经济小白回国记:关于国内经济的几点思考

C
ChurroShatner
楼主 (北美华人网)
看了很多姐妹们近期回国的感悟,有几点关于经济的思考也跟大家分享一下,七月回的,工作和经济毫无相关性而且对经济学几乎一无所知,姐妹们当茶余饭后娱乐一下吧
1 国内经济是真的遇到了困难,这是不争的事实,很多行业的员工对未来充满不确定性,相应不敢多花钱更不敢买房买车等大件消费,这几个月的宏观经济数据也证明了这点
2 但只从商场餐馆人数来判断经济可能会得出过于简单的结论
国内和这里很大的不同是超级方便的网购,比如有的姐妹去了一些中低端商场发现人不多就得出大家不买东西的结论就有失偏颇
我国内的亲戚朋友几乎已经没有在商场买东西的,对多数国人来说中低端商场继续存在的意义最多只是到店里看看样品,看了在网上下单只是分分钟的事情,这里其实也是这样,全世界的中低端商场其实都在慢慢退出历史舞台,只是国内网购更方便商场的地位就更形同虚设
餐馆同理,如果你看到一个国内餐馆有30%的满座率,很可能它另外70%甚至更多的业务来自网上订餐
虽然步履维艰,国内必需消费和一些可选消费还是在可见的恢复中,比去年毕竟好了,从高铁上座率到影院上座率这次都体验了,人气在慢慢恢复
3 真正的困难还是消除公众对未来的不确定性,这点真的很难,辜朝铭的理论并不完全适合国内但他抓住了大家都不敢借钱这个核心矛盾,大家都看到的社融也证明只靠降准降息如果公众不敢借钱是没用的。国内经济说到底还是土地经济和中低端制造业加工经济,即使国内的新能源车也还是走低利润的中低端制造加工业方向,最近出台政策很多但看不到效果,产业升级也明显还在摸索阶段, 说到底还是资本信心不足吧
经济小白的一点胡侃,姐妹们轻拍

 

🔥 最新回帖

d
dpg
127 楼
虽然网购会影响实体店,但是很多实体店都关门那就有点不正常了。上海家乐福和太平洋百货商场都关门真的是很不正常。 美国这边网购也很发达,但是Walmart, Costco还有各种Mall也都还存在的。 我感觉更多的还是民众对未来不确信不敢消费,再加上很多外国的资本的撤离。 旅游人多也说明不了什么的,因为都是开车穷游。总消费赶不上以前。还有现在有个趋势就是旅游发朋友圈很有面子,所以男女老少十八线的人都纷纷开车,或者坐高铁出去玩。但是一般都不会坐飞机,住好旅店,吃好饭店,买产品。消费还是不行。
ihatemylife 发表于 2023-08-14 10:27

我家附近mall疫情后就没恢复,只有costco,jcpenny和amc 还开着,food court只开了两家,mall里真的是死寂,停车场也大片空着,很多地面都裂了,一幅破败景象
c
carollife
126 楼
这些年来世界变化太大了, 没有变化的资源老值钱了。 这年头资源为王, 像俄罗斯是打不死的小强。 美国现在是世界最大石油天然气出产国, 又是最大的谷物出口国。 中国石油天然气粮食产量世界前几名, 但同时几乎是世界上各类资源最大进口国, 毕竟人多。 长远来讲只有卷,而且卷不到头。
xiaobaishu 发表于 2023-08-15 15:24

所以中国拼命发展新能源电动车。
y
youyouzou
125 楼
表面上是产业升级,背后 却是 高端人才的多少。
如果 中国能像 美国一样 吸引全世界的高级人才, 你一点也不用担心 产业升级的问题。
可惜 现在中国这个环境,你能吸引到 全世界的优秀人才?你没看 现在中国街上 都见不到 几个外国人了?
连本国的优秀人才 都在 往外跑,还想 产业升级?不是做梦吗 ?
jack54321 发表于 2023-08-13 20:45


问题是你不给牛吃好料,就想牛使力气。

x
xiaobaishu
124 楼
这些年来世界变化太大了, 没有变化的资源老值钱了。 这年头资源为王, 像俄罗斯是打不死的小强。 美国现在是世界最大石油天然气出产国, 又是最大的谷物出口国。 中国石油天然气粮食产量世界前几名, 但同时几乎是世界上各类资源最大进口国, 毕竟人多。 长远来讲只有卷,而且卷不到头。
p
purplebasil
123 楼
漏掉了一个:
今天发改委官宣的一则新闻:8月4日10点,也就是明天,将举行一场以介绍“打好宏观政策组合拳,推动经济高质量发展”有关情况的新闻发布。 这一次,由发改委、财政部、央妈、国税局有关负责同志共同出场,他们分别对应发展规划、财政、货币、税收这些极其关键的领域。四大核心经济决策部门联袂出席,历史罕见。 如果说之前会议的定调或者是发改委的发文,是单簧管,那么现在的四大部门出场,那必然就是一场声势宏大的交响乐。而且,这场交响乐,已经向大家广而告之透露过了部分内容。更关键的,发布时间选在了明天的10点,是在盘中交易时间,而不是常规的盘后时间。这意味着什么?大家可以好好想想。 决心之大,指向之明,必不同凡响。 在近期,除了发改委等部门发布的“促进民营经济发展28条”,在今天还有新华社、人民日报、经济日报、央广网、证券日报等各大重磅官方媒体陆续重磅发声。它们以各自的方式,从不同的角度,集体报道分析了如何“活跃资本市场,提振投资者信心”的文章。经济日报发文指出,“有钱才能消费,才敢消费,要让老百姓的钱袋子鼓起来,让居民通过股票、基金也能赚到钱”。

qqyxgz 发表于 2023-08-14 20:40

促进民营经济发展28条 国进民退骚操作这么多年,发现经济不行了,又忽悠促进民营经济发展了?

