazon, Microsoft, 等等。欧洲，日本和其他很多国家自己不懂得扶植和保护自己的市场，白白让美国公司赚去那么多利润。中国就聪明很多，不能放任外国公司完全占领市场，变成一个让其他国家拼命吸血的身体。有着自己生态环境，利润不会完全让其他国家赚走，也增加竞争力。
房地产早该破了
世界工厂的产品可以换资源
你搞错了，不是中国金融走不出去，是欧洲美国因为政治原因不让进。现在连中国国外投资都卡成那样了，还让欧洲美国人在中国金融公司开户口！？
中国是世界第二大经济体，金融公司在国际上一点presence都没有，就连俄罗斯的主权基金在国际上都有话语权的。投行也不需要retail开户这些。少买点第五大道，多学学怎么把FB这种给pump起来。金融是软资产，也没有物流海关这些限制，美国trading firm全世界赚钱，全世界的trading firm 都做美股欧洲英国亚洲股市。中国的trading firm一个也没看见。除了在国内搅混水。海外只看见游资抱团被绞杀。
需要稳定政治环境是没错的，但一言堂等于稳定就是搞笑了。独裁国家都是一言堂，恰恰政治环境不一定稳定，完全取决于最高领导人，可以说变就变。几个著名独裁国家比如朝鲜，够一言堂了吧，经济呢？美国政府几年一换，但政治环境比较稳定，因为靠的是制度稳定，总统或者政府换个人也不会差别很大。
老百姓认为政府还有大招 政府认为老百姓还有余钱
我觉得看出生率 不容易翻盘这次 再加上那啥皇帝的新衣 我是不看好老百姓能继续红红火火
我现在对这个出生率的讨论，感觉很有意思：以前大家不都认为人少点好吗？中国人太多，资源抢的厉害。现在人口终于有少的希望了，突然又都忧心忡忡了。
之前的看法和现在的看法好像矛盾啊。总有一个是真正长期有理的吧。哪一个观点呢？
不光是人多人少的问题 我觉得是不生后面的原因 为啥不生
作者 |陈文莉 编辑 |王婷婷 恒大两万亿负债巨雷炸响不到一个月，又一家万亿级民营资本“中植系”危机一触即发。 “中植系”资本版图中最核心的金融投资平台——中融信托在近日接连遭到多起硬核 爆料，矛头指向公司陷入流动性风险。 爆料称，中融信托全部产品（含资金池）停止发售募集， 中融信托资金池已空 ，通过中植旗下四大财富公司（恒天财富、新湖财富、大唐财富、高晟财富）购买的中融信托产品 全部暂停兑付 。 凤凰网风财讯盘点发现，中融信托近年来接连踩中恒大集团、佳兆业、融创、阳光城、蓝光集团、泰禾集团、世茂集团、华夏幸福、海伦堡、名门地产、东亚地产、郑和发展、北大资源、青海国投、皇庭国际等至少15家地产相关企业的大雷。 而中融信托由于本身巨大的企业关联网络，此次兑付危机还对8家上市公司或造成直接影响，涉及金额超4.1亿元。 其中，咸亨国际(605056.SH)购买的中融-丰盈176号本金约257万元、金博股份（688598.SH)购买的隆晨1号和泽睿1号共计6000万元、南都物业（603506.SH）投资3000万元汇聚金1号，均逾期未兑付。 此外，ST民控（000416.SZ)3月28日公告滚存投资1亿元的汇聚金1号（一年期）、微光股份（002801.SZ）有2笔共计5000万元的汇聚金1号（分别于8月20日、9月11日到期）、双成药业（002693.SZ）认购3000万元隆晟1号（10月17日到期）、安利股份（300218.SZ）使用2000万元自有资金购买了圆融1号（12月27日到期）、金房能源（001210.SZ）在过去一年购买多笔中融信托产品，其中仍有4笔共计1.2亿元未到期。 不止企业受影响，据爆料，此次中融信托暂停兑付的部分，涉及15万名高净值投资人，债权权益约合2300亿元（另有一说是6072亿元）。 影响面如此巨大，据悉，中融信托暴雷危机已经引起监管部门的重视，并启动专项风险化解小组。 