LZ你再遇到这种事，记着先下手为强，跟你自己的老板告状，说你跟这个货已经go back and forth四轮了，你一直十分合作，按照对方的意见修改，但是对方没完没了；其他内容一样的文档早就被批准了，就你被卡着不让过，this is going nowhere and will last forever。然后拉上两边的老板开会，说不管还有什么需要修改的希望一次做完，你不希望每次提交了新版本上去又有一大堆新修改要求下来。 下次你老板也就会知道对方是个刺头，就会更站你。
如果我看懂了的话，你写了一个document，对方是approver，给你feedback要求你修改，你不愿意，于是ｂａｃｋ ａｎｄ ｆｏｒｃｅ 这本身是很正常的，但是关键是看你们具体说了什么，怎么说的，从你中文写的这一大段来看，比如“I don''t need your training", "Did you read A?" "Did you read B?" "If you don''t know how to do this, please ask XX ." 这些话真的就是为了吵架而吵架，即使你说的都是对的，也显得非常defensive，take everything personal。不做pushover是对的，但是不等于要be the opposite。 如果你觉得你写的没有问题，就有理有据的说并且copy相关的人：I appreciate you reviewing the document and providing the feedback; however, I used B as the template and starting point, which was approved by XX on XX date. I think it''d be beneficial for both our teams to clearly align that A and B are both good templates to reference going forward. Thank you!
我是不知道LZ和这个人之前是不是已经撕破脸。就LZ写的内容看。LZ你是杠头吗？为什么人家提任何建议，你都非得怼回去？一点好话都不说？你们是work together的关系，不是敌人。哪怕是敌人，你也应该听听别人说什么，try to understand吧。 我只能说，如果我是旁观者，只觉得LZ你这个人非常难沟通，非常难合作。别人给意见，很大概率我们不会100%同意。但是这不代表你必须压别人一等。沟通的目的是明白彼此的意图。而LZ和对方说话，完全就是吵架的态度。一点不给对方机会，也根本没有想要理解对方的态度。 一般别人跟你沟通，如果你不确定，或者不太同意，首先是用自己的语言组织反馈说，do you mean xxxx。确定你不是误解了对方。如果确认对方就是这个意思，你可以以商量的口气说，我能理解你的意图，我们是不是可以用另外一种方法去做，你听听我的想法xxxx。 只有你尊重对方的想法，对方才会尊重你的想法。你们一起合作才能做到1+1=2甚至大于2.
如果我看懂了的话，你写了一个document，对方是approver，给你feedback要求你修改，你不愿意，于是ｂａｃｋ ａｎｄ ｆｏｒｃｅ 这本身是很正常的，但是关键是看你们具体说了什么，怎么说的，从你中文写的这一大段来看，比如“I don''t need your training", "Did you read A?" "Did you read B?" "If you don''t know how to do this, please ask XX ." 这些话真的就是为了吵架而吵架，即使你说的都是对的，也显得非常defensive，take everything personal。不做pushover是对的，但是不等于要be the opposite。 如果你觉得你写的没有问题，就有理有据的说并且copy相关的人：I appreciate you reviewing the document and providing the feedback; however, I used B as the template and starting point, which was approved by XX on XX date. I think it''d be beneficial for both our teams to clearly align that A and B are both good templates to reference going forward. Thank you!
给lz几个建议： 不要和同事硬刚，也不需要私下撕逼 如果觉得对方有behavior issues，尽早involve给老板，老板和对方老板处理协调，或者escalate给HR say no in a nicer way。起码先肯定对方的effort，assume对方是好意。虽然有点passive aggressive，但是美国culture就是这样
如果我看懂了的话，你写了一个document，对方是approver，给你feedback要求你修改，你不愿意，于是ｂａｃｋ ａｎｄ ｆｏｒｃｅ 这本身是很正常的，但是关键是看你们具体说了什么，怎么说的，从你中文写的这一大段来看，比如“I don''t need your training", "Did you read A?" "Did you read B?" "If you don''t know how to do this, please ask XX ." 这些话真的就是为了吵架而吵架，即使你说的都是对的，也显得非常defensive，take everything personal。不做pushover是对的，但是不等于要be the opposite。 如果你觉得你写的没有问题，就有理有据的说并且copy相关的人：I appreciate you reviewing the document and providing the feedback; however, I used B as the template and starting point, which was approved by XX on XX date. I think it''d be beneficial for both our teams to clearly align that A and B are both good templates to reference going forward. Thank you!