 

🛋️ 沙发板凳

p
pandacool
瞎子摸象,各取所需。 不要太认真啦,看餐馆能看出经济好坏,简直去拿诺贝尔经济学奖了。
看工业发电量都判断不出,还看自己几天眼见的餐馆呢。
笑笑就行了
d
dingdang8467
妹子,我劝你,看好中国真金白银投进去我们敬重你言行一致。
x
xiaobaishu
国内众坎之一是产业升级极为困难了。
C
ChurroShatner
回复 3楼的帖子
姐姐,请你再读一遍再给建议吧,我觉得说得挺客观的,当然如果你觉得国内经济已经一无是处,做空标的也很多哈
j
jack54321
国内众坎之一是产业升级极为困难了。
xiaobaishu 发表于 2023-08-13 20:39

表面上是产业升级,背后 却是 高端人才的多少。
如果 中国能像 美国一样 吸引全世界的高级人才, 你一点也不用担心 产业升级的问题。
可惜 现在中国这个环境,你能吸引到 全世界的优秀人才?你没看 现在中国街上 都见不到 几个外国人了?
连本国的优秀人才 都在 往外跑,还想 产业升级?不是做梦吗 ?
W
Writingpad
五月我也回国玩了几周,北京国际机场很冷清,服务好。成都感觉还是可以,小日子过过安逸,一般馆子里的人还是多,点都德陶陶居的人不算少,但服务员说比以前少多了。感觉数据比看到的市场要差很多
M
Majiaa2535
我大学好友在珠三角的一个城市。 两年前就说工厂关了很多,人口大量下降(他的意思是外来人口离开了)商城几乎没啥人,街道上人流量明显减少,小区外面的商店大半都关掉了。他自己被降薪+加倍工作量也死守着,好在他的工作算是稳定的。
C
ChurroShatner
回复 7楼的帖子 消费在慢慢恢复,但信心真的是大问题,投资没信心是不可能起来的
k
kattyliu2015
网购?去年双十一和今年的6.18 也大跳水呀
l
lanc
7月社融暴跌,还思考啥…
P
Purplecantina
很多东西光靠观感是不准的,还是要看数据。比如旅游,网友们自己到景点去看,到处人山人海,体感旅游应该很兴旺,经济应该不错。的确,2023年上半年国内游人次大概是24亿,这是一个惊人的数字,足以填满所有的景点。但是2019年上半年国内游人次是更为庞大的31亿人次。再比如说餐饮,2023年第一季度中国餐饮消费是1.21万亿,2019年同期的数字是1.06万亿,等于这四年平均每年只涨了百分之三。
还有一个,就是我们自己的观感,比较容易观察到的是居民消费。但是居民消费只占中国GDP的百分之四十,其他还有大头是投资和出口。出口的形势大家都知道了。总之我觉得中国高增长的时代肯定是过去了,但是将来会是怎样,谁也不知道。
另外我觉得很多人把GDP一直增长当作理所当然的事情,把日本的失落的三十年作为很可怜可笑可耻的事,其实经济上stagnate的国家很多的,比如德国的人均GDP2008年就4万六千美元了,但是2021年也只有五万一千美元。同样墨西哥的人均GDP在一万美元左右也有十多年了。所以中国经济放缓几年,也不是什么特例。

d
dingdang8467
回复 12楼Purplecantina的帖子
中国不会对标日本。同时也不会对标墨西哥。中国人均一万美元但是6亿人月收入等于或者少于1000,你去看贫富差距中国全世界排名200开外了。钱都集中在一些“自己人”群体了。
B
B777
看了很多姐妹们近期回国的感悟,有几点关于经济的思考也跟大家分享一下,七月回的,工作和经济毫无相关性而且对经济学几乎一无所知,姐妹们当茶余饭后娱乐一下吧
1 国内经济是真的遇到了困难,这是不争的事实,很多行业的员工对未来充满不确定性,相应不敢多花钱更不敢买房买车等大件消费,这几个月的宏观经济数据也证明了这点
2 但只从商场餐馆人数来判断经济可能会得出过于简单的结论
国内和这里很大的不同是超级方便的网购,比如有的姐妹去了一些中低端商场发现人不多就得出大家不买东西的结论就有失偏颇
我国内的亲戚朋友几乎已经没有在商场买东西的,对多数国人来说中低端商场继续存在的意义最多只是到店里看看样品,看了在网上下单只是分分钟的事情,这里其实也是这样,全世界的中低端商场其实都在慢慢退出历史舞台,只是国内网购更方便商场的地位就更形同虚设
餐馆同理,如果你看到一个国内餐馆有30%的满座率,很可能它另外70%甚至更多的业务来自网上订餐
虽然步履维艰,国内必需消费和一些可选消费还是在可见的恢复中,比去年毕竟好一点,从高铁上座率到影院上座率这次都体验了,人气在慢慢恢复
3 真正的困难还是消除公众对未来的不确定性,这点真的很难,辜朝铭的理论并不完全适合国内但他抓住了大家都不敢借钱这个核心矛盾,大家都看到的社融也证明只靠降准降息是没用的。国内经济说到底还是土地经济和中低端制造业加工经济,即使国内的新能源车也还是走低利润的中低端制造加工业方向,这两大产业不振兴经济很难掉头向上,最近出台政策很多但还看不到振兴这两大产业的有效措施,产业升级也明显还在摸索阶段尚进展很慢, 说到底还是资本信心不足吧
经济小白的一点胡侃,姐妹们轻拍
ChurroShatner 发表于 2023-08-13 20:18

