其实大律所对于abc孩子来说是相对容易安全的一条路,拼的是亚裔擅长的成绩,吃苦能力。并且大律所制度基本透明,HR policy基本偏左,亚裔的生存环境还是不错的。换成local地头蛇中小律所,白人父子继承家业那种,无所谓什么diversity,才是没有亚裔的空间。并且大律所升趴是难,至少有个guideline,第几年eligible,up or out, 能不能给counsel,自己心中有个数。中小律所好多完全凭感觉,就不上不下不涨工资地把你卡着,更恼火。
我觉得需要有人认真回答楼主的问题。LSAT真的非常重要,认识国内申请到Wash U law school并且拿奖学金的人,就是lsat很高。职业方向也是有不少选择的。也不是都非要进大所,大所billable hours压力真心大。也认识一代移民诉讼做的很好的。非诉的选择也不少。不去律所也有别的选择的。这都是后话了。 申请的时候,大学成绩当然也是很重要。我感觉lsat更重一些。 孩子感兴趣是很重要的。可以和做律师的朋友聊聊天。
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那是firm给的压力,push那么多小时。就像一个跑步比赛,firm要你快跑快跑,跑道最后,一个发现新跑道的人被提了partner。死干真的会死,而会coasting的往往一直在firm混下去………
996不止?这是以讹传讹了吧。就算一年两周休假,50周x72hr,3600小时?干3600小时至少至少3000个billable hour了吧?哪有这么多?几年才出一个干3000小时的,一般人就2200+差不多了,2000的会被firm给压力,但是也能继续熬下去啊。而且也要看组,tax绝对不用2200小时。要是说m&a,我觉得他们喝酒networking跟对老板才是比干活更累人
著名卷王Julie Gao以前就在Skadden,她是一年要bill 3000多小时的,没想到她走了以后这地方还是这样
这是真的。人最宝贵最有限的是自己的自由时间,big law一年billable hours起码2000,每天10-12小时工作是家常便饭,按hourly pay真的不值,还牺牲了自己的时间和健康以及家庭生活。很多人去big law也是没办法,因为有法学院学贷欠了一屁股债,不得不去big law卖命几年。
这个确实是。我刚上班时候skadden加班累死一个associate. https://abovethelaw.com/2011/06/in-re-the-passing-of-a-skadden-associate/. 32岁。
🛋️ 沙发板凳
然后,你去政府,首先好的政府机构竞争比biglaw 大,因为去申请的大都是大所里受不了要跑路的人,你看看那些政府机构的律师简历,之前都是大所。In house 吧,不那么好找,找到了里面你是最讨人嫌的cost center,也没那么舒服。想不开了你,还是学点技术吧。家里罩不住的,送去学法律,想娃重新体会一下艰苦生活么
哎,怎么听着这么惨呀
这就是普通人的现实啊。这种拼情商拼手段拼人脉的行业,还不用智商特高,没啥不能替代的人力,你要么就是死出力做老黄牛过几年被砍,要么就是出人脉,要么就靠手段情商。这种文科专业混出头哪那么容易啊
你要高薪那当然没啥别的,问题在于,学文科的人人都和你一样想法,那你娃学这种不靠智商高不靠硬核技术的专业,和美国其他娃相比,优势是啥啊?你要知道,这种行业很多子女承父业,你第一代移民学习社会规则吃了亏,为啥让娃继续做第一代?不过你娃要是人精,就可以忽略我说这些,普通人
美国median 收入你看看啊,糊口的话很多办法。但想要高薪,要么智商高做硬核技术,要么就靠做人精,要么就给人精做老黄牛人干。你只能选一个啊,华人上动不动就10几二十万轻轻松松赚钱还能选个自己喜欢的专业,我能说有这种好事美国人还不玩烂了
如果文科女生不想着非得挣大钱的,我琢磨着就中小律所里呆着,也就跟一般技术人员拿得一样,日子也不会很悲催。
中小律所好呆么?都要拉客户的,你以为中小律所拉客户的那些合伙人都是好人么?当然如果付钱少,可能不用加班熬夜那么多,但是庙小王八多,那种小的所里人可能更不择手段,因为缺客户缺钱。这种行业,你唯一希望就是你娃是个人精,做个Bully
技术人员是因为有智商高优势,而且周围nerd战斗力相对弱一些。你就想像一下你和未来政客们一起上班那个舒适度,别的不用瞎琢磨
IT起步,然后往mgm上爬。不去大厂,去金融公司混。abc娃混个senior manager, director大有机会。
文科娃怎么IT 起步啊? 读不喜欢的理科岂不是很痛苦。
abc娃也不个个都是nerd. 刻板印象啦。精明还是很不少的。
我就说了啊,你娃要是人精完全可以忽略我说的那些。这得你自己评价。人精人群中比例挺低的,你娃和美国那些子女承父业的人精比什么情商级别,你比我清楚啊。abc 做律师做得好的是不少,但是进去了发现是坑的也不少
你想说什么?哪一行容易?是钱多事少假多轻松的越老越香的。 一代很多因为语言身份等限制干不了律师这种职业,二代也不行?干律师这行就又走一代路了?
