好奇以后还会有医药代表的存在吗？ Chowhound 发表于 2023-08-15 22:55
啊 那个著名的行贿案件是辉瑞的吗？我咋记得不是他们… tuzituzi 发表于 2023-08-15 23:39
据说还有性贿赂呢。大跌眼镜。 而且说女医疗代表只要迈过那个坎，这是性价比最高的行贿。 而对男医生男院长来说，这是性价比最低的受贿。但是男人就抵挡不了。 DalliasFans 发表于 2023-08-16 00:29
美国叫medical science liaison 很需要学术知识和soft skills 对研发和销售都很重要 看不出消失的迹象 中国不知道是规章制度不完善还是什么 被玩坏了 annnna 发表于 2023-08-16 00:23
下一步会不会整顿烟草行业？ florenced 发表于 2023-08-16 01:32
咋没人担心以后重病找不到好医生？Zuwawa 发表于 2023-08-16 00:15
打击娱乐圈时，你们说没有人担心没有好演员了么，打击教培时，你们也在担心没有好老师了，现在打击医药贪腐，你们居然又担心上没有好医生了，想想真要是好医生，会这么不爱惜自己的羽毛么，技术在手，还需要那么贪么，贪了就没办法钻研技术了，好比中国航空业的那些老科学家们，隐姓埋名几十年的就为了两弹一星，这类人搁你们眼里怕就是傻子了是么，如果中国人都像你这么行尸走肉的，恐怕中国早就四分五裂了 banlisu 发表于 2023-08-16 05:31
？ 这些医药代表就是sales reps吧。他们当然不能消失，不然例如普渡制药那些止疼片怎么泛滥？ 婚纱旗袍晚礼服 发表于 2023-08-16 00:46
不用吧.《大爆炸》中的penny后来做的就是医药代表呀. chenchen01 发表于 2023-08-16 08:19
哈哈哈，这么个评论还有人点赞，只能说好多人对历史对人性的认识都跟初生的婴儿一样。回头看，历史上每一次运动初期大家都是怀着美好的心愿打着净化环境的旗号，但最后都是变成了斗人整人的工具。反正平时看谁不顺眼，都可以借着运动把人搞臭斗倒。 NewBeing 发表于 2023-08-16 09:52
自己看文章。医药代表和医药销售至少在文章里不是一回事。 “彼时，科班出身、专业水平过硬的医药代表是精英的代名词。他们一方面通过临床医生获取有关药品的需求、问题、使用情况等信息，帮助药企改进产品；另一方面，他们将改进或研发的新产品推介给临床医生，并和医生们进行充分的学术交流。那时候的医药代表，可以看做是药企和医院之间的沟通桥梁。 遗憾的是，失序的药品竞争和混乱的市场格局，让不少医药代表沦为了大众眼中“无所不用其极”的医药销售。” annnna 发表于 2023-08-16 09:19
副作用开始出现？医疗行业的飓风还在呼啸。
Wind数据显示，7月31日以来，医药生物板块市值已经蒸发超过3000亿元。
此外，近段时间，中华医学会血液学分会、陕西医学会、广西医学会等多家举办方接连发出学术会议延期的公告。据不完全统计，仅今年8月以来，至少有10场即将举办的医药行业学术会议、论坛等宣布延期。
风暴的中心更加剧烈。根据澎湃新闻的报道，截至8月6日，已公开通报被查的医院院长、书记已达到168位。这个数量，已超过2022年全年的两倍！真实的数字，或许比这个更多。
风浪渐猛，群情激愤，但很少有人注意到，一些反常的情况，也开始蔓延。
几天前，湖南湘雅三医院呼吸与危重症医学科主任孟婕，被九名医务同事联名举报的事件冲上热搜。这份联名举报信披露了两起医疗事件，还花大篇幅描写了当事人孟婕滥用职权、绩效分配不均、财务不公开以及与同事的关系等问题。
事情的真相还有待相关部门进一步调查，但由此衍生的问题值得警惕。如果医疗反腐演变成医院内斗的工具，是否失去了原有的意义？
更严峻的问题，来自本就敏感的医患关系。关于这一点，北京大学人民医院高血压领域首席专家孙宁玲表达了担忧——
受到风暴的影响，如今不少医生在用药时变得更为“谨慎”，不敢开进口药。客观来说，在治疗心衰、严重的冠心病等领域，进口药物确实效果更好。在孙宁玲看来，医疗行业确实存在贪污、吃回扣、收红包的“蛀虫”，所以她坚决拥护医疗反腐。但她也认为，不应该“一刀
切”污名化学术会议。这些逐渐涌现的“副作用”，同样值得思考。
消失的医药代表
面对这场风暴，如果说医生还能选择“躺平”，那医药代表则“无处可逃”。
1980年代末期，随着第一批外资药企进入国内，医药代表这个职业首次出现在中国内地。