其他不评价,只谈国内买车这件事:
官方统计,国内2023年上半年汽车销量,销售台数是略有增长的。不过平均单价没有公布,由于国产品牌份额的增加到已经超过一半,相对国际大品牌而言,大致是:国产燃油车单价略低10%,而国产新能源车单价反而更贵不少。
另外,中国出口整车的平均单价,在销量大幅增加的同时,平均单价也是逐年上涨的。
按照过去几年的全球汽车销量数据,按照台数,三分之一在中国大陆,六分之一在美国,两者相加占了全球的一半。

b
bnbn2020
投资信心没有啊,什么都白搭。。。
z
zowent
让他连任 清零 打击民企 打击外资 形势大好 东升西降 如愿以偿
l
lubyangela
网购?去年双十一和今年的6.18 也大跳水呀
kattyliu2015 发表于 2023-08-13 21:41

网上购物节人气不旺,有多方面原因,一个有些店家活动前提价,导致有些人觉得双十一和六一八活动性价比不是特别高,而且现在基本每个月网上都有各种购物节,分流了一部分,另一方面一些地方平台分流,特别是去年和今年初,好些地方有政府发的消费券。那段时间,我给父母天猫上买东西,家里人说还是当地网站或实体店里用政府发的消费券买合算,也会送货上门。
5
50cents
历史无数次证明,任何做空中国的行为都以失败告终,这次也不例外
奇异老鼠
我淘宝快20年了,可以肯定地说这几年网店也是非常萧条的,很多我喜欢的有特色的店都关了,产品种类和多样性大大下降,都在打价格战。同时,电器等工业品的质量寿命直线下降。十年前那种国货质量好花样多的局面已经完全改变。
心函
中国有多少企业是做出口的或者和出口息息相关的?出口不振,人民币贬值国际购买力减低,国家光靠抛手里的美国国债,地方政府倒是想继续卖地可是地产商纷纷倒台,民间出口订单减少,大环境油价上涨增加运输费用。。中国的经济基础其实还是大部分制造业和不断在增加的服务业,依靠国内制造国内消耗,远远不够
K
KirklandAzure
现在是冷战啊 美国欧盟日韩澳印全面封杀围堵中国. 经济只会越来越差的. 未来5年可以有肉吃都应该开心了
B
Beingyourself
20230814直播:救碧桂园就是救中国?官媒透露地方财政困境;24条救外资,国务院真不知道外资为啥要跑?中国最大的雷就是习近平自己;答观众问:习普百年大变局几乎成型,确因一人出现全面烂尾


系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/VJLERwiBgqM
w
wonaiwangerxiao
和你的感受和分析相同。
B
Beingyourself
全国各地都是一片萧条
现在哪里旅游景区人挤人?
还是活在五一的时候?
B
Beingyourself
7月货币供应是增加的,社会融资同比,环比都是跌,环比跌幅超过70%。
现在银行的钱贷款都贷不出去了,没人愿意贷款,全国老百姓对未来都是失去信心。
只有这里几个忽悠,天天在这里忽悠中国经济大好,到处人挤人。
w
wonaiwangerxiao
表面上是产业升级,背后 却是 高端人才的多少。
如果 中国能像 美国一样 吸引全世界的高级人才, 你一点也不用担心 产业升级的问题。
可惜 现在中国这个环境,你能吸引到 全世界的优秀人才?你没看 现在中国街上 都见不到 几个外国人了?
连本国的优秀人才 都在 往外跑,还想 产业升级?不是做梦吗 ?
jack54321 发表于 2023-08-13 20:45

这个观点也认同。我去东南亚一个国家的北部,看他们的发展目标,产生了同样的疑惑:这里的环境现状,和它口号中提到的目标产业的人通常存在的环境差距极大。什么行业的人,才能做什么行业的事。
B
Beingyourself
股市连续二个交易日暴跌
汇市 又要破前期高点了
霸王花
如果中国经济不好的话,同样的标准美国经济就是已经是崩溃了
半个马和甲
楼主最后的总结非常好,很到点子上。👍
王小组长
7月货币供应是增加的,社会融资同比,环比都是跌,环比跌幅超过70%。
现在银行的钱贷款都贷不出去了,没人愿意贷款,全国老百姓对未来都是失去信心。
只有这里几个忽悠,天天在这里忽悠中国经济大好,到处人挤人。
Beingyourself 发表于 2023-08-14 01:53

我一个国内同学在当地当银行分行的行长,他也这么说,说国家印了不少钱,但都积压在银行,贷不出去。
B
B777
如果中国经济不好的话,同样的标准美国经济就是已经是崩溃了
霸王花 发表于 2023-08-14 01:59

看微博上的讨论,以及我问过几个国内亲戚。基本判断,七月份社融下降的实情是:虽然贷款拼命放出去不少,但房贷提前还款也更多了,平衡下来,净值就大幅下降。
从新放贷款来看,相对增长的大部分是各种企业采购设备,这基本是可信的,因为德国和日本的机具设备仪器工具机的对华出口,有较大增加。
再从房贷提前还款方式来看,房地产是要狠歇一阵了。

