回复 1楼萌新小留的帖子 当然喜欢过， 不过宝钗的理性控制了情感。 RoxyInDream 发表于 2023-08-15 12:19
我觉得宝钗看不上宝玉的，事实上要说个人素质宝玉也比不上她。无非就是贾家排名第一合法继承人的光环。但是选秀失败，一众王孙公子也都是就那些德行，宝钗虽然足不出户，但是个有心眼的人，平时听说的肯定不少，自己哥哥也是个活生生的例子。既然家长安排了，也好过嫁一个完全不认识的。宝玉的毛病她都清楚，别人的毛病她还不清楚呢。所以宝钗也是悲剧人物，好好的女孩子，放现在就是大藤白骨精，那时候选择有限，矮子里挑将军，宝玉也就算了。 枫丹白露 发表于 2023-08-15 13:23
宝玉算不上贾家排第一的继承人 萌新小留 发表于 2023-08-15 13:37
贾琏是宁国府那里的，“借调”来荣国府的。等宝玉长大，如果不是太无能，是要接管的。荣国府肯定是宝玉的。也就说，王熙凤的位置以后是宝钗的 枫丹白露 发表于 2023-08-15 13:56
贾琏不是贾赦的儿子吗？ 萌新小留 发表于 2023-08-15 13:59
是我记错了好像 枫丹白露 发表于 2023-08-15 14:06
不是啊，宁国府王字辈的大爷是贾珍，贾珍的头号继承人是贾蓉。贾赦是荣国府的大老爷，贾赦的头号继承人是贾琏 萌新小留 发表于 2023-08-15 14:10
宁国府当家奶奶本来应该是秦可卿 荣国府贾赦儿子贾琏，比贾政儿子贾珠小，所以是二爷 宝玉那也是二爷，是贾珠那里排下来的。 所以凤姐是荣国府排名第一的当家奶奶。宝钗是贾政家的当家奶奶。但如果凤姐不胜任，宝钗可以和她竞争这一职位 现在是不是对了，敬请指正 枫丹白露 发表于 2023-08-15 14:13
荣国府真正的内当家是贾母，贾母喜欢二儿子贾政，一直和贾政一家子住， 王夫人基底很厚，一个兄弟是四大家族最高官，一个女儿在宫里当皇妃， 邢夫人是续弦的，加上无后，又没什么基底。 所以贾母很自然把内当家权下放给了二儿子的正妻王夫人， 贾珠死后王夫人不想管事了，又把内当家权下放给了自己侄女 萌新小留 发表于 2023-08-15 14:31
回复 34楼枫丹白露的帖子 就算你饮用的中文歌假设是真的，贾宝玉也不是贾政一脉的第一继承人，贾兰才是长房长孙 Dida123 发表于 2023-08-15 17:51
贾琏这个人物其实作者有过改动，原来是写的宁国府的老二，后来改成荣国府的。改动不彻底留下了一些圆不回去的蛛丝马迹 网上有贾琏王熙凤到底属于哪一府的分析 文心雕虫 发表于 2023-08-15 22:27
对的，我在这里一直有一个知识点死角，就是以前从来没有去注意的地方。就是两个二爷，我脑子里一直觉得有一个应该是宁国府的，其实是非常错的。其实我知道贾琏是贾赦的儿子，这里就是没有记清楚。多谢提醒，仔细一想明白了，我弄混了。 所以宁国府男丁太少了，女主人也太弱了。 枫丹白露 发表于 2023-08-15 14:35
你们说的都对，但是之所以有困惑是作者没交代清或者故意含混。贾琏是琏二爷，这个二爷可不是排在贾珠后面，所以称为二，而是贾琏很可能有个早夭的哥哥，他在贾赦的儿子里排行第二，所以叫琏二爷。贾赦是荣国公长子，袭爵，按理说应该他住荣国府，邢夫人管理荣国府才是。但是奇怪的是，荣国府实际是贾政（次子）在住，王夫人管理荣国府。这里面的原因可能有二，一是红楼梦是曹雪芹的半自传体小说，贾母原型实际上没儿子，贾政（曹雪芹的父亲）实际上是过继给老太太的养子。那这样说来，贾政和贾母一同住荣国府，贾赦另住别院就非常说得通了。二是贾赦可能犯过大错误，因此被剥夺了荣国府的管理权，被责令别院另居。但是很多事作者因为种种原因故意模糊，不肯说透，就造成了读者们在读书的时候感觉费解。 tianguanghushui 发表于 2023-08-15 22:54