中融危机再揭“中植系”伤疤 万亿民营巨头走进“雷暴区” 中融信托的困境，或只是“中植系”危机的冰山一角。 作为国内老牌资本系，“中植 系”资产超万亿，广泛 涉猎金融、地产、教育、科技、新能源等产业，目前仍控制或参股了8家上市公司宇顺电子（002289.SZ）、ST天山（300313.SZ）、凯恩股份（002012.SZ）、美吉姆（002621.SZ）、康盛股份（002418.SZ）、美尔雅（600107.SH）、金慧科技（原名中植科技，08295.HK）、宝德股份（3000023.SZ）等。 但如今，8家上市公司面临着或退市、或待售、或亏损的困境。 准油股份（002207.SZ）作为中植系曾经的核心资产之一，在8月11日被正式转让予新疆克拉玛依国资委；基金平台“中融基金”在2月7日也被以约29.49亿元的高溢价“卖身”国联证券；3月份，博纳影业董事长于冬通过旗下的北京捷成胜茂企业管理咨询有限公司，接手了中植系和世茂集团合作开发的北京IN三里项目。据传，于冬、许荣茂和解直锟私交甚笃，二人均为其治丧委员会成员。 关于中植系金融风险的调查，更不曾断绝。 凤凰网风财讯注意到，此前便有消息称，中植系的四大财富管理平台（恒天财富、新湖财富、大唐财富、高晟财富）有约4000亿元的资金缺口。 其中，恒天财富曾传出部分高管被边控，涉及对象包括总公司高管及大区负责人。 3月30日，恒天财富间接全资持有的“青岛恒天睿信”，还被 江西省吉安市金融工作办公室“公开点名”称，青岛恒天睿信家族办公室有限公司吉安分公司存在金融风险，无金融展业资质，且注册地人去楼空，投资者 若不小心参与该公司金融业务，请尽快退出。 今年4月，“中植系”旗下中植汽车安徽有限公司（下称“中植汽车安徽”）因未按规定依法代扣代缴个人所得税，被国家税务总局六安市税务局第一稽查局处罚款4845万余元。 这起行政处罚也恒天财富有关。 根据中植汽车安徽的行政处罚书，这家公司从2020年7月至2022年3月，募资了180.387亿元。 募资凭借的是2019年实施的一笔“非公开发行定向融资计划”（定融理财产品），通过向广西捷算等备案登记，承销方是恒天财富。 另外，中植系的其他财富公司也已身处调查风暴眼。 证券时报曾报道称， 中植系旗下三家财富公司（恒天财富、新湖财富、大唐财富）通过广西捷算发行的伪金交所产品，规模可能上千亿元。但 广西捷算被质疑是一家“伪金交所”， 这些资金也 去向不明。 “中植系”曾经辉煌如炬，如今却可谓利空不断。而这一切，距离中植系创始人、原董事长解植锟离世， 尚不到20个月 。 大佬离去，不止留下了一个万亿“资本巨鳄”，也留下一场金融和地产风险层层纠缠的“未了局”。曾经左右中国金融的9大派系，如今已留存了了。据传，目前对中植系的风险摸底也已经展开，这家迷失在资本扩张中的老牌“金融巨鳄”未来又将走向何方？ 踩雷房地产后被套牢 中融仍在当“接盘侠” 解植锟于2021年12月18日去世后，其外甥刘洋接过中植系的“权柄”，成为了集团的“一号人物”。刘洋最早掌控的中融信托，近一年风险频发。 而往上溯源会发现，中融信托的危机导火线之一，就是 房地产。 凤凰网风财讯粗统，过去两年间，中融信托连续踩雷15家企业，包括恒大集团、佳兆业、融创、阳光城、蓝光集团、泰禾集团、世茂集团、华夏幸福、海伦堡、名门地产、东亚地产、郑和发展、北大资源、青海国投、皇庭国际等。 例如在 2021年，中融信托就与华夏幸福相关联的四个集合信托计划“融昱100号”、“骥达11号”、“享融223号”和“享融287号”相继爆雷。 彼时，中融信托透露，债权本金合计59.84亿元。 