彼时，科班出身、专业水平过硬的医药代表是精英的代名词。他们一方面通过临床医生获取有关药品的需求、问题、使用情况等信息，帮助药企改进产品；另一方面，他们将改进或研发的新产品推介给临床医生，并和医生们进行充分的学术交流。那时候的医药代表，可以看做是药企和医院之间的沟通桥梁。
遗憾的是，失序的药品竞争和混乱的市场格局，让不少医药代表沦为了大众眼中“无所不用其极”的医药销售。
说起来，早在2015年左右，医药代表行业已经出现衰落的苗头。随着国家医保政策的调整，利润太高的药无法进入医院，医药代表也就没有了用武之地。
医学界采访过的一位医药代表提到，自己2011年刚入行时工资待遇不错，收入是同龄人的好几倍，但没过几年，“大家开始讨论转行了。”
到了2017年，国家食品药品监督管理总局与国家卫健委联合发布的《医药代表登记备案管理办法（试行）（征求意见稿）》中明确，医药代表不得承担药品销售任务。
政策的压力之外，医药代表的收入也在下降。2005年《现代快报》的报道曾显示，“医药代表一年赚50万很正常”；但到了2019年，医药招聘社交平台“医蟹”公布的医药代表调查数据显示：45.44%的医药代表年薪集中在10-19万，超过50万的只有1.43%。
在这样的形势下，进入2019年以后，医药代表的离职率明显上升。彼时的数据显示，已有70%的从业者准备转型，20%的药代已在转型之中。
按照业内的粗略统计，全国至少有300万医药代表。而有专家曾估算过，未来可能只需要50万左右的医药代表。这也意味着，80%以上的医药代表，都将告别这个行业。
不难想象，未来的医药代表将重新朝着专业化、学术化的方向回归。但200多万“失业”的医药代表，又该涌向何处呢？
优胜劣汰
医药代表的“分化”逻辑，同样适用于医药企业。
同花顺数据显示，目前A股医药生物行业共490家上市企业。在2022年，销售费用超过10亿的共有89家企业，超过50亿的共有10家企业。
从增速看，近5年来共有16家企业的销售费用增长超10倍，甚至还有增长了近65倍的。还有一些，销售费用率高到离谱。
如此高昂的销售费用，说起来也是药企的悲哀。过去数年，国内仿制药企太多，产品重复率太高。对医生来说，面对众多药效相同的药物，选择哪个就成了一项“技术活”。在这样的情况下，一些药企就会通过带金销售模式来公关医生，刺激医生开处方使用自家产品，从而带来巨大的销售量。
往更深处看，药企们扎堆仿制药的根源在于：新药研发是一个需要持续高强度投入的领域，更重要的是，风险还很大。
数据显示，2010年以后的单个创新药项目研发中，每5000-10000种化合物经历8-10年的研发过程，才可能有1个新药成功上市。单个药物上市的研发成本基本都超过10亿美元。
哪怕你集合了大量的科研人才，研究了10年，花费了几十亿，还不一定能成功。
换句话说，医疗领域的研发和创新，不仅需要砸钱砸时间，更需要坚持。而这，也正是医药企业们命运的分水岭。
美国一直有
美国叫medical science liaison 很需要学术知识和soft skills 对研发和销售都很重要 看不出消失的迹象 中国不知道是规章制度不完善还是什么 被玩坏了
而且说女医疗代表只要迈过那个坎，这是性价比最高的行贿。 而对男医生男院长来说，这是性价比最低的受贿。但是男人就抵挡不了。
GSK？
未必，性贿赂之外，该给的还得给，也卷
？ 这些医药代表就是sales reps吧。他们当然不能消失，不然例如普渡制药那些止疼片怎么泛滥？
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烟草国家垄断，自家的就不会动了。
已经有人说了 找不到好医生做手术
tm的湘雅的金字招牌曾经国内前二完全被一代一代打着新湘雅旗号的寄生虫毁了。
估计还是会有
烟草估计难，就算治也治不了根本。医药行业那是暴利但是相当部分进了私人腰包。烟草也是暴利好歹税收还是吊打其他行业的
打击娱乐圈时，你们说没有人担心没有好演员了么，打击教培时，你们也在担心没有好老师了，现在打击医药贪腐，你们居然又担心上没有好医生了，想想真要是好医生，会这么不爱惜自己的羽毛么，技术在手，还需要那么贪么，贪了就没办法钻研技术了，好比中国航空业的那些老科学家们，隐姓埋名几十年的就为了两弹一星，这类人搁你们眼里怕就是傻子了是么，如果中国人都像你这么行尸走肉的，恐怕中国早就四分五裂了
不用吧.《大爆炸》中的penny后来做的就是医药代表呀.
