law school毕业只有去大所才有出息这个conclusion真是无知又傲慢。 还有人说给大所打工是practice law，开律所是run a business。她本意是瞧不起business, practice law更加superior。其实她打工的大所是把她practice law bill给客户400刀一小时，发给她工资30万一年时薪合150刀, 中间差价是合伙人利润。哪个行业不是business? 当螺丝钉没啥不好，普通人都是资本家的螺丝钉，螺丝出优越感是咋回事😂
law school毕业只有去大所才有出息这个conclusion真是无知又傲慢。 还有人说给大所打工是practice law，开律所是run a business。她本意是瞧不起business, practice law更加superior。其实她打工的大所是把她practice law bill给客户400刀一小时，发给她工资30万一年时薪合150刀, 中间差价是合伙人利润。哪个行业不是business? 当螺丝钉没啥不好，普通人都是资本家的螺丝钉，螺丝出优越感是咋回事😂 RedCrayon 发表于 2023-08-14 12:07
law school毕业只有去大所才有出息这个conclusion真是无知又傲慢。 还有人说给大所打工是practice law，开律所是run a business。她本意是瞧不起business, practice law更加superior。其实她打工的大所是把她practice law bill给客户400刀一小时，发给她工资30万一年时薪合150刀, 中间差价是合伙人利润。哪个行业不是business? 当螺丝钉没啥不好，普通人都是资本家的螺丝钉，螺丝出优越感是咋回事😂 RedCrayon 发表于 2023-08-14 12:07
回复 173楼Hershel的帖子 平均来说自己开所赚的会少些，主要是开销很大，比如自己得买保险，租办公室，聘助理，等等。几年前的ABA的数据： ”Solo and small-firm lawyers made an average of $198,000 last year, while their median earnings were $140,000, according to a press release. More than 6,900 full-time lawyers participated in the survey.“ https://www.abajournal.com/news/article/average_earnings_for_solo_and_small_firm_lawyers_was_nearly_200k_last_year. Big law 第一年associate的工资加上奖金比这个多。当然自己开所干的非常好的就很厉害了，比如前些年告烟草公司的，最后律师费都上千万了。
那要看你定义什么是“名校”，什么是“大律所”了。拿华人大妈的定义，T5（or t3?）以外的law school都不是名校不值得读，V20 （or v10？）以外的律所都不能算大律所，那就没辙了。
实际上大部分AM100大律所在大城市比如纽约，湾村，DC，波士顿都有办公室。就拿湾村来说吧，那么多大律所，不可能只收斯坦福berkeley的学生，本地santa clara，hasting(这个现在改名了叫啥我也忘了）都不是T14，但是在大所的job placement也挺好。同理DC的GWU，GMU，American，德州的好几个本地学校SMU之类，在大所的关系网都很强。排名差不多的纽约fordham以及波士顿的BU，BC稍微可怜一点，主要是要跟哈佛耶鲁哥大NYU康奈尔硬杠太难了，但是进排名靠后一点的大所还是挺多的。中西部芝加哥那一圈我就不了解了。
最后一句，其实没必要帮孩子打听这打听那的，孩子们同学间会有对他们来说更convincing的信息渠道。你想想，我们年轻的时候，家长成天唠叨着考公务员啊，哪个事业单位过年发大桶金龙鱼之类（我妈跟我说过那谁谁在建行工作的，女生的姨妈巾都是单位发的）的，可不是烦死人了，现在也同理。
https://www.collegetransitions.com/dataverse/top-feeders-law-school/
现实生活中见到的进大所的各个都苦大仇深，一天到晚就是工作工作工作。自己开所的潇洒多了，收入也不见得低多少
看人吧，可能我不在两岸，没那么卷，认识有不想去医学院卷然后来读法学院做IP的人，读法学院的各种背景都有，大学商科的去做corporate，还有家里几代律师去做public defender的全A学生，执着要做法官的，从clerk开始做。真的不是所有人都盯着大所，都要升par。大学好肯定是有帮助，但没去藤校也不是末日啊。 不少法学院排名上可能不入华人的眼，但本地就业网络很好。还是看自己想要什么样的生活。
谢谢MM分享你的想法，很多人并不了解你说的，可能难以接受，希望你能理解。
肯定绝大多数是挺牛的娃。知道一个哥大本科，进了H法学院的。还有二个UCB本科，进了H法学院的。这三个都是男生。看看每年ABC有多少爬藤的，自家孩子很会读书的话，是不用担心的
