这两年北京沙尘暴又回来了， 说明西北塞上草原防护林有流失。 xiaobaishu 发表于 2023-08-16 19:09
我读书的时候好像才10%吧，这才多少年啊，现在居然>24%都多了。很多森林还是在沙漠上改造过来的。我说这次回国到处绿油油的，雾霾小了很多，蓝天多了不少。 bigsnail 发表于 2023-08-15 04:59
因为以前中国的森林覆盖率没有那么低，西部有些地方以前本来青山绿水，几千年糟践，最后再来一把大炼钢铁，成了荒山裸土 最近几十年国家植树，农民分到自己名下的山头也植树，次生林很快就覆盖了 再加上气候变化的大赢家是中国内陆，降水变多 mtwash 发表于 2023-08-15 05:03
离不开国家的林业工作者几十年的努力 sensanmu 发表于 2023-08-15 05:46
魏晋的时候，中国北方气候温暖湿润。我愿意看到这种局面再次出现。但是不知道这样的话是不是南方就没法住人了，岭南会不会重现山岚瘴气。 奇异老鼠 发表于 2023-08-15 07:27
森林覆盖面积增加是好事，但是也要注意问题，人工林树种单一，混交林少。 人工林密度低，郁闭度比不上天然森林，热带雨林遮天蔽日90%郁闭度多层次分层生长和30%郁闭度单一层次不同。 人工林植物动物多样性不够丰富，土地营养使用和蓄水不均衡，虫灾等自然灾害容易大面积毁林，有些速生林对水分要求太大。 首要保护天然林，其次建设人工林。人工林无法全面恢复到天然林。 jeso1 发表于 2023-08-15 08:25
屈原的时候，从武汉到长沙还都是一片湖泊沼泽，云梦泽 wmn 发表于 2023-08-15 08:00
以前是死种树，种死树，现在聪明了飞机播撒，而且扶贫的时候让农民干活，要保活的树才给农民钱，以前管不管活都给钱，农民敷衍了事，现在要求严格很多 brama 发表于 2023-08-15 05:57
我一直觉得中国最优美的地名就是云梦泽。要是罗布泊也能回来就更好了。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-15 09:33
古代时，河南还有大象呢，那得多热啊，以后中国南方是不是热的不能住人了 freewilly 发表于 2023-08-15 09:37
大炼钢铁起到的作用还真不大，大的是农业学大寨那几年折腾，当然最大的还是几千年来农民苦，他们不得不上山砍林来满足做法供暖盖房的需求，现在这些都没有了，再加上几十年的植树造林确实改善生态。 有一次去陕北榆林，印象中的黄沙漫天，沙漠遍布竟然很少见到了，当地人说前几年飞机撒播造林很多，反正就是撒种子下去，成活率低，但是扛不住成本低，速度快，竟然慢慢都长出树来了。。。 brama 发表于 2023-08-15 05:55
大象要回开封了？ caturday 发表于 2023-08-15 07:30
我弟弟去年去陕北高原，惊讶地发现到处绿意盎然。他十几年前去过同一个地方，还是黄土高坡呢 ca563 发表于 2023-08-15 09:57
有希望，罗布泊现在已经有200平方公里的水面了。 .Cheers. 发表于 2023-08-15 10:35
去年那群云南大象北上，可能是去探路的或寻根的，结果被人类拿几捆甘蔗给骗回去了 .岸. 发表于 2023-08-15 09:51
我之前用过北京统计局的一些数据，过程中发现一些数字不太对的上，所以也别这么乐观 tuzituzi 发表于 2023-08-15 10:22
what？？？？真的？？？塔里木河和孔雀河回来了？ 哦，查了一下，是钾盐厂卤水排放形成的。那两条河上游那么多农垦灌溉，应该是回不来了。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-15 10:36