W
Wangjy
全国各地都是一片萧条
现在哪里旅游景区人挤人?
还是活在五一的时候?
Beingyourself 发表于 2023-08-14 01:50

我现在就在国内啊,所有的景区几乎都是人挤人,恐怕只有你还活在疫情的时候吧?
B
Beingyourself
我现在就在国内啊,所有的景区几乎都是人挤人,恐怕只有你还活在疫情的时候吧?
Wangjy 发表于 2023-08-14 02:15

我就在苏州,没看到到处人挤人 难道苏州不在中国?
蜻蜓蜻蜓
回复 34楼的帖子
七月在上海外滩和陆家嘴,一周每天晚上都去,人不少,但是游客真不太多,尤其跟从前比,感觉都是家里没有空调出来乘凉的市民
B
Beingyourself
火了!河北受灾老大爷拍视频骂二百斤,骂李强!
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/08ifZwThueI
上好佳无袖Tank
最后一点为啥没信心,大家都看清了国家怎么出政策激活民营经济都是“利用”,实际做的事表明消灭私营/私有制才是他们的理想和目的。而且总说大变局,大家更要攒点钱应对,失业率又那么高,怎么敢随便花。
N
NJ橘猫
隔壁用商场餐馆人数判断经济的帖子,不是带任务的,就是被洗脑了
B
Beingyourself
中国股市也要被玩完,一堆人都退出股市,成交量大幅度萎缩。
k
kengdie
看了很多姐妹们近期回国的感悟,有几点关于经济的思考也跟大家分享一下,七月回的,工作和经济毫无相关性而且对经济学几乎一无所知,姐妹们当茶余饭后娱乐一下吧
1 国内经济是真的遇到了困难,这是不争的事实,很多行业的员工对未来充满不确定性,相应不敢多花钱更不敢买房买车等大件消费,这几个月的宏观经济数据也证明了这点
2 但只从商场餐馆人数来判断经济可能会得出过于简单的结论
国内和这里很大的不同是超级方便的网购,比如有的姐妹去了一些中低端商场发现人不多就得出大家不买东西的结论就有失偏颇
我国内的亲戚朋友几乎已经没有在商场买东西的,对多数国人来说中低端商场继续存在的意义最多只是到店里看看样品,看了在网上下单只是分分钟的事情,这里其实也是这样,全世界的中低端商场其实都在慢慢退出历史舞台,只是国内网购更方便商场的地位就更形同虚设
餐馆同理,如果你看到一个国内餐馆有30%的满座率,很可能它另外70%甚至更多的业务来自网上订餐
虽然步履维艰,国内必需消费和一些可选消费还是在可见的恢复中,比去年毕竟好一点,从高铁上座率到影院上座率这次都体验了,人气在慢慢恢复
3 真正的困难还是消除公众对未来的不确定性,这点真的很难,辜朝铭的理论并不完全适合国内但他抓住了大家都不敢借钱这个核心矛盾,大家都看到的社融也证明只靠降准降息是没用的。国内经济说到底还是土地经济和中低端制造业加工经济,即使国内的新能源车也还是走低利润的中低端制造加工业方向,最近出台政策很多但还看不到效果,产业升级也明显还在摸索阶段尚进展很慢, 说到底还是资本信心不足吧
经济小白的一点胡侃,姐妹们轻拍
ChurroShatner 发表于 2023-08-13 20:18

Mark
d
dodgers
老外全跑了。
2023 = 1953,
1953后面发生啥事,希望不要重现。
1953到1980,还有27年。


K
KirklandAzure
回复 43楼dodgers的帖子
现在就是搞运动. 斗补习老师,斗互联网大佬,斗医院.
前两年每天捅鼻子建方舱今天都忘光了.
德不配位的人瞎折腾,未来更惨
x
xiaobaishu
几个月前华人上热议国内大学学费大幅上涨(以前实在太低了), 说明财政吃紧。 涨学费是好事, 现在办学成本巨高, 增加大学收入来源保持良性发展, 像几十年前的加州大学。 问题出现在大学就业没有随着成本增加而更上一层楼, 反而是为体制内名额挤破头。 这资源浪费太大了。
约拿
没有信心。 外资撤资, 民企跑路, 国企腐败贪污。 周围的我认识的圈子都在润, 在找出路。 但是网络里又是战狼,粉红成堆。 真实虚假很是迷惑。

d
dodgers
没有信心。 外资撤资, 民企跑路, 国企腐败贪污。 周围的我认识的圈子都在润, 在找出路。 但是网络里又是战狼,粉红成堆。 真实虚假很是迷惑。


约拿 发表于 2023-08-14 09:28

1949年开始,很多人也海归,建设新中国,也有很多资本家逃了,有些也留下来。
即使1952年,也有很多出去和进来,人的思维是多样性的。
3反5反,大跃进后,回去的就少了。历史经常重复。
C
Centauri
妹子,我劝你,看好中国真金白银投进去我们敬重你言行一致。
dingdang8467 发表于 2023-08-13 20:36