2022年，黑龙江银保监局公开行政处罚信息，中融信托因集合资金信托计划募集资金投放到“四证不全”房地产项目，被罚款20万元。 此后，中融信托又相继被曝出与世茂集团相关联的融沛231号、融筑421号展期，规模合计近29亿元；与海伦堡相关联的融沛275号展期，规模12亿元……仅2022年，中融信托旗下便约有10余只涉房产品或违约、或展期。 中融信托钟爱房地产投资，其涉房规模在2020年曾一度飙升至1291.50亿元。尽管之后涉房规模有所降低，但截至2022年6月末，中融信托的存续房地产业务规模仍有793亿元，且所涉房地产项目多有延期。 大量地产投资让中融信托在过去两年吃尽了房地产暴雷的苦头，以致中植系在金融投资之外，开始“发展重点逐渐转移至半导体、新能源等产业。”不过凤凰网风财讯留意到，中融信托的地产版图似乎并未大幅缩减。 甚至在3月17日，中融信托先后接盘了黄光裕的长沙先导臻缔地产开发有限公司和三亚国美旅业有限公司100%股权；从阳光城等多家房企手中接盘天水光恒地产100%股份；从真水生态等接盘蓝绿乙山置业……房地产接盘动作不断。 不过，在中融信托产品全面停止兑付的当下，其接盘的这些地产公司及相关楼盘的未来或再度变得迷茫未知。 中植系寄予厚望的新兴产业尚待市场检验，那么它何时能跳出金融风暴和地产迷局，也只能等时间给出答案了。
给你上个简单的背景：朝鲜，古巴，委内瑞拉，经济当年都非常非常好， 朝鲜当年的千里马速度，甩南韩几百里， 古巴卡斯特罗时的经济腾飞，委内瑞拉更别说了，堪称南美第一富国，当年的全民福利之好。
之所以经济不好，是美国的制裁，经济封锁，经济威胁，和这些国家做生意的其他国家都要被警告。
明白了吗？
咱内循环，不怕这个
如此就只能靠所谓的内循环了。
然而，前段时间政府搞中国几个大企业高的太狠了。所以它们也元气大伤。
如此到现在不降息不行。 可是，
以及进入紧缩，要出来蛮难的。但好在不是stagflation. 事情说不定某天就有转机了。 但是这个是啥，不是我这种lvl的人看得懂的
就是希望别走日本二战前的发展路线。~~
内不内，主动不主动是另外一个问题，可以单独讨论。
只是说了刚才那个对历史基本知识的缺乏。更别说，中国上千年经济都是全世界老大，GDP都是第一时，一直是皇权专制社会。
没皇权就不能第一，那我看应该恢复帝制
别的不知道，古巴人亲口说的：古巴的经济就是被卡斯特罗一帮古共胡乱糟践成现在这副样儿的。 好好的制糖产业全部停关，能挣钱的都关了......老百姓只有绑着轮胎漂往Florida。 后来专门修了条假街道，用来接待美国和外国的游客。
所谓经济，就是人类生产的总和啊。中国人勤劳所以生产的产品不会少。
这里谈一个问题：为什么生产力和科技不停发展到今天这么发达的程度，为什么还经济危机呢？ 因为聚敛啊。钱本位国家通过资本通过资金游戏聚敛，权本位国家通过权力聚敛，一方面权贵们享受得腻味得要呕吐一方面民不聊生。
所以，减少聚敛，才是全世界以后的发展方向。减少聚敛，人类才有希望，才有进一步发展的可能。 科技和生产力，目前已经足够保障全球人的基本温饱了。
主要看中国政府疯不疯，是不是加大更多投入已经绑架经济70%的房地产，是不是疯了似的更加掠夺平民供给权贵。
如果不竭泽而渔，那还有点希望。
美国有这本事？你是太崇美还是太天真？
完全不救房产就是休克疗法了，可能太狠了扛不住。估计会給输些血，把命给续上，然后慢慢的消化。就是选择长痛吧。
计划经济？那就真的开倒车了，还是踩着油门倒车，一倒就倒到40年前改开前？！那也太猛了。
美国的政策也天翻地覆了
南美一大堆民主的息特厚国家。。韩国和台湾经济起飞的时候也差不多就是一言堂的独裁国家。无论是正面例子还是反面例子都表明这个不是啥关键因素
减少聚敛。中国权贵，美国资本都不会答应的。