我是不知道LZ和这个人之前是不是已经撕破脸。就LZ写的内容看。LZ你是杠头吗？为什么人家提任何建议，你都非得怼回去？一点好话都不说？你们是work together的关系，不是敌人。哪怕是敌人，你也应该听听别人说什么，try to understand吧。 我只能说，如果我是旁观者，只觉得LZ你这个人非常难沟通，非常难合作。别人给意见，很大概率我们不会100%同意。但是这不代表你必须压别人一等。沟通的目的是明白彼此的意图。而LZ和对方说话，完全就是吵架的态度。一点不给对方机会，也根本没有想要理解对方的态度。 一般别人跟你沟通，如果你不确定，或者不太同意，首先是用自己的语言组织反馈说，do you mean xxxx。确定你不是误解了对方。如果确认对方就是这个意思，你可以以商量的口气说，我能理解你的意图，我们是不是可以用另外一种方法去做，你听听我的想法xxxx。 只有你尊重对方的想法，对方才会尊重你的想法。你们一起合作才能做到1+1=2甚至大于2. 扶苏 发表于 2023-08-16 11:25
如果我看懂了的话，你写了一个document，对方是approver，给你feedback要求你修改，你不愿意，于是ｂａｃｋ ａｎｄ ｆｏｒｃｅ 这本身是很正常的，但是关键是看你们具体说了什么，怎么说的，从你中文写的这一大段来看，比如“I don''t need your training", "Did you read A?" "Did you read B?" "If you don''t know how to do this, please ask XX ." 这些话真的就是为了吵架而吵架，即使你说的都是对的，也显得非常defensive，take everything personal。不做pushover是对的，但是不等于要be the opposite。 如果你觉得你写的没有问题，就有理有据的说并且copy相关的人：I appreciate you reviewing the document and providing the feedback; however, I used B as the template and starting point, which was approved by XX on XX date. I think it''d be beneficial for both our teams to clearly align that A and B are both good templates to reference going forward. Thank you!
事后总结一下 我在群里反击有点过了，觉得给上级印象有点不好 好在没有继续跟他私下讨论，不然他一定死咬着格式和内容不行，要我推翻重写 他是contractor，感觉最近就业行情不好，公司大批contractor都想使劲表现，想转正，因为我们公司经常有contractor转正，他也想表现然后转正。
感觉你的行为很不professional，除非你的老板非常挺你，不然这对你会有很大的负面影响。
肯定不行，这个文档必须经过他的批准，并且近期必须交 实际上，如果他不把事件升级，比较大概率我可能屈服。因为一般情况下，我们都需要按照quality修改意见去写。只不过他的修改意见太夸张，我没时间去做
不是模版，是一个一两周前批准的文档，我将其当做参考。完全一样问题，只是数据不同。我改了数据就交上去了，他死活不通过 同样问题，前一天也有一个文档批准，也是我写的，对数据取样和收集方式做了一些修改，他另外一个组员批准的。 最基本来说，文档结构和内容没什么问题，只要补充数据就行了，他一定要推翻重写 如果这个文档是他老板其他手下批准的，他和他老板可以当场批评，说这个并不好，以后不用这个。不过这个他根本不敢讨论，否则他是在批评自己老板
以后吵架多用chatGPT, 撕逼助攻一流
还有，你跟同事的纠纷，重点不在改什么，而是在对方一轮两轮三轮的提意见。如果头一轮的建议你都改了，不应该有后面的。 还有，问对方要Procedure，我们提建议都是Per SOP123， Section X， 这样的。
这本身是很正常的，但是关键是看你们具体说了什么，怎么说的，从你中文写的这一大段来看，比如“I don''t need your training", "Did you read A?" "Did you read B?" "If you don''t know how to do this, please ask XX ." 这些话真的就是为了吵架而吵架，即使你说的都是对的，也显得非常defensive，take everything personal。不做pushover是对的，但是不等于要be the opposite。
如果你觉得你写的没有问题，就有理有据的说并且copy相关的人：I appreciate you reviewing the document and providing the feedback; however, I used B as the template and starting point, which was approved by XX on XX date. I think it''d be beneficial for both our teams to clearly align that A and B are both good templates to reference going forward. Thank you!
你要老板挺一个很会吵架的？除非她老板确实需要一个打手到处惹事……当过老板的就明白，这种惹事的刺头能不要就不要，还有不能替代的下属？——真不能替代的早promote升级了。
支持你原本很大程度是对的！ 吃瓜群众再等后续！ 记得几个月-一年内来更新一下？ 谢谢
如果大开脑洞： 快则几个月你可能就不在公司了。 BSO： 我是老板，从老板的角度看的。
这事也不大啊，就要Fire吗？
吵架不是本事，不吵架也不等于忍着，怎么能convince别人你是对的，你做的是有道理的，即使和原来的format不同，为什么你写的是optimized，这才是真本事。
就是不懂“对事不对人”，别人有feedback是很正常的事，不要ｔａｋｅ ｉｔ personal，更不要觉得别人的意见和建议就是attack你，质疑你，要学会manage别人的feedback，好的对的接受，觉得不对的可以沟通讨论，然后convince别人自己的做法才是最好的。
我只能说，如果我是旁观者，只觉得LZ你这个人非常难沟通，非常难合作。别人给意见，很大概率我们不会100%同意。但是这不代表你必须压别人一等。沟通的目的是明白彼此的意图。而LZ和对方说话，完全就是吵架的态度。一点不给对方机会，也根本没有想要理解对方的态度。
一般别人跟你沟通，如果你不确定，或者不太同意，首先是用自己的语言组织反馈说，do you mean xxxx。确定你不是误解了对方。如果确认对方就是这个意思，你可以以商量的口气说，我能理解你的意图，我们是不是可以用另外一种方法去做，你听听我的想法xxxx。
只有你尊重对方的想法，对方才会尊重你的想法。你们一起合作才能做到1+1=2甚至大于2.