这是理解力有问题么?
楼主明明说她认为“真正的困难还是消除公众对未来的不确定性”,“资本信心不足”。。。然后您来一句:“看好中国真金白银投进去我们敬重你言行一致”?
她要真真金白银投进去,和她前面说的那就真是言行不一致了。。。
B
Beingyourself
上海實體經濟崩了,老牌商場紛紛關門倒閉!繼家樂福全國關店後,經營30年老店太平洋百貨閉店!出門消費的人越來越少,各大商業體只剩蕭條一片冷清!
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/r-Xid1At2dI
j
jimjohn
回复 13楼dingdang8467的帖子
https://t.me/c/1437756144/20294
j
jimjohn
这里有个分析,楼主鉴别一下有没有道理。中心思想是更像苏联 https://t.me/c/1437756144/20294
s
shenmafuyun2011
回复 3楼的帖子
姐姐,请你再读一遍再给建议吧,我觉得说得挺客观的,当然如果你觉得国内经济已经一无是处,做空标的也很多哈
ChurroShatner 发表于 2023-08-13 20:43

oops,看到这层我特地又回去看了看顶楼,哈哈,自己说自己客观,笑死
Q
Qstar
回复 19楼奇异老鼠的帖子
现在国货质量明显比十年前好。用没用过国产的东西?lol
C
Centauri
oops,看到这层我特地又回去看了看顶楼,哈哈,自己说自己客观,笑死
shenmafuyun2011 发表于 2023-08-14 10:06

当然,您这么一个张嘴就能胡扯出中国“每次更朝换代损失人口都在70%到90%”的人,自然有您个人特色的对“客观”这词的定义喽。。。
i
ihatemylife
虽然网购会影响实体店,但是很多实体店都关门那就有点不正常了。上海家乐福和太平洋百货商场都关门真的是很不正常。 美国这边网购也很发达,但是Walmart, Costco还有各种Mall也都还存在的。 我感觉更多的还是民众对未来不确信不敢消费,再加上很多外国的资本的撤离。 旅游人多也说明不了什么的,因为都是开车穷游。总消费赶不上以前。还有现在有个趋势就是旅游发朋友圈很有面子,所以男女老少十八线的人都纷纷开车,或者坐高铁出去玩。但是一般都不会坐飞机,住好旅店,吃好饭店,买产品。消费还是不行。
x
xixing2023
老百姓的福利保障太少 不敢花钱 没有需求 工厂很难 没有工作 死循环
c
ca563
中国有多少企业是做出口的或者和出口息息相关的?出口不振,人民币贬值国际购买力减低,国家光靠抛手里的美国国债,地方政府倒是想继续卖地可是地产商纷纷倒台,民间出口订单减少,大环境油价上涨增加运输费用。。中国的经济基础其实还是大部分制造业和不断在增加的服务业,依靠国内制造国内消耗,远远不够
心函 发表于 2023-08-14 01:23

出口只占中国GDP的20%,下降些远到不了动摇根本的地步。作为参考,德国的出口占GDP的50%,越南93%,台湾70%,美国11%,全世界各国平均水平是42%。
https://www.theglobaleconomy.com/rankings/exports/
f
francis
妹子,我劝你,看好中国真金白银投进去我们敬重你言行一致。
dingdang8467 发表于 2023-08-13 20:36

语文是体育老师教的?还有点赞的28个sb也和她一样?
s
shenmafuyun2011
当然,您这么一个张嘴就能胡扯出中国“每次更朝换代损失人口都在70%到90%”的人,自然有您个人特色的对“客观”这词的定义喽。。。

Centauri 发表于 2023-08-14 10:23

看到的统计数字就是这样的,有例外的朝代,但不多。你一张嘴就胡扯别人在胡扯啦,lz马甲吗,看你一层层的替lz回的那个卖力劲
t
ted.hanks
很多东西光靠观感是不准的,还是要看数据。比如旅游,网友们自己到景点去看,到处人山人海,体感旅游应该很兴旺,经济应该不错。的确,2023年上半年国内游人次大概是24亿,这是一个惊人的数字,足以填满所有的景点。但是2019年上半年国内游人次是更为庞大的31亿人次。再比如说餐饮,2023年第一季度中国餐饮消费是1.21万亿,2019年同期的数字是1.06万亿,等于这四年平均每年只涨了百分之三。
还有一个,就是我们自己的观感,比较容易观察到的是居民消费。但是居民消费只占中国GDP的百分之四十,其他还有大头是投资和出口。出口的形势大家都知道了。总之我觉得中国高增长的时代肯定是过去了,但是将来会是怎样,谁也不知道。
另外我觉得很多人把GDP一直增长当作理所当然的事情,把日本的失落的三十年作为很可怜可笑可耻的事,其实经济上stagnate的国家很多的,比如德国的人均GDP2008年就4万六千美元了,但是2021年也只有五万一千美元。同样墨西哥的人均GDP在一万美元左右也有十多年了。所以中国经济放缓几年,也不是什么特例。


Purplecantina 发表于 2023-08-13 22:41

经济增长放缓,就意味着东升西降的战略误判。 中国未必有足够的经济实力来辐射自己的政治影响力。
中国的人均gdp 是12556 USD, 经济放缓就意味着中国无法走出中等收入陷阱,无法进入发达国家行列。经济上还是要和其他国家卷生卷死。
C
Centauri
看到的统计数字就是这样的,有例外的朝代,但不多。你一张嘴就胡扯别人在胡扯啦,lz马甲吗,看你一层层的替lz回的那个卖力劲
shenmafuyun2011 发表于 2023-08-14 10:56



我给出我看到的统计数字:这里有引用书中的数据,是不符合您这说法的。 https://zhuanlan.zhihu.com/p/34367104
您的数字呢?还有例外的朝代,但不多?反正这样的数字,正常人是不好意思说成70%-90%的吧。
当然,我理解有人就喜欢嘴上跑火车。从您扯马甲这事也能看出来,没根据的事在您嘴里往外冒那是再容易不过了,说的就好像真的一样。
人的习惯是不容易改的,理解。。。




b
brookeyang
经济增长放缓,就意味着东升西降的战略误判。 中国未必有足够的经济实力来辐射自己的政治影响力。
中国的人均gdp 是12556 USD, 经济放缓就意味着中国无法走出中等收入陷阱,无法进入发达国家行列。经济上还是要和其他国家卷生卷死。
ted.hanks 发表于 2023-08-14 10:59