炼钢干嘛砍树？没明白。 wacxg 发表于 2023-08-15 10:59
不懂科学瞎折腾呗，树木烧成木炭，再用木炭烧土高炉大炼钢铁。当年为了凑产量，还把现成的铁制品融化了，最后就是一个全是气孔的大废铁疙瘩。像清华旧体育馆里的locker room，是上世纪20，30年代从美国进口的，每个小柜子门铸铁雕花的，不少就被大炼钢铁拆去彻底变成了废物。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-15 11:12
回复 17楼jeso1的帖子 现在国内基本都知道 种桉树不好。 但是，桉树提供桉油原料，所以承包林地的百姓会偷偷种。 wanqiu_mou 发表于 2023-08-15 12:01
最大的作用是气候变化，人很难改变自然。 很多地方没人去种树也变绿了。 ecnanif 发表于 2023-08-15 13:02
我也觉得是，就是地球上的气候变化周期到了，不管变好还是变坏，跟人类的活动关系不大。看看过去几千年的气象历史变迁就知道了。 feemy 发表于 2023-08-15 13:11
和大炼钢铁没有一毛钱关系。就是小农经济几千年，基层基本上是无政府，对生态系统的索取远远超过了生态系统极限。 建国以后工业化城市化，才终结了几千年的恶性循环。 十三陵今昔对比。 helloterran3 发表于 2023-08-15 12:03
好想看气蒸云梦泽什么样子。 是不是这样就没有武汉了。不过我不在乎！ mt.everest 发表于 2023-08-15 08:53
回复 15楼点苍鹤云的帖子 希望河南再次出现大象。哈哈 Qstar 发表于 2023-08-15 12:52
看看这个视频。黄土高原的变化。 https://www.youtube.com/watch?v=CkiCbNBd9G0 Qstar 发表于 2023-08-15 13:00
鬼扯。过去50年，地球上仅有两个森林覆盖率提高的国家，中国是其中之一 helloterran3 发表于 2023-08-15 13:15
为祖国的成长感到自豪，天佑中华。 AnjiaToronto 发表于 2023-08-15 15:34
现在有煤炭有天然气， 不用到处砍柴了。气候也大变， 记得前些时候罗布泊还是柴达木发大水。 xiaobaishu 发表于 2023-08-15 15:52
现在那些solar farm也是一大原因，降低了地表蒸发，所以原来鸟不拉屎的荒地，现在长出了草，草太多，还养起 了羊，所以本来一无是处的土地，现在不仅发电，还产羊肉，还改善水土降低风沙。 驫龘麤靐 发表于 2023-08-15 10:03
沧海桑田，江南鱼米之乡要再次回归苍茫，黄土高原要回归雨林了？ 去南极买地投资吧，不久的将来，南极变成全世界旅游胜地。 点苍鹤云 发表于 2023-08-15 08:27
🔥 最新回帖
就几个月前，沙尘暴都影响到上海了……
基本都是外蒙古过来的吧？
中国这边再如何环保造林的折腾，管不到外蒙古那边啊
🛋️ 沙发板凳
因为以前中国的森林覆盖率没有那么低，西部有些地方以前本来青山绿水，几千年糟践，最后再来一把大炼钢铁，成了荒山裸土
最近几十年国家植树，农民分到自己名下的山头也植树，次生林很快就覆盖了
再加上气候变化的大赢家是中国内陆，降水变多
大炼钢铁起到的作用还真不大，大的是农业学大寨那几年折腾，当然最大的还是几千年来农民苦，他们不得不上山砍林来满足做法供暖盖房的需求，现在这些都没有了，再加上几十年的植树造林确实改善生态。 有一次去陕北榆林，印象中的黄沙漫天，沙漠遍布竟然很少见到了，当地人说前几年飞机撒播造林很多，反正就是撒种子下去，成活率低，但是扛不住成本低，速度快，竟然慢慢都长出树来了。。。