不会轻易动的吧
技術跟貪完全兩回事，當然，技術好的可以明標價碼一台多少，都是小老百姓付不起的，而且真的有技術的貪再多也不會整到他，畢竟大家都怕死
自己看文章。医药代表和医药销售至少在文章里不是一回事。
“彼时，科班出身、专业水平过硬的医药代表是精英的代名词。他们一方面通过临床医生获取有关药品的需求、问题、使用情况等信息，帮助药企改进产品；另一方面，他们将改进或研发的新产品推介给临床医生，并和医生们进行充分的学术交流。那时候的医药代表，可以看做是药企和医院之间的沟通桥梁。
遗憾的是，失序的药品竞争和混乱的市场格局，让不少医药代表沦为了大众眼中“无所不用其极”的医药销售。”
她是sales rep
美国做这些的人对自己做的那一块是真的蛮牛的。知识很深，需要在医院或者别的专业会议上present自己公司的产品，甚至training需要用那些设备的人
哈哈哈，这么个评论还有人点赞，只能说好多人对历史对人性的认识都跟初生的婴儿一样。回头看，历史上每一次运动初期大家都是怀着美好的心愿打着净化环境的旗号，但最后都是变成了斗人整人的工具。反正平时看谁不顺眼，都可以借着运动把人搞臭斗倒。
那些人的确是傻子， 所以赞扬他们的人不会去干这傻事。
这个了解一点，老实说，在美国算得上是个灰色地带，专业过硬是真的，利益关（gou）联（jie）也是真的。所以为啥对soft skills要求高，就是不能法律上真的有问题。
没错 担心以后学医的人越来越少 还怎么进步
精神可贵 但不现实
没错，可能就是个整人的借口，不过谁叫你确实有问题，挨抓也只能认。就跟你不能跟警察argue为什么一堆超速的就抓你
不用据说，我大学女友的妹妹就做这个，只要放得开，钱就来得快 现在只是被爆出来了，20年前就这样了
药厂的field force有很多类别呢。 Medical Science Liaison只是一类，不在marketing部门下面，在美国是受法律法规限制不能进行任何推销行为，名义上也无法接触到医生的处方量； Sales rep则是marketing下面的主力军，要去找各个医生推销药品，根据销量和业绩拿提成的，但涉及医学知识方面他们应该是没有资格置喙的。 Key Account Manager是帮医院诊所准确申请保险报销自家药品的，让医生开起自家药品的处方来更顺畅； 大型医院也有专门的协调人员Key Institute Manager； 还有什么Expert Liaison，专门联络各类知名医生学者，开设讲座推广医疗经验顺带吹捧一下自家药的； 各类医疗会议congress/conference也有专人负责设置展台和讲座活动的； Market Access是找保险公司把自家药放到优先报销名录，并商讨保险优惠价的（某些药品保险公司能拿超过药价一半以上的回扣，哦不，那叫discount） 另外还会设置一些面向病人的公益组织和基金，用来传播医学知识、提供免费或低价药品来讨好病人，建立自己口碑的。 等等等等
所以药价那么贵，药厂除了研发之外，钱都花哪里去了。连给药厂提供咨询的都各个赚的肥肥的。 https://smart-pharma.com/wp-content/uploads/2019/07/Best-in-class-Pharma-Field-Force-Organization-VFW.pdf