中国讲究的是集中力量办大事。
p
purplebasil
今年国内亲戚朋友的旅游档次都降级了,以前去欧洲日本的今年去越南泰国,以前去东南亚的今年在国内转转
p
purplebasil
全国各地都是一片萧条
现在哪里旅游景区人挤人?
还是活在五一的时候?
Beingyourself 发表于 2023-08-14 01:50

我同学去黄河壶口看水,的确人山人海
o
oqo
虽然网购会影响实体店,但是很多实体店都关门那就有点不正常了。上海家乐福和太平洋百货商场都关门真的是很不正常。 美国这边网购也很发达,但是Walmart, Costco还有各种Mall也都还存在的。 我感觉更多的还是民众对未来不确信不敢消费,再加上很多外国的资本的撤离。 旅游人多也说明不了什么的,因为都是开车穷游。总消费赶不上以前。还有现在有个趋势就是旅游发朋友圈很有面子,所以男女老少十八线的人都纷纷开车,或者坐高铁出去玩。但是一般都不会坐飞机,住好旅店,吃好饭店,买产品。消费还是不行。
ihatemylife 发表于 2023-08-14 10:27

美国网购的门槛不低 运费很高配送时间久 另外grocery shopping 基本还是要开车去店里 所以不少东西还是攒到一起去店里买
w
wlzh90
国内大片小厂子关门是事实,身边知道的有几个。就是不知道是产业升级转型还是从此一蹶不振
y
yusheng
中国经济是三架马车驱动,外贸出口,国家基建和群众消费。清零帝搞死了外贸,还搞民企,自然没有税收韭没法再投入基建,这两者导致失业率上升,群众消费下降。只凭吃吃喝喝国内旅游带动不起大额消费例如汽车,房产。这才是经济下滑的主要原因。产能多但是民众不敢消费造成通缩。恶性循环。但是中国人口多民众韧性强,经济开崩而不溃还能持续一段时间。
扶苏
看进出口贸易数据,许多外企外移,工作不好找和失业率,房地产滑坡,都是经济疲软的征兆。
M
Mopacer
网购和美帝的在家办公一样,对经济至少短期那肯定不是好事;因为逛街和出门确实会带来消费带来繁荣,把你赚的钱花给别人。长期就不懂了没法说。
t
thyk
让他连任 清零 打击民企 打击外资 形势大好 东升西降 如愿以偿
zowent 发表于 2023-08-13 23:03

这盛世如他所愿……
N
Namama
1)房地产盘子那么大,整顿房地产必然有经济代价,这躲不过
2)消费在恢复,但抵不过房地产萧条带来的冲击
3)中国政府是全球范围内唯一一个没有大规模发钱刺激经济的政府。。财政方面保守的令人发指。。。 这方面其实可以稍微激进一点,不说学美国欧洲这样发个几万亿美元,但发个几万亿人民币刺激刺激消费,对冲房地产整顿带来的负面影响,这其实也不是啥大事。。
4)今年还是有5%的经济增长,全球依然数一数二。。。
t
taisheng415
听说反腐使得干部躺平不作为,水清无鱼。消灭绝对贫穷搞成杀富济贫,总之习手下无能人
t
tntcn
xx不下台,经济好不了。
d
dragonfire
1)房地产盘子那么大,整顿房地产必然有经济代价,这躲不过
2)消费在恢复,但抵不过房地产萧条带来的冲击
3)中国政府是全球范围内唯一一个没有大规模发钱刺激经济的政府。。财政方面保守的令人发指。。。 这方面其实可以稍微激进一点,不说学美国欧洲这样发个几万亿美元,但发个几万亿人民币刺激刺激消费,对冲房地产整顿带来的负面影响,这其实也不是啥大事。。
4)今年还是有5%的经济增长,全球依然数一数二。。。
Namama 发表于 2023-08-14 13:39

房地产占GDP大概6%,进出口占20%,基建占30%,今年经济增长真的能保住5%?
s
stitch
看了很多姐妹们近期回国的感悟,有几点关于经济的思考也跟大家分享一下,七月回的,工作和经济毫无相关性而且对经济学几乎一无所知,姐妹们当茶余饭后娱乐一下吧
1 国内经济是真的遇到了困难,这是不争的事实,很多行业的员工对未来充满不确定性,相应不敢多花钱更不敢买房买车等大件消费,这几个月的宏观经济数据也证明了这点
2 但只从商场餐馆人数来判断经济可能会得出过于简单的结论
国内和这里很大的不同是超级方便的网购,比如有的姐妹去了一些中低端商场发现人不多就得出大家不买东西的结论就有失偏颇
我国内的亲戚朋友几乎已经没有在商场买东西的,对多数国人来说中低端商场继续存在的意义最多只是到店里看看样品,看了在网上下单只是分分钟的事情,这里其实也是这样,全世界的中低端商场其实都在慢慢退出历史舞台,只是国内网购更方便商场的地位就更形同虚设
餐馆同理,如果你看到一个国内餐馆有30%的满座率,很可能它另外70%甚至更多的业务来自网上订餐
虽然步履维艰,国内必需消费和一些可选消费还是在可见的恢复中,比去年毕竟好了,从高铁上座率到影院上座率这次都体验了,人气在慢慢恢复
3 真正的困难还是消除公众对未来的不确定性,这点真的很难,辜朝铭的理论并不完全适合国内但他抓住了大家都不敢借钱这个核心矛盾,大家都看到的社融也证明只靠降准降息是没用的。国内经济说到底还是土地经济和中低端制造业加工经济,即使国内的新能源车也还是走低利润的中低端制造加工业方向,最近出台政策很多但还看不到效果,产业升级也明显还在摸索阶段尚进展很慢, 说到底还是资本信心不足吧
经济小白的一点胡侃,姐妹们轻拍
ChurroShatner 发表于 2023-08-13 20:18