就华人的特点，自己搞个所，感觉比进大所难多了
他讲了事实，你不喜欢听，也听不懂
做judge的好多有理想的小孩。需要从clerk做起，像postdoc一样，拿着微薄的工资。
即使最终做到chief，不到30万。很多很优秀有理想的小孩在做。
还有人买张彩票，就中1亿的，你去试试？也不看看概率
进大所啥也不代表呀, 后面也不拼智商，up or out, 看看大所合伙人亚裔比例好了。
Tax lawyer nerdy一点是没什么，但是对智商相当来说有要求吧。
是的！一些人不喜欢真话，还自以为是地叭叭叭叭，把别人好心当成驴肝肺
是啊没错
什么是蜜柚？ 拼数字能力，智商 华人不是应该擅长吗？
猜蜜柚是jewish~~~~~~
是滴，我个人很佩服这样的人，还有在律所呆够了回去法学院或商学院做老师的选择
谢谢你。很好的data point. 那你娃有很突出的特长跟活动吗？
确实，知道一个H法学院的，特地不去大所跑去做clerk. 他家里人气得不行。
切，背个莎士比亚就英文比ABC还好了。你在中国出生的娃，毕竟前十几年生活在中文环境里，以为自己英文流利得很，就觉得自己英文比ABC好？你是在有名刊物上发表过文章啊还是得过什么英文的写作大奖啊？
我认识的白男律师就是子承父业，躺赚
无知，law school毕业只有去大所才有出息？这是还没来美国还是一直在米国唐人街生活？有JD路子广着呢，好工作范围也宽着呢。不懂别瞎指挥。我就一句话，读JD是条好出路。
这有啥哭的。读law school挺好的呀。
虽然律师苦，非big law工资也比较低，但选职业最重要的是喜欢。毕竟一个人至少1/3的时间都在工作，选个自己喜欢的工作，就算收入可能不那么高，也会开心幸福不少。
多谢建议！我家娃也是想读法律，也说喜欢。请问你是怎么确定这个track适合你呢？喜欢读文件算吗？我邻居据说因为不适应事务所的等级森严，被老律师训斥，很不开心就去做会计了，他本科是会计。请问事务所里新律师是不是很伤自尊呢？
没有什么特长和活动，但比较全面，智商情商都比较出色，从小就人缘特好
可能她说的是美国犹太人？？ 做tax的华人少，可能我见识少，是因为一般第一代oci上岸了，就直接毕业开始工作，往往不会“自找麻烦”去做tax，这个方向exit基本没有，但是不确定一定会有h1b，必须有备选项就肯定不做tax。而有认识的t5也oci失败，只能苦啃tax课，后来year3也没有工作，只能再读tax llm来增加机会和维持身份，后来就做tax了。至于你提到的华人学习能力好，可能只是不得不学习，不是真的喜欢。如果不喜欢tax law的，真的很枯燥很难，有那么多好的选择，没必要死磕tax。
认真得来说，差不多就行，不能太拉垮。lsat是决定性的
看命LOL 很少见的。你说的这个case，可能真的活干的不行，自己给自己一个理由换行罢了
你讲的这个是牛人，能发展业务的，还是移民这种一单一单的，就是生意做得好，她的工作和law没什么关系。按部就班来说，big law之类的简单多了，不选特别的track，那就真的是practice law。而你讲的要卖给别人一个service，还是庞大体量的，难难难
请问lsat是可以考多次吗？像sat那样？申请法学院时是交几年内的最好成绩吗？
时间久远，我都不记得了！我是考了2次，所以肯定可以考多次。至于提交几次，和可以考几次，好像过去几年有改变的，关于考几次，我不确定，这个要现在自己再查查
请问一般lsat 要什么水平? 看过去t14的gpa, 好像都是3.85以上啊
他讲的不错。
CS不一定要进FANG。不进一样能混
但申请法学院就一定得去大所-这个基本没错。不去大所很难混。
一辈子最多只能考七次，一年内只能考三次，大部分学校看最好的一次成绩，但越来越低一般不太好，也有学校看几次加起来的平均分。每一次成绩如果不cancel的话你申请的学校都是可以看到的。
lsat考数学吗？什么程度的数学？高中代数几何？
不考数学，但是得有逻辑思维能力
认识的做移民的，做patent的，做in house的，做family law的都不错。
lsat 178以上，gap肯定不要求3.85了。具体看看学校自己公布的25，50，75 percentile是多少，然后亚男要求高点、直男女高点，差不多了。如果有legal相关的实习、活动、award都是稍微有点加分
law school毕业只有去大所才有出息这个conclusion真是无知又傲慢。
还有人说给大所打工是practice law，开律所是run a business。她本意是瞧不起business, practice law更加superior。其实她打工的大所是把她practice law bill给客户400刀一小时，发给她工资30万一年时薪合150刀, 中间差价是合伙人利润。哪个行业不是business? 当螺丝钉没啥不好，普通人都是资本家的螺丝钉，螺丝出优越感是咋回事😂
请问好的选择是具体哪些呢，除了专利，刑事，cooperate,tax以外？谢谢
谢谢答复！
真的要看自己性格喜好，因为不喜欢的specialty一天都做不下去。
查过了，亚裔律师少，一代律师还是办绿卡，移民. 华人圈子就没个像样律师，不管是一代还是ABC.
自然选择哈，好的，收到
也不是吧，普通律师很难找到工作.