宝钗对宝玉的感情问题，大家分析的都很对。就是看中宝玉的身份和背后的荣国府。对宝玉本人，其实三观不合。 王熙凤对宝玉好是因为她既是嫂子（贾琏是宝玉的堂哥），又是表姐（王熙凤的爸爸是王夫人的哥哥）。多重亲戚关系在，自然不一样。王熙凤对自己人还是很好的，她不是全看利益关系。看她如何对待刘姥姥和邢岫烟就可以知道。这两人不能给她带来任何好处，她对这两人的好完全是因为她心好。tianguanghushui 发表于 2023-08-15 23:17
记得啥时候在哪里看过，荣国府的继承权是宝玉的。 回头找到了这篇，大家看看是否有理。以下是抄的。所以我印象中宝钗是看在宝二奶奶的位置份上。不过anyway，都是一种解释而异。 ----------------------------------------------------------- 贾琏是嫡长孙，按说荣国府的当家人以及敕造荣国府偌大的产业，都应该是他继承。就像宁国府的贾珍一样。 为什么如今他只是被借调到叔叔家里代管，还没有继承权呢？ 这件事无论怎么解释，不能脱离一个根源问题。 敕造荣国府是荣国公的世袭爵产，谁继承爵位谁有权使用，并成为荣国府的当家人。 贾家任何人没有权力也不可能私下安排和分配！ 这一点是根本。贾政成为敕造荣国府的主人，贾琏无权继承，肯定不是贾家人自己定的。 二代荣国公贾代善死后，荣国府的继承出现了问题，且让人大跌眼镜。 长子贾赦袭爵，却搬到一墙之隔的大宅居住，独立门户。 次子贾政入主敕造荣国府，成为荣国府的当家人。 能够造成荣国府的第三代继承分裂，让原本没有继承顺序的贾政分了贾赦的继承权，成为荣国府的当家人。只有皇帝插手干预，让贾政与贾赦分袭荣国公的世袭，才能实现。 事实也是如此，冷子兴演说荣国府就暗示了当时的情况。证实皇帝插手了荣国府的继承。 尽管很隐晦，但结果很明确：贾赦一脉世袭爵位，贾政一脉世袭爵产。 读书人要注意贾赦字恩侯，贾政字存周的名字，清楚体现出当年故事。 君笺雅侃红楼推测，问题出在贾代善死前上的遗本上。 应该是贾赦犯错失去继承权，本该贾政继承。但贾代善不忍长子一无所有，才上本求情皇帝法外开恩。于是皇帝下旨同意两房分治。不多赘述。 嫡长孙贾琏只拥有荣国公世袭爵位继承权，是未来荣国公世袭二等爵的将军。相当于辅国将军。 他也只会去继承贾赦的家业。敕造荣国府这边与他们无关。 对此，后面平儿行权，也与王熙凤清楚说了：“依我说，纵在这屋里操上一百分的心，终久咱们是那边屋里去的。” 他们终究会在贾宝玉成家立业后，交出管家钥匙，回到贾赦邢夫人那边。 这也是王熙凤无所不用极其的利用手里权力捞钱，不顾荣国府死活，不愿意多事不执行秦可卿托梦两件事。皆因好坏与她关系不大！ 枫丹白露 发表于 2023-08-15 15:21
贾宝玉生的好，才华横溢。又是少女们唯一能在大观园里接触到的同阶层年轻男子，以人性来说会喜欢。虽然以那时的道德观念。喜欢应该是一件不对的事。 JBJ17 发表于 2023-08-16 07:23