妹妹可以呀,第三段改吧改吧再加点正能量就是一篇不错的新华社社论么!就这还说自己不懂经济,应该说不懂西方资本主义经济,哈哈
s
suixin111
经济不好,我老家那里的许多普通人都找不到工作,因为工厂处于半关门状态。许多人为了生计都准备背井离乡去打工了,但也不知道去哪里。说经济好的估计都是中上层阶级,不知民间疾苦。
清夜无尘
1)房地产盘子那么大,整顿房地产必然有经济代价,这躲不过
2)消费在恢复,但抵不过房地产萧条带来的冲击
3)中国政府是全球范围内唯一一个没有大规模发钱刺激经济的政府。。财政方面保守的令人发指。。。 这方面其实可以稍微激进一点,不说学美国欧洲这样发个几万亿美元,但发个几万亿人民币刺激刺激消费,对冲房地产整顿带来的负面影响,这其实也不是啥大事。。
4)今年还是有5%的经济增长,全球依然数一数二。。。
Namama 发表于 2023-08-14 13:39

有关第3点,人民币增发信息一般从哪里可以看到?
国内去年发了不少数字人民币,这个并入M0吗?
c
chashaobao
1)房地产盘子那么大,整顿房地产必然有经济代价,这躲不过
2)消费在恢复,但抵不过房地产萧条带来的冲击
3)中国政府是全球范围内唯一一个没有大规模发钱刺激经济的政府。。财政方面保守的令人发指。。。 这方面其实可以稍微激进一点,不说学美国欧洲这样发个几万亿美元,但发个几万亿人民币刺激刺激消费,对冲房地产整顿带来的负面影响,这其实也不是啥大事。。
4)今年还是有5%的经济增长,全球依然数一数二。。。
Namama 发表于 2023-08-14 13:39

怎么知道中国没有大规模发钱刺激经济?有历年货币发行量的数据支持吗?
j
jogging66
回复 6楼jack54321的帖子
我怎么中国现在的经济结构不缺人才。 比如美国IT很好,所以本土供应的人才远远不够,需要搜罗很多国际人才。 但是中国就根本不需要。 所以现在中国还需要产业升级,否则留不住人才。 虽然说产业升级也需要人才,但是在升级的发力阶段,需要的人才的数量和结构会不一样。 感觉中国现在的人才还是太多了。清北的学生很多也不能学以致用。
k
keytosun
国内主要是房地产持续低迷。地产经济这么多年,关键是房地产经济带动效应太大,支撑太多的产业,包括钢材水泥,建材,装修和家电等等,拉动效应太大。而且地产经济主要是贷款消费,拉动贷款,持续扩大经济规模。现在地产基本上要歇了,国家也不打算再拉动地产来搞经济,所以会持续几年的低迷。国家未来的走向还是在等待产业升级以及产能过剩输出比如高铁等。出口主要是西方经济也不好,购买力下降吧,欧洲,美国都需求下降啊,出口国都在下降,相对国内下降算小的。现在炒作外资变少,这是必然吧,地缘政治这么不好,消费总体都差,欧美都在裁员,美元还在加息,不可能好啊。等1年看看,不要担心,大陆的经济韧性比全球任何一个国家都好。看看全球购买力,经济大国没有比国内更好的。对还是要有信心。
m
myteeth
刚看到的,分享一下。感觉比楼主的感受更靠谱。
R
RCW
刚看到的,分享一下。感觉比楼主的感受更靠谱。

myteeth 发表于 2023-08-14 17:14

这个总结的很全, 基本概括了最近中国所有的重大财经新闻
R
RCW
出口只占中国GDP的20%,下降些远到不了动摇根本的地步。作为参考,德国的出口占GDP的50%,越南93%,台湾70%,美国11%,全世界各国平均水平是42%。
https://www.theglobaleconomy.com/rankings/exports/
ca563 发表于 2023-08-14 10:43

还有不少外资公司撤离, 直接影响就业
奇异老鼠
回复 63楼brookeyang的帖子
集中的意思就是把你小百姓的钱拿走。
奇异老鼠
回复 65楼purplebasil的帖子
我一个闺蜜过去十天回了上海,在周边城市也旅游了一下,还有逛街,拍出来照片都是空荡荡的,不是一般地萧条。
R
RCW
中国经济是三架马车驱动,外贸出口,国家基建和群众消费。清零帝搞死了外贸,还搞民企,自然没有税收韭没法再投入基建,这两者导致失业率上升,群众消费下降。只凭吃吃喝喝国内旅游带动不起大额消费例如汽车,房产。这才是经济下滑的主要原因。产能多但是民众不敢消费造成通缩。恶性循环。但是中国人口多民众韧性强,经济开崩而不溃还能持续一段时间。
yusheng 发表于 2023-08-14 12:33