这个是对方先起头，动不动要train我。一开始写邮件，他说要培训我，还cc双方领导，后来在小群里面，一开头还要train我。他凭啥去judge我需要他的培训？
RE 合作本来就是要融汇两个想法不同的人，为着一个目标努力。彼此有不同想法，不同意见都是很正常的事情。如何能把两个人的优点融合，规避彼此的弱点，才是合作的意义。
因为LZ表现出来的态度会让周围人觉得太难合作了，太难沟通了。油盐不进。哪怕再牛，多让人觉得不适合team work。
这样想， 世界就和平多了。 既然人家指出了， 不是原则问题， 就尽量符合人家了， 既然人家是作者， 不是原则问题， 尽量尊重作者， 哈哈。
这些跟他私底下说了，他说他老板批的那个文档写的不好，要我不要按照他老板文档去做 公开他又不敢那么说
你没有老板么？ 来不及做问老板啊
这种情况，我会告诉他：I'd be more than happy to adopt the new template going forward once you internally align with your team.
别人能和愿意train你，其实挺好的，不要觉得受了侮辱。你这种态度职场难往上走
职场打架前一定要知道自己能获得什么好处 而且一定要打有准备之仗 至少你的老板会支持你 硬刚嘴硬你再有理也是得不偿失
而且既然双方老板都加入了 动嘴就好了 群里吵什么 太没效率了
如果你认为自己有理 老板也支持你 这个时候你就应该反客为主 set up这个会 主持这个会 把握这个会的基调 哪怕是最终各打50大板 你也是take the lead …
不要和同事硬刚，也不需要私下撕逼 如果觉得对方有behavior issues，尽早involve给老板，老板和对方老板处理协调，或者escalate给HR say no in a nicer way。起码先肯定对方的effort，assume对方是好意。虽然有点passive aggressive，但是美国culture就是这样
碰到这种不客气的人 不要直接怼回去
如果你老板挺你 他至少下来会跟你说不要在意 是那个人不专业 老板会安抚你
如果你有一些战斗经验 可以迂回地怼回去 就说你follow的是什么章程 如果和他的理解不一样 我们可以讨论further align 说我的目的是尽快把这件事有效的解决move on 大家都挺忙的
既然他已经出言不逊了 你就要尽量冷静 让他一个人表演
最后差不多算是没输吧！ 他想把文档推倒重写，让我参照另外一个文档。 也不是我要闹得，最后一次review以后，他直接群发了邮件，要培训我，我当然不能同意他那种标题的会议。
输赢不是这么定的
这种document的事情 没有黑白输赢 按谁的都行
关键的是“人心” 你的老板 重要的合作伙伴 高层领导 你的reputation等等
---- 换了我，我就回，我要先问一下我的Manager 关于这个事情，先问自己的老板怎么处理再回复对方
你可以撕对方，没必要撕对方老板，对方老板要让你老板去撕，毕竟你以后还要在公司混的。
那你用邮件啊，meeting minutes ，cc双方老板 跟这种人没什么私下
没输？！ 那你继续呀？！ 连你老板都不挺你了。你在这个公司的前途基本完球了，如果还让你继续待下去的话。
这个的确是失误，我不该对着对方老板
我老板一开始问我，需要不需要他介入，我说不用了。老板一开始让我告诉对方，这次用已经批准的文档，下次再说。我说我试试看。
同意，这个MM说得很好。看了楼主原帖，遇到这样的人的确很烦，首先他自己审了这么多遍，每次都提出不同的修改意见，最后干脆把之前都推翻换格式模板重写，这个换谁都会不爽，但不爽归不爽，怎样表达不爽并且拒绝无理要求，这就需要专业的表达能力了，像楼主说的这些话真的很不专业，且显得自己意气用事，口头上跟自己老板这么抱怨没问题，但落到书面上，肯定不能这么写。
LOL。。。俩苦主都是战斗力很强
职场初期遇到过这种人，感觉有权不用过期作废的感觉，这个也不行那个也不行。code写好了review完了说这个variable不能用，要用另外一个。。。那时候英语也不好脾气也不好，没处理好。。。
mark
事情已经发生了，就没必要自责了。当然，总结一下对自己以后是有帮助的。我的浅见是（1）最好先和你的老板主动反馈这个情况，挑明因为对方屡次不说清楚具体要求，导致工作没有进展；（2）主动提出开四人会议，尽快一次解决所有的问题。这样你就主动，对方被动了。
明明类似文档其他人review已经没问题了，这个文档只是稍微修改一下，而不需要推翻重写，LZ已经说了对方mgr 都approve前文档的修改，有没有一种可能，这个人想要visibility 转正….
赞同这种处理方式