宝玉才华横溢？海棠诗社，每次不是宝钗就是黛玉第一。宝玉都排不进前三。贵妃省亲那里，宝玉急的忘了典故，有一首都是黛玉替他作的，事后还被宝钗取笑。 宝玉在陪老爹及一帮清客游大观园的时候，表现还可以。后40回可以考个小功名，说明不是那么笨。但名次在贾兰这个侄儿之后。贾兰比他小好几岁呢。 书里就是宝玉因为是王夫人独子，王夫人娘家地位高，老太太喜欢他，反正大观园就这么一个男孩，众星捧月般。宝玉个人能力，是不行的。这也是书开篇讲的，无力补天，大荒山用剩的一块顽石。 说到底还是以前女人没有选择权。大观园女孩子才能在男人只上，是曹公自己写的。 枫丹白露 发表于 2023-08-16 07:38
那是因为考功名和诗词歌赋不是一种东西。在男子中宝玉的才情是不错的。但确实不是补天的材料。 JBJ17 发表于 2023-08-16 07:45
在男子中即使算不错，和宝黛比也是差的。其实诗词歌赋虽然不等同于考功名，但也是强正相关关系，看流传下来欧阳修、王安石，苏轼，文章也了得。 宝玉的主要问题是胸无大志，这是可以反应在文章里的。比如宝钗的文章，立意就高，海棠起社第一次活动，她的就是第一。黛玉呢文章显示想象力丰富，情绪饱满。探春文章大气。宝玉一个男孩，都不如这些女孩。主要是他本人也没什么见地。才情一般般吧。和男人玩的时候行酒令，还行，比薛蟠好倒是。 宝钗黛玉看上宝玉都不是因为才情。宝钗看中了他的地位，黛玉看上他的情绪价值。 枫丹白露 发表于 2023-08-16 07:57
红楼梦是大明朝嘉靖后的历史人物汇总。 清朝人以为瞎改改就能掩盖真相了。 大概是文化水平经历眼光比原作者明遗民差太多，所以只能copy/paste，这边删点那边搬运点，没法全片重新布局重写。 其实这书清朝只要把人物名字改了就能省很多猜测。大家都叫钮祜禄，佟佳氏 etc. 可惜他们不会作诗，没法修改人物名字相关的诗词。大概这原因也没法改名。 miaka 发表于 2023-08-16 09:28
黛玉和宝玉倒是三观一致，同属不管经济，只管儿女情长，换了现代就是两个不想读书工作，只想窝家里谈谈恋爱吃吃喝喝刷刷剧的富二代，偶尔写写诗谈谈琴附庸风雅lululemon888 发表于 2023-08-16 14:54
回复 68楼枫丹白露的帖子 宝钗管家的问题是只顾私利和名声，不愿意真的下力气管，跟凤姐似的掏心掏肝还得罪人 比如后来探春，李纨，和宝钗一起管家，宝钗负责安保，结果婆子聚众赌博宝钗也不好好管，很多东西都被偷了，贾母大怒 探春提议改革，宝钗提议把利益下放给婆子 （比如茗烟的妈，即莺儿的干娘），结果等于钱都被宝钗收买人心了 https://new.qq.com/rain/a/20211219A02AKG00 vitd120 发表于 2023-08-16 16:29
那也是因为现在宝钗还是外人啊，今天刚看了55回，王熙凤对她的评价。 宝钗这个人是很顾及自己的名声的，这是没错的。把自己利益放第一位也是没错的。但等她当上二奶奶，假设王熙凤真的不行了把权力交给她，那就不一样了。现在没必要为了贾府公中的利益伤了自己的人品。宝钗这样做也是对的，她要是和探春那样泼辣，不知道下人会怎么议论她呢。她目前的位置，能帮忙就不错了。黛玉根本不会费心去帮的。黛玉也少几岁。 曹公的角度，一个是没得到的初恋，一个是已经得到的老婆。夫妻感情也一般，因为本来互相也没瞧上。看外人立场看，我觉得宝钗在管理大观园的时刻，她也不能做太多。 枫丹白露 发表于 2023-08-16 16:59
宝钗以后怎么管家就不知道了，书里面写到的反正管的不太好。。后来反正结婚后贾家也一败涂地了 王熙凤也是借调的啊，但是就认真管了，自己累的半死 vitd120 发表于 2023-08-16 17:48