亚裔judge做的非常非常好，就差个supreme court, 其他各层法院都有。另外亚裔大牌law professor也多。
是不是和各个州具体的有关系。我邻居东部长大很多年前去加州做律师，不习惯那里的氛围又回东部做会计。纽约加州是不是好一些呢？
当然可以了，化学，物理，数学课行吗？有几门化学课不容易过
谢谢MM信息
大姐姐，我哪句话是看不起做business？恰恰相反，你读读原文，是说做business难，开自己的律所比混大所难多了，所以认为不要觉得做移民律师的收入对标big law，而是这条路不好走，比做螺丝钉要求高，所以收益高是完全justified的。
ip律师，基本是给stem专业，特别是stem phd。刑事律师完全是不一样的一个track，钱少都是其次了，基本上好点的法学院就很难见到想做criminal的，可能做这个的都是爱好者？反正一个都没见过。刷lsat真的是一个很大的事情，可能爱好criminal law的不一定会刷lsat？？读什么法学院不太重要？除此之外大的律师需求就是corporate work了，分corporate transaction和corporate litigation，前者和经济cycle极其相关，钱也最多，最近一年layoff的大多是他们，后者和经济不太相关，会稳定一点，就是钱没有做deal多，这两个的hour都很多。如果做几年就想走的，那就做前者了。tax有planning也有litigation，缺点是难，很难，刷不了多少billable hour，边干活边学，好处是不太催活，收入高（tax lawyer的收费太贵了）。还有什么environmental law, labor and employment之类的，大所有的工种，但是hour少一点蛮好
再看看自己写的。不管是做移民，做M&A, 做estate planning, 都有practice law和business两方面，怎么只有大所practice law才是practice law, 中小所只靠business?
在大所做螺丝钉不就是基本只要practice law吗？junior partner对于拉deal要求很低啊，维持维持就够了。那对于一个打工人的要求却是比manage自己的生意的老板低啊，job requirement少。另外我没说中小所，只说移民所老板。我表达的意思是别觉得做移民所老板赚得比big law多是“赚了”，实际上这钱更难赚，普通刷个lsat能力的人就简单点practice law好了，能把small business赚半米或者更多的，都是牛人，比小镇做题家难很多
ok, small business比打工难，这个结论based on理论依据吗？
没有理论依据好了吧，纯粹based on我自己sample，对没错，就是能力太差
移民律师那里bottom line了。我以前认识一个化学phd后来专门帮客户办niw eb1a和一些别的移民。超级有钱，年入百万
多谢MM详尽解答！
拉倒吧，做得好的第一代华裔律师乌央乌央的，你不认识就是了。
Exactly,真的不懂那些大所打工人优越感哪儿来的
所谓的大所无非是起薪高一点，但hourly pay根本不算高，属于青春饭，过几年还是得想如何退出。真想赚钱还是得自己开所
平均来说自己开所赚的会少些，主要是开销很大，比如自己得买保险，租办公室，聘助理，等等。几年前的ABA的数据： ”Solo and small-firm lawyers made an average of $198,000 last year, while their median earnings were $140,000, according to a press release. More than 6,900 full-time lawyers participated in the survey.“ https://www.abajournal.com/news/article/average_earnings_for_solo_and_small_firm_lawyers_was_nearly_200k_last_year.
Big law 第一年associate的工资加上奖金比这个多。当然自己开所干的非常好的就很厉害了，比如前些年告烟草公司的，最后律师费都上千万了。
Big law第一年就算开25万，996都不止，hourly rate才多少啊？
更重要的可能是big law业务范围偏corporate, 很多律师不喜欢。不喜欢的事情做一辈子多痛苦。
这个确实是。我刚上班时候skadden加班累死一个associate. https://abovethelaw.com/2011/06/in-re-the-passing-of-a-skadden-associate/. 32岁。
这是真的。人最宝贵最有限的是自己的自由时间，big law一年billable hours起码2000，每天10-12小时工作是家常便饭，按hourly pay真的不值，还牺牲了自己的时间和健康以及家庭生活。很多人去big law也是没办法，因为有法学院学贷欠了一屁股债，不得不去big law卖命几年。
著名卷王Julie Gao以前就在Skadden，她是一年要bill 3000多小时的，没想到她走了以后这地方还是这样
996不止？这是以讹传讹了吧。就算一年两周休假，50周x72hr，3600小时？干3600小时至少至少3000个billable hour了吧？哪有这么多？几年才出一个干3000小时的，一般人就2200+差不多了，2000的会被firm给压力，但是也能继续熬下去啊。而且也要看组，tax绝对不用2200小时。要是说m&a，我觉得他们喝酒networking跟对老板才是比干活更累人
那是firm给的压力，push那么多小时。就像一个跑步比赛，firm要你快跑快跑，跑道最后，一个发现新跑道的人被提了partner。死干真的会死，而会coasting的往往一直在firm混下去………