这个说的是, 三架马车都不灵了
奇异老鼠
回复 54楼Qstar的帖子
我买的东西海了去了,不是说了淘宝二十年吗?光是集运就上吨了。十年前的电器寿命很长,这两三年买的东西坏得很快。
奇异老鼠
回复 43楼dodgers的帖子
但是不会有1980那样的机会了。所以现在正在万劫不复中。
c
ca563
回复 54楼Qstar的帖子
我买的东西海了去了,不是说了淘宝二十年吗?光是集运就上吨了。十年前的电器寿命很长,这两三年买的东西坏得很快。
奇异老鼠 发表于 2023-08-14 17:42

美国买的电器,这几年的质量也远比不上从前的,这版上都讨论过多少轮了
d
d682la
妹子,我劝你,看好中国真金白银投进去我们敬重你言行一致。
dingdang8467 发表于 2023-08-13 20:36

这么多人看衰中国吗?同样的话也可以送给你们,要是这么看衰中国,真金白银做空我们也敬你们言行一致。
s
stitch
这么多人看衰中国吗?同样的话也可以送给你们,要是这么看衰中国,真金白银做空我们也敬你们言行一致。
d682la 发表于 2023-08-14 18:02

做空?有什么必要呢?那么多其他的投资点,中国绕行不就完了,谁也不会跟钱较劲。你说呢。
d
d682la
做空?有什么必要呢?那么多其他的投资点,中国绕行不就完了,谁也不会跟钱较劲。你说呢。
stitch 发表于 2023-08-14 18:20

既然那么肯定为什么不做空?无本万利啊。 说到底就是谁也没有水晶球,可以预测未来。
游戏人生
中国经济遇到困难,这是建立在全球经济遇到困难基础上的,不是只有中国经济遇到麻烦,全球经济开始复苏的时候,中国经济自然会复苏,在全球主要经济体里面,中国经济相对还是很不错的
T
TexasPeter
所有的经济政策、货币政策,都是为了激励大家努力工作,创造财富,但要是大家没有信心,躺平不干,所有政策然并卵
i
ihatemylife
既然那么肯定为什么不做空?无本万利啊。 说到底就是谁也没有水晶球,可以预测未来。
d682la 发表于 2023-08-14 18:23

那你说说怎么做空?在A股买空吗?那人民币贬值怎么办?钱拿不出来怎么办?
n
newlife2007
国内主要是房地产持续低迷。地产经济这么多年,关键是房地产经济带动效应太大,支撑太多的产业,包括钢材水泥,建材,装修和家电等等,拉动效应太大。而且地产经济主要是贷款消费,拉动贷款,持续扩大经济规模。现在地产基本上要歇了,国家也不打算再拉动地产来搞经济,所以会持续几年的低迷。国家未来的走向还是在等待产业升级以及产能过剩输出比如高铁等。出口主要是西方经济也不好,购买力下降吧,欧洲,美国都需求下降啊,出口国都在下降,相对国内下降算小的。现在炒作外资变少,这是必然吧,地缘政治这么不好,消费总体都差,欧美都在裁员,美元还在加息,不可能好啊。等1年看看,不要担心,大陆的经济韧性比全球任何一个国家都好。看看全球购买力,经济大国没有比国内更好的。对还是要有信心。
keytosun 发表于 2023-08-14 16:24

房地产低迷的根本原因是之前的泡沫建立在老百姓都预期房价一直上涨,疫情之后,各种原因,这种一直涨的预期发生了变化,这和外资撤走,人口减少,发达国家收紧货币政策都有关系。
本土的经济增长,靠内需,可是人口不增长哪来的需求增长something fundamental is undergoing an adjustment.

d
d682la
那你说说怎么做空?在A股买空吗?那人民币贬值怎么办?钱拿不出来怎么办?
ihatemylife 发表于 2023-08-14 18:38

你不知道美股有很多做空中国的基金吗? https://www.investopedia.com/articles/active-trading/081415/looking-go-short-china-heres-how.asp
n
newlife2007
中国经济遇到困难,这是建立在全球经济遇到困难基础上的,不是只有中国经济遇到麻烦,全球经济开始复苏的时候,中国经济自然会复苏,在全球主要经济体里面,中国经济相对还是很不错的
游戏人生 发表于 2023-08-14 18:24

全球经济怎么就遇到困难了?现在最困难的就是中国。不能看绝对数字,要看和疫情之前的对比。
美国欧洲都还可以。
w
white_melon
我现在就在国内啊,所有的景区几乎都是人挤人,恐怕只有你还活在疫情的时候吧?
Wangjy 发表于 2023-08-14 02:15

列举一下你去过哪些景区?
d
d682la
列举一下你去过哪些景区?
white_melon 发表于 2023-08-14 18:47

@missingyougaxina 知道的是来旅游了,不知道的还以为攻城去了 骆驼大军 ♬ 原声 - GaXiNa - GaXiNa

连沙漠里骑骆驼都浩浩荡荡的。
游戏人生
全球经济怎么就遇到困难了?现在最困难的就是中国。不能看绝对数字,要看和疫情之前的对比。
美国欧洲都还可以。
newlife2007 发表于 2023-08-14 18:43

美国通货膨胀这个鬼样子还叫可以啊,没看到美国的各种犯罪率都大增吗?这就是经济不好的体现,说欧洲经济好就是睁着眼睛说瞎话了,自己看看德国英国法国意大利这些国家经济状况,都能查到数据的,比中国的表现差远了