贾琏不是贾珍的亲弟弟吗？要不怎么叫琏二爷呢？ 贾政自己很早考上了什么官，很厉害的好吗？应该是他这一代最聪明的，根本不用考虑继承问题。 贾宝玉继承谁的爵位家产？根本就轮不到他。贾珠死了，但是有儿子贾兰，所以李纨在守。 爱不爱不知道，看读者怎么定义“爱”吧。但是薛宝钗是认准了宝玉的，“道是无晴却有晴”。只是跟林黛玉的爱情不同而已。 林黛玉是把宝玉认作“知己”的，俩人都是躺平派。 宝钗还是希望宝玉能入世，寄予厚望然后“送我上青云”。就是把宝玉当队友，共同奋斗的那种。 zenmebane 发表于 2023-08-16 01:23
宝玉名次在贾兰之前，宝玉是第七名，贾兰一百名开外 文心雕虫 发表于 2023-08-16 22:52
更确切地说是这样：宝玉贾兰2人赶考前拜别王夫人，王夫人说，这是你俩第一次出门考试…，如果这是两人第一次科举，应该参加的是县试，考中是秀才。红楼梦说两个得的是举人，那是乡试。但能参加皇帝接见的是殿试。殿试之前还有会试。所以这里写的就是乱七八糟。 枫丹白露 发表于 2023-08-16 23:35
有特例，比如刘墉就是直接参加会试和殿试。贾家是功勋之后，可以特例吧。 JBJ17 发表于 2023-08-16 23:42
黛玉和宝玉二人站在花下，遥遥知意。黛玉便说道：“你家三丫头倒是个乖人。虽然叫他管些事，倒也一步儿不肯多走。差不多的人就早作起威福来了。”宝玉道：“你不知道呢。你病着时，她干了好几件事。这园子也分了人管，如今多掐一草也不能了。又蠲了几件事，单拿我和凤姐姐作筏子禁别人。最是心里有算计的人，岂只乖而已。”，黛玉道：“要这样才好，咱们家里也太花费了。我虽不管事，心里每常闲了，替你们一算计，出的多进的少，如今若不省俭，必致后手不接。” 黛玉情商可不低，初进大观园的时候挺小的吧，那么敏感，不可多说一句话，多走一步路。去大舅母家留饭，她说，舅母爱惜赐饭，原不敢辞，只因还要去拜见二舅舅。。。等等等等，多有分寸。她也许比不上宝钗的功利心，但也不会把日子过得太拉跨的。贾府在走下坡路，宝玉肯定得努力无法躺平，这点等她婚后一旦明白过来，肯定要做一些事情。毕竟人家是林如海和贾敏得女儿，基因在那里呢。 不过是当下，还犯不着管这些，宝玉还不一定是自己的，贾府也不一定住多久。后来死了，来不及施展这些抱负，显得宝钗很势力。其实宝姐姐很冤，从婆婆的角度看，宝姐姐多好一个媳妇，懂事识大体。有情无情，都是相对的。责任感也是很重要的。 枫丹白露 发表于 2023-08-16 15:43
那需要特别推荐，相当于保送。一般是当地知名知识分子。但是宝玉和贾兰平时并没有有名的作品流传在文化圈，贾家也已经败落。那种报送资格相当于已经是举人，可以直接参加全国性考试，会试。如果高中可以参加殿试。 但红楼梦说2人这得的是举人，说明参加的是乡试，并不是会试。 枫丹白露 发表于 2023-08-16 23:48
原著说的是他们在京城中的举，皇上把中举的人文章都看了，发现第七名文章很好，和第一百多名又都姓贾，问起来，北静王好像还说了好话，皇上还想起贾妃什么的，才要召见，可惜那时贾宝玉已经丢了。高鹗这么写的，至于是不是曹的原意，就不知道了。 就凭贾宝玉写的大观园匾额和脱口而出的林四娘诗，他诗词歌赋上是有天份的。 JBJ17 发表于 2023-08-17 00:03
一路看下来对你的发言都赞同。看这板上每次讨论都有很多把红楼理解成狗血网络小说的，真是不忍直视 崔琥 发表于 2023-08-17 00:01
对啊，这就是不合理之处。举人的文章，皇帝是没工夫看的，要看也就看前三最多了吧？皇帝看的是殿试的文章。然后还写到，贾兰第二天要进宫谢恩，然后皇帝给第7名举人啥真人的封号等，我认为这里写的太浮夸了、基本有点瞎掰了。 枫丹白露 发表于 2023-08-17 00:09