以前是死种树，种死树，现在聪明了飞机播撒，而且扶贫的时候让农民干活，要保活的树才给农民钱，以前管不管活都给钱，农民敷衍了事，现在要求严格很多
大象要回开封了？
屈原的时候，从武汉到长沙还都是一片湖泊沼泽，云梦泽
首要保护天然林，其次建设人工林。人工林无法全面恢复到天然林。
哈哈对啊，唐朝的时候长安附近都是森林，黄土高原曾经是植被茂盛的地方。
现在北极圈附近是肉眼可见的越来越有战略价值
树和树差别也很大。比如加州常见棕榈，还有澳大利亚桉树都不是好树。人工林要谨慎。
桉树生长快，提供板材高，是立竿见影速效人工林 但是毒性强毒效长，污染水质，林下不长草、林上无飞鸟，号称抽水机抽肥机
佛罗里达现在在砍伐棕榈，吸水最多，但是提供绿荫最少，其他树种能减温3度，棕榈<1度。 油棕有经济效益，被用来造林，但是它产生大量二氧化碳，比不种更糟糕。
好想看气蒸云梦泽什么样子。
是不是这样就没有武汉了。不过我不在乎！
这种只有底层工作过的才会想出这种
我一直觉得中国最优美的地名就是云梦泽。要是罗布泊也能回来就更好了。
同感，而且楚国的地盘，各种神话传说特别多，是个浪漫又有神秘气息的所在。
去年那群云南大象北上，可能是去探路的或寻根的，结果被人类拿几捆甘蔗给骗回去了
我弟弟去年去陕北高原，惊讶地发现到处绿意盎然。他十几年前去过同一个地方，还是黄土高坡呢
河南叫豫，就是古时有象🐘的原因
现在那些solar farm也是一大原因，降低了地表蒸发，所以原来鸟不拉屎的荒地，现在长出了草，草太多，还养起 了羊，所以本来一无是处的土地，现在不仅发电，还产羊肉，还改善水土降低风沙。
他说现在放眼过去都是大片的绿林，完全找不到原来的黄土高坡的痕迹了。我感觉还是跟气候变迁的关系更大
有希望，罗布泊现在已经有200平方公里的水面了。
what？？？？真的？？？塔里木河和孔雀河回来了？ 哦，查了一下，是钾盐厂卤水排放形成的。那两条河上游那么多农垦灌溉，应该是回不来了。
哈哈，这个好有意思。
一句统计局作假，就准备把所有progress 抹去？ 楼里面的回复，绝大部分don't give 统计局a shit 事实就是真切感受到了森林覆盖率在变大
那不是自然湖水，是钾盐湖，是人工从100米地下抽取富钾卤水，和死海一样没有生命不能饮用人工卤水池。
老天爷帮忙也是一定的原因，这些年一些干旱地区降水和湿度增加，雨线北移，当然主要是靠一代一代的人慢慢种植。
希望坚持下去，别前些年退耕还林，现在又要退林还耕，不折腾最好。
炼钢干嘛砍树？没明白。
不懂科学瞎折腾呗，树木烧成木炭，再用木炭烧土高炉大炼钢铁。当年为了凑产量，还把现成的铁制品融化了，最后就是一个全是气孔的大废铁疙瘩。像清华旧体育馆里的locker room，是上世纪20，30年代从美国进口的，每个小柜子门铸铁雕花的，不少就被大炼钢铁拆去彻底变成了废物。
现在湖北还有一个地方叫“云梦” 。 满足一切想象。
楼里面说的大部分是直观感受，不是数字
可以说统计局的数据不准确，但是去过陕北的人都是实打实地看到了变化，以前定边，靖边靠近沙漠，到了冬天一刮风就是漫天的黄沙，在西安读书的时候，一到下春雨的时候雨是黄色的，现在去那边人家说雨早就不是黄色的了，肉眼可见的绿色漫山了，当地的人也说现在下雨比以前多了很多
谢谢，原来这样。
曾经和林场职工聊过。他带着我去看满山遍野的20年松林，都是他们在光秃秃的山头上，挑着扁担爬山涉水种起来的。一天100株的工作量。
很多地方天然林早没有了。 只能先种人工林。然后再自然过渡，或者辅助过渡。 完全靠天然林恢复太慢了，而且有可能压根恢复不了。