其他几个不知道，朝鲜怎么衰败的和美国没有太大关系。你应该去查一查在发言…
美国什么政策天翻地覆了？资本在美国一直是很活跃的。政府插手很少。所以新发明新企业层出不穷。其他国家的资本也喜欢跑到美国来，即使是跟美国关系不好的一些国家的资本。
哪有什么抛售美债嘛？都是一帮缺乏金融常识的粉红自嗨。
用脚趾头想想都知道，美国这两年升息这么多，二级市场上美债的交易价格必然相应大大降低。中国要是现在抛售两年前买的美债，那都是血亏。粉红不懂，央行的人可不是傻子。
减持美债并不是抛售造成的，而是新买的美债没有到期的多，这样长持的总量在减少。为啥现在买不了这么多呢？嘿嘿，粉红们就不知道了。
同样的，粉红们得意洋洋的所谓人民币互换，背后的道理也是一样的。
话是没错 韩国经济起飞的朴正熙军阀独裁 但是人家不是小学生毕业 人家是真正的放手给私人企业 而且无限支持 没比如三星 现代 LG 让企业发展 习呢 各种打击压迫私企
没事，可以继续每年提高社平基数，反正可以用自己交金吊着那些没工作又不满年限的。自由交金已经要20年了，以后可以再延长
即便是重回计划经济，也不是回到40年前那样贫穷的计划经济。比如对很多经济行为进行管制，禁止房地产抛售，对物资限购，平票据，私企国有化，禁止裁员，很多措施可以在经济恶劣的条件下使用。
不同意！朝鲜战争后到78年之间，中国经济就是处于崩溃状态。
减少聚敛，中国的老百姓也不答应啊，那日子不是没奔头了。你看北上广深的老百姓坐拥千万房产的大有人在，这算政策允许的聚敛么？二三四五线城市的人只会怪自己没生在好地方
其二，现在看衰人所谓的曾经经济向荣的时期，在当时的华人大妈口中，当时的经济学家口中，得到什么好评了吗？？
目前中国GDP增长5%以上，中国经济马上完蛋，美国GDP增长1%，美国经济危机解除，一片光明，不觉得精分吗？？？
中国gdp 5%增长，为什么有这么高失业率？ 遍地都是失业的人
人民币汇率6.7变到7.3，人民币明天就玩儿完，美元指数常年浮动20%，有时甚至25%-30%，美元强劲势不可挡？？？
都说在国内的人被洗脑的彻底，别惊讶，同样一批在国内被彻底洗脑的人，来了美国以后，立刻无缝隙连接摇身一变，转换成被美国宣传洗脑最彻底的一批。
在国内多无脑支持土共，在这里就多无脑只信美国
哈哈有意思，定义一下失业人口，是积极找工作找不到的。
你能睁眼看看美国有多少连工作都不找直接流浪的吗？？？那些都不算在失业人口统计里
那是邓小平瞎搞，搞出个通货膨涨，美其名曰价格闯关
你妈把太监的姿势告诉你了
所以说土工傻逼。学习美国这种“6个月后躺平”不算人的失业率方法，彻底躺平越多，失业率越低啊。
这能说明啥？马太效应！
国内的一个根本问题是，这么多年来财富聚集效应越来越狠了，贫富差距和美国争世界第一。这么搞下去整个一明末。
美国有老底子资本，20多年前中产日子不错，压榨有空间啊，还有税法温水煮青蛙地挤压中产，顺便印印钞票全世界搜罗廉价劳动力和商品。国内就是表面财富房地产，都压榨成6个钱包，最后还来涨价去库存一把。压榨速度上还要和美帝比烂。现在这个结果正常。
忽略外语，口才和能力，平西王和长者都是一个档次的吧。
逃到美国的古巴种植园主当然这么说，没有古共之前古巴还是农奴模式，他们自然喜欢的不得了。古巴的制糖全靠共产国际支撑，不然谁去买那么贵的糖。
卡斯特罗自己家就是种植园主，他和他弟弟第一个革的就是自家的命，带领自己家的农奴造了他爹的反。
现代古巴经济不行完全是离美国太近被封锁太狠，但他们的人民还是有免费的教育和优质的医疗，看看其他拉美国家。
全球经济衰败加上物价高涨，政府和百姓都在抑制消费。
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