古代的文化我就不知道了。只好读原著吧了。其实高鹗版也不过是续书之一而已。 若以现代人的阅读速度而言，皇上把所有京城的举子的文章读一遍也不是什么大不了的事，毕竟三年才一试。但有没有必要，这个我就不知道了。 JBJ17 发表于 2023-08-17 00:16
当然喜欢过， 不过宝钗的理性控制了情感。
当然喜欢，她也会是个好妻子。无奈。。。。。。。
+1 肯定喜欢过的
所以宝钗只能拼了，为了做宝二奶奶各种努力布局。但是宝钗本身是无情的，如果宝玉没有这个身份估计她一点兴趣也没有
我觉得宝钗对宝玉，是那种觉得对方是个良配的喜欢，离爱情还差得远
宝玉算不上贾家排第一的继承人
她有没有想和黛玉竞争的想法呢，这才是更深的问题。。。书中是没看出来
贾政那一支
贾琏不是贾赦的儿子吗？
3
不是啊，宁国府王字辈的大爷是贾珍，贾珍的头号继承人是贾蓉。贾赦是荣国府的大老爷，贾赦的头号继承人是贾琏
对的，我捋顺了，写在下面。所以宁国府本来应该秦可卿当家，是不是
荣国府真正的内当家是贾母，贾母喜欢二儿子贾政，一直和贾政一家子住，
王夫人基底很厚，一个兄弟是四大家族最高官，一个女儿在宫里当皇妃，
邢夫人是续弦的，加上无后，又没什么基底。
所以贾母很自然把内当家权下放给了二儿子的正妻王夫人，
贾珠死后王夫人不想管事了，又把内当家权下放给了自己侄女
对的，我在这里一直有一个知识点死角，就是以前从来没有去注意的地方。就是两个二爷，我脑子里一直觉得有一个应该是宁国府的，其实是非常错的。其实我知道贾琏是贾赦的儿子，这里就是没有记清楚。多谢提醒，仔细一想明白了，我弄混了。 所以宁国府男丁太少了，女主人也太弱了。
就算你饮用的中文歌假设是真的，贾宝玉也不是贾政一脉的第一继承人，贾兰才是长房长孙
网上有贾琏王熙凤到底属于哪一府的分析
那就跳过贾琏贾宝玉这一代直接留给贾兰了？ 贾兰是贾政长房长孙是没错，问题是贾政下一代怎么传？ 话说我也是不懂对于这个问题。只是在本书的背景中，好像接下来是宝玉继承。整本书宝玉的地位好像也符合这个设定。
我也有过印象是宁府，但我读书粗，最早年轻时候看的是人民出版社2册的版本。来美国后看的是网上99图书网的。平时白天听书，随便选一章。属于不在乎版本的普通业余读者。而对于贾琏这个人物，我不喜欢，关于他的事情都是掠过，知道有过多姑娘尤二姐，都不是好事。唯一一个好事是林如海后事是他去协助料理的。所以对他没有很关注。 但是涉及到继承权问题，他蛮重要呢。
你们说的都对，但是之所以有困惑是作者没交代清或者故意含混。贾琏是琏二爷，这个二爷可不是排在贾珠后面，所以称为二，而是贾琏很可能有个早夭的哥哥，他在贾赦的儿子里排行第二，所以叫琏二爷。贾赦是荣国公长子，袭爵，按理说应该他住荣国府，邢夫人管理荣国府才是。但是奇怪的是，荣国府实际是贾政（次子）在住，王夫人管理荣国府。这里面的原因可能有二，一是红楼梦是曹雪芹的半自传体小说，贾母原型实际上没儿子，贾政（曹雪芹的父亲）实际上是过继给老太太的养子。那这样说来，贾政和贾母一同住荣国府，贾赦另住别院就非常说得通了。二是贾赦可能犯过大错误，因此被剥夺了荣国府的管理权，被责令别院另居。但是很多事作者因为种种原因故意模糊，不肯说透，就造成了读者们在读书的时候感觉费解。
应该是不喜欢。她当宝玉的面评价他富贵闲人。搞得宝玉自己都尴尬了