现在国内基本都知道 种桉树不好。 但是，桉树提供桉油原料，所以承包林地的百姓会偷偷种。
和大炼钢铁没有一毛钱关系。就是小农经济几千年，基层基本上是无政府，对生态系统的索取远远超过了生态系统极限。
建国以后工业化城市化，才终结了几千年的恶性循环。
十三陵今昔对比。
森林覆盖率 现在是根据遥感影像统计的。绿化肯定是提高了的，只是影像上森林定义要广一些，不可能像人眼一样。
哎，不要种桉树，对土壤和其他物种都是灾害
希望河南再次出现大象。哈哈
并不是会更热。就像非洲也不比中国热。
人力是无法改变那么大的。还是气候变迁为主要原因。
最大的作用是气候变化，人很难改变自然。 很多地方没人去种树也变绿了。
我也觉得是，就是地球上的气候变化周期到了，不管变好还是变坏，跟人类的活动关系不大。看看过去几千年的气象历史变迁就知道了。
鬼扯。过去50年，地球上仅有两个森林覆盖率提高的国家，中国是其中之一
好好了解中国过去几十年所做的努力，不要一句因为气候原因就把中国过去几十年做的努力都抹杀掉
你这话放西伯利亚可能适用，但中国真心不是这样。。
这些年真是海量的资源投入环境治理，投入绿化，这根本不是自然改善能够做到的。。
漂亮多了。树木是最好的风景
．
很震撼
这个其实想象一下就好了。。。
气蒸云梦泽，大概率会伴随着乌泱泱的蚊子。会被咬死。。。
去年云南的那队🐘，不知道目的地是哪儿？说不定就是河南呢
谢谢分享。没去过黄土高原，看了视频感觉很震撼。很了不起的种林人。
这个视频很震撼，谢谢
2010年就开始了： https://www.gov.cn/jrzg/2010-07/08/content_1648245.htm
1900年左右，化石能源开始普及以后，全世界的森林都得到拯救，美国东部很多森林就是后来重新种植的。在这之前，树木被作为燃料，所以砍伐非常严重。所以木柴是家庭非常重的负担和开销。不光是中国，连欧洲这种森林覆盖率高的地方也一样，过去看烟酸缺乏症的科普，意大利南方农民，经常一周只开火一次，煮一周食用的玉米粥。这样侧面说明当地植被已经被破坏到什么程度。类似的，网上有南京孝陵的照片对比，可以看到后面的山，这还是水草丰沛的长三角，山上光秃秃啥也没有。
中国同样也是在普及化石能源和电网以后，老百姓再也不需要燃烧木柴，森林自然就得到恢复。
你的信息是从哪来的？我这里有森林覆盖率数据，起码有几十个国家在过去30年内森林覆盖率都提高了，很难相信50年内只有2个，能不能把你的数据来源分享一下？
https://data.worldbank.org/indicator/AG.LND.FRST.ZS?end=2020&locations=US&start=1990
太感动了🥹中国人民太了不起了！
是呀！爬这楼，又对人性抱了希望
视频内容先不说，解说词太扯了。听第一句就听不下去。 “曾经有人说，黄土高原是全世界最不适合人类居住的地方”。 这不是扯淡呢么？全世界的陆地都算上，黄土高原即使没有经过改造也比至少一半以上的地方更宜居。
除非放弃南疆的农业，否则罗布泊是肯定回不来了。是不是现在咸海已经基本上没有了？下一个是不是该里海了？
放屁，我在新疆做了差不多10年的节水灌溉工程，塔里木河流域节水工程，从朱镕基提出项目，到现在快有30年了。
另外，我家老人就是当年支边驻垦兵团的。最早住在地窝子里，开始改造，建设西部的。你所说的过去是什么时候？讲话过大脑不？
我只能说，你说得东西比屁还臭！！！
看看民国时期的老照片就知道当时的树有多稀少，北京光秃秃的不说，连南京的山都光秃秃的。
solar farm 要清洗，也增加的水量
南加那些山头上要是弄了solar farms, 也可以常年绿油油，还有有机羊肉吃
论国土广大横跨各纬度的重要性
毛子加拿大赚了