过继这个说法以前是见过，因为曹家是这样的。 贾琏有个亲哥哥也是推测。总之两个二爷是费解。 以前有看过贾珠比贾琏大，但贾琏因为是贾赦的儿子所以是长房长孙。 有些地方书里没有太明确交代的，版本之间也可能不同吧。而且我看的也没那么细有些关系没有考虑过。 回到楼主的问题，宝钗为什么从一开始无感到后面有些配合金玉良缘的举动，我认为和宝玉在贾家的地位有关系的。
王熙凤对宝玉好，双重亲戚是很主要的原因，对的。但我认为宝玉是未来当家的也是很重要的。 她对刘姥姥一进荣国府的时候是很拿架子的。二进荣国府因为刘姥姥讨了老太太的喜欢，配合凤姐扮了丑角，凤姐因此在老太太那里立了功，所以她也感激刘姥姥的配合。并认识到刘姥姥也是拎得清有能耐的人，看重她了。所以还让她给女儿取名字等，这是完全把刘姥姥当自己人、同盟了。可以说她看重了刘姥姥的能力，并不是心好。 邢岫烟这个是平儿看邢岫烟没有大衣那个事情？我觉得凤姐在物质上可能不是那么小气的。平儿利用她这点做个好事，把人情给凤姐领。凤姐也乐意接受。可见平儿心善，凤姐在小事上大度。 以前的贵族也是要拉拢大家包括下人的。平时表现得有品行，有善意，这些都是有的。 但在利益面前就不含糊了，一条线战友，有竞争关系的，那是你死我活都不过分。凤姐对秦可卿也很好，和秦可卿是下一代宁府女主人不能说没有关系。 这也是正常的，不具备这些人际关系处理能力没法在大家族混啊。
贾母还活着呢，以前父母在，是不许分家的。贾母喜欢小儿子小儿媳，所以贾政夫妻才能跟着母亲住正屋，反倒把贾赦挤到偏房去。 另外除了皇帝外，以前兄弟分家是家产平分的，长房可以多得爵位和祭田的管理权，但也要扣掉分家前个人在公共账户上的损耗。贾赦这么多年不务正业吃喝嫖赌，估计在公账上打的欠条非常多，就算分家时贾母一碗水端平，遗产平分，贾赦得到的应该也远不如贾政。更不用说贾母偏疼宝玉，贾母的私房多半是宝玉的。凤姐曾经多次点出这一点。 贾母年轻时候经营能力应该很可以，宁荣二府创始人是亲兄弟，都是国公府，应该在初始时财产相当，贾珍这一辈，荣国府的田庄是宁国府的好几倍，可惜王夫人没啥能力，凤姐欠缺大局观，男人们都是败家子，荣国府大厦将倾。
这个有点打情骂乔了。当然心里有点看不上
因为宝玉和谁都好,就是长得好, 自然别人就态度好,另外宝玉人挺好的,相对其他人,虽然贾府连石狮子都不干净
宝钗应该是男儿身啊,不喜欢女的物件装饰, 或是她太焦虑没有心思搞那些
宝玉才华横溢？海棠诗社，每次不是宝钗就是黛玉第一。宝玉都排不进前三。贵妃省亲那里，宝玉急的忘了典故，有一首都是黛玉替他作的，事后还被宝钗取笑。 宝玉在陪老爹及一帮清客游大观园的时候，表现还可以。后40回可以考个小功名，说明不是那么笨。但名次在贾兰这个侄儿之后。贾兰比他小好几岁呢。 书里就是宝玉因为是王夫人独子，王夫人娘家地位高，老太太喜欢他，反正大观园就这么一个男孩，众星捧月般。宝玉个人能力，是不行的。这也是书开篇讲的，无力补天，大荒山用剩的一块顽石。 说到底还是以前女人没有选择权。大观园女孩子才能在男人只上，是曹公自己写的。
那是因为考功名和诗词歌赋不是一种东西。在男子中宝玉的才情是不错的。但确实不是补天的材料。
在男子中即使算不错，和宝黛比也是差的。其实诗词歌赋虽然不等同于考功名，但也是强正相关关系，看流传下来欧阳修、王安石，苏轼，文章也了得。 宝玉的主要问题是胸无大志，这是可以反应在文章里的。比如宝钗的文章，立意就高，海棠起社第一次活动，她的就是第一。黛玉呢文章显示想象力丰富，情绪饱满。探春文章大气。宝玉一个男孩，都不如这些女孩。主要是他本人也没什么见地。才情一般般吧。和男人玩的时候行酒令，还行，比薛蟠好倒是。 宝钗黛玉看上宝玉都不是因为才情。宝钗看中了他的地位，黛玉看上他的情绪价值。
红楼梦是大明朝嘉靖后的历史人物汇总。 清朝人以为瞎改改就能掩盖真相了。
大概是文化水平经历眼光比原作者明遗民差太多，所以只能copy/paste，这边删点那边搬运点，没法全片重新布局重写。
其实这书清朝只要把人物名字改了就能省很多猜测。大家都叫钮祜禄，佟佳氏 etc. 可惜他们不会作诗，没法修改人物名字相关的诗词。大概这原因也没法改名。
是呀，宝玉这点才情，别说宝黛比不上，探春湘云妙玉香菱估计都比不上，人家有些只是不太写刚刚学。
宝玉胸无大志，要换在今天就是不思进取，坐吃山空的富二代，人家有志向有本事的屌丝美女如果看上，不过是喜欢他的高帅富特性，三观本质是不同的。他那么花心，男女通吃，估计屌丝美女嫁过去也会不满意。
人家宝钗家境比普通人家还是强多了，论才华心机情商，都远在宝玉之上，王熙凤都不一定是她对手。如果不是早早死了父亲，又摊上这么成天惹官司的哥哥，完全可以进宫和后宫三千佳丽宫斗三百回合的。
改了反而保全了这本书啊，本来一个大反书要被禁掉了，大家都没得看
这俩是神仙，下凡就是历劫的，没有动力努力
其他人是普通人或者“风流孽鬼”，还愿意出人头地一下
黛玉那是年纪小，而且无父母少兄弟寄人篱下，两个字就是缺爱，再加个字就是缺安全感。真的和宝玉结婚，黛玉会变的，一样会催宝玉上进，把家管起来。黛玉实际上不是傻白甜。她就是眼下，需要一根救命稻草，等上了岸，她就有其他需求了。
黛玉情商可不低，初进大观园的时候挺小的吧，那么敏感，不可多说一句话，多走一步路。去大舅母家留饭，她说，舅母爱惜赐饭，原不敢辞，只因还要去拜见二舅舅。。。等等等等，多有分寸。她也许比不上宝钗的功利心，但也不会把日子过得太拉跨的。贾府在走下坡路，宝玉肯定得努力无法躺平，这点等她婚后一旦明白过来，肯定要做一些事情。毕竟人家是林如海和贾敏得女儿，基因在那里呢。
不过是当下，还犯不着管这些，宝玉还不一定是自己的，贾府也不一定住多久。后来死了，来不及施展这些抱负，显得宝钗很势力。其实宝姐姐很冤，从婆婆的角度看，宝姐姐多好一个媳妇，懂事识大体。有情无情，都是相对的。责任感也是很重要的。
宝钗管家的问题是只顾私利和名声，不愿意真的下力气管，跟凤姐似的掏心掏肝还得罪人
比如后来探春，李纨，和宝钗一起管家，宝钗负责安保，结果婆子聚众赌博宝钗也不好好管，很多东西都被偷了，贾母大怒
探春提议改革，宝钗提议把利益下放给婆子 （比如茗烟的妈，即莺儿的干娘），结果等于钱都被宝钗收买人心了
https://new.qq.com/rain/a/20211219A02AKG00
那也是因为现在宝钗还是外人啊，今天刚看了55回，王熙凤对她的评价。 宝钗这个人是很顾及自己的名声的，这是没错的。把自己利益放第一位也是没错的。但等她当上二奶奶，假设王熙凤真的不行了把权力交给她，那就不一样了。现在没必要为了贾府公中的利益伤了自己的人品。宝钗这样做也是对的，她要是和探春那样泼辣，不知道下人会怎么议论她呢。她目前的位置，能帮忙就不错了。黛玉根本不会费心去帮的。黛玉也少几岁。 曹公的角度，一个是没得到的初恋，一个是已经得到的老婆。夫妻感情也一般，因为本来互相也没瞧上。看外人立场看，我觉得宝钗在管理大观园的时刻，她也不能做太多。
宝钗以后怎么管家就不知道了，书里面写到的反正管的不太好。。后来反正结婚后贾家也一败涂地了
王熙凤也是借调的啊，但是就认真管了，自己累的半死
王熙凤可不是清新高洁肝脑涂地的，贪污了多少，连大家的月例钱都给他拿去放高利贷。大家经常不能按时拿到钱。 王熙凤在55回和平儿说的一大段话，意思就是不如把这烂摊子让探春接手，把别人对他们的恨转移到探春身上。 贾府这时都已经驴粪蛋子表面光了。探春这一番开源节流，也是杯水车薪。归根到底，男人们在外面混得不行，宫里的娘娘也不给力。封建社会，家族要发达，靠女人是不行的，唯有指望老公儿子出息。宝钗管不好宝玉，家族靠女人当家省钱是无力回天的。更别提后面还抄家了。换成黛玉，唯一出路也是劝宝玉上进，不然也是一样败落。
宝玉名次在贾兰之前，宝玉是第七名，贾兰一百名开外
最初设定是贾琏是宁国府的人，是贾珍的弟弟，后来改成荣国府的人了，但是改的不彻底，还是留下了“琏二爷”这个名号
凤姐喜欢宝玉，因为他长得好看啊，谁不喜欢长得好看的小孩子，她也喜欢秦钟呢
我刚查证了一下，是我记错了。贾兰是130多名。后40回我是不熟。但是按判词，贾兰是有功名有出息的那个。而且宝玉和贾兰考取功名之后去皇帝那里谢恩，啥的也不符合清朝科举制度。因为他们初次考试应该是乡试，乡试中榜人很多，皇帝是不会看录取名单的，他们也没有机会进宫谢恩。所以这里写的不合理。但按原文是宝玉疯疯癫癫出门考试，还得了第7。 但是我还是维持我按前80回得出的印象：宝玉诗才一般，在大观园里都排不到前三。宝钗黛玉才华都在他之上，他自己也认的。这在海棠诗社和贵妃省亲中他都自己承认的。
有特例，比如刘墉就是直接参加会试和殿试。贾家是功勋之后，可以特例吧。
那需要特别推荐，相当于保送。一般是当地知名知识分子。但是宝玉和贾兰平时并没有有名的作品流传在文化圈，贾家也已经败落。那种报送资格相当于已经是举人，可以直接参加全国性考试，会试。如果高中可以参加殿试。 但红楼梦说2人这得的是举人，说明参加的是乡试，并不是会试。
一路看下来对你的发言都赞同。看这板上每次讨论都有很多把红楼理解成狗血网络小说的，真是不忍直视
原著说的是他们在京城中的举，皇上把中举的人文章都看了，发现第七名文章很好，和第一百多名又都姓贾，问起来，北静王好像还说了好话，皇上还想起贾妃什么的，才要召见，可惜那时贾宝玉已经丢了。高鹗这么写的，至于是不是曹的原意，就不知道了。
就凭贾宝玉写的大观园匾额和脱口而出的林四娘诗，他诗词歌赋上是有天份的。
对啊，这就是不合理之处。举人的文章，皇帝是没工夫看的，要看也就看前三最多了吧？皇帝看的是殿试的文章。然后还写到，贾兰第二天要进宫谢恩，然后皇帝给第7名举人啥真人的封号等，我认为这里写的太浮夸了、基本有点瞎掰了。
谢谢，我也是在不断学习中。这本书人物和情节太多了，我每次参与讨论都还能发现自己知识死角，和记错的地方。记得上次发现自己碧纱橱是什么。原来不是橱，是一种隔断。
古代的文化我就不知道了。只好读原著吧了。其实高鹗版也不过是续书之一而已。 若以现代人的阅读速度而言，皇上把所有京城的举子的文章读一遍也不是什么大不了的事，毕竟三年才一试。但有没有必要，这个我就不知道了。
皇帝一天要看很多奏折的。举人的文章，不出意外应该到不了皇帝手里。这绝对是个bug我认为。最后两回了，有些虎头蛇尾的意味。宝玉出家安排的是很好的。也是白先勇认为后40回仍是曹公原作的论据，他认为，黛玉之死，宝玉出家，是红楼梦两大亮点，不可能是别人写的。但我对后40回还是有先入为主的偏见吧。比如这个中举，写的就不好。
你真读过红楼梦？
李婶娘道：“他们爷儿两个又没进过学，怎么能下场 呢？”王夫人道：“他爷爷做粮道的起身时，给他们爷儿两个援了例监了。” 贾政给宝玉贾兰都捐了监生，所以他们可以跳过县试，直接考举人。皇帝会看举人的文章，倒的确是个bug了。