我感觉你不想听这行真实的状态,你还是等你娃大学快毕业了看他自己想法吧。他们比你懂。这种行业,你如果很基本的申请都要靠在第一代移民论坛获取,真的,你别掺合娃的选择,你并不比你娃懂
你说的没错,不过我觉得做stem也一样。你形容的这些,跟biotech、tech的小startup卖情怀,不给钱就让你加班一模一样,不择手段的人也多如牛毛。 不是人精在哪都不好混。不过要求不高的话,在哪都能混口饭吃。
你说的都对,你加油。不过纠正一下, 现在一代移民做律师很多,85后90后一代中国移民在美国法律行业做的很好的不少。
你说得也对啊,不过如果非要选一个可能背后插刀的同事,我还是觉得选Sheldon 比选Biden 安全点。插刀能力差异还挺大的。这都是个人选择拉,也有人喜欢选被拜登插刀插的爽的
学法律也没那么可怕,大律所AM100有100个呢,每个每年都要收几十个new associates。不想混前100, 那还有am200,300, 500 。。。不要用自己的想法去套孩子,留一代觉得什么语言是问题,文化是问题,你的ABC孩子又没这些问题。
一代做律师的很少走 名校 law school -> 大所非升即走 -> 其他 这种高端路线的, 其中很多都是做移民律师等
律师这行(指的高端路线那种)跟投行 IBD 有非常多的相似之处, 年轻时拼命干活,后面发展看个人能力和造化了
你的信息早几百前过期了。现在第一代移民85/90后名校JD 去biglaw 不要太多了,你去v5,V10搜一下就知道你说的多么错误了。第一代移民只能做低端业务,早就什么老黄历了。你真的不知道90后00后大城市娃英文多好么?莎士比亚和各种epic poem 人家能背,比你家abc娃英语文学修养都好。你多久没接触新一代留学生了
好吧,我没说很年轻的一代
你这说的跟你前面说的完全前后矛盾,既然一代留学干法律都能风生水起,二代ABC不能吗?
看你网名,你也是花街的,你给这些总结我是有点惊呆
85后不年轻了啊,都40岁了,中年力量了
以前见过top法学院的录取数据,您自己也可以去查查。印象中本科学校有决定性影响。
我都说了,人精。你真的觉得国内能读得起法学院的人和普通人一个情商等级么。人精干啥都行,aoc 连法学院都不需要读,就发财了
我娃还小,小娃父母又不是大娃家长,不了解很正常,就是上来了解个囫囵大概的。
这行真实状态如何每个身在其中的肯定有自己的见解,肯定有特别悲观的,也一定有乐观的。都听听。
而且不是每个娃都是冲着高端那儿去的,就是那么个对文科娃比较友好的职业。 身边知道两个烂校毕业的律师,混口饭都没问题。
你娃小你着急啥啊,你可以读个part time 法学院给娃铺路
鲜花上永远调调是进大所进大所进大所,目光狭隘。其实律师有执照有自己开业选择,作为少数民族,自家经营是非常舒适的一条路,还能家族传承。除此之外,律师行业非常diverse, 即使非常社恐内向性格也能找到合适的不太需要跟人打交道的practice area。
进来学习的 能不能举例说一下
赞👍。 我也不喜欢那些老是大厂大所的。 好像进不了大厂大所,娃们就是淘汰一族,日子就没法过了似的。
Regulatory compliance, tax, estate planning, etc.
Research attorney for courts/ALJs, legislative counsel, etc.
自己搞个所,后面就能子承父业了
楼主好象就想让孩子找个普通律所的工作,不用大富大贵,平稳即可,你这个要开业创业,可能不是楼主想要的
哈哈,如果楼主已经创了业,娃就可以轻松安稳继承了。我意思是,chain总得start somewhere
不想卷的话5万6万律师工作很容易找。律师行业earning range太大,低薪非常多非常多。
目前心态是能进大所自然好,进不了能混口饭跟普通搞技术的差不多收入就满足了。 毕竟娃还比较小,现在成绩虽然不错但将来难说。 文科娃还能指望个啥?
谢谢。那如果law school 本身一般,只能进中小律所的。 有了经验后,有没有可能跳槽到大律所的? 还是说在大律所名校是必需品?
这种人就是来抬扛的,人家说东他扯西。抬了半天扛啥有用的信息也没说。
可能性非常小可以忽略不计 律师界不像CS不问出身 倒不是说非名校无可能进大所,而是你先去了中小,跟大所就无缘了,根本不是一个track
年轻人只要有喜欢的专业,在这一行深耕,总会有收获。看人家拜登也不是top law school 出来的,是华人网家长们大都瞧不上的雪城大学。
哈哈,是的。不过拜登算个outlier, 律师出身总统还是名校居多LOL
Law school出来当然可以去当法官啊!期待美国第一个亚裔大法官的出现!
文科娃可以学医吗?
可以呀。有本科古典文学专业的。
换句话说就是文科娃还能做产品经理? 产品经理主要需要些什么skill set? 不是应该念商科吗?
我是三等兵,不可以点赞。那我就这样顶你,你说到我心坎里了!说的真好!!!
技术人员非常仇女,平日子带搭不理的,有大事bully 的也厉害着呢。
不要把法学院学看成一种投资 而是一种经历 这句话 读过法学院的人 都懂
是的 他可不是啥top law school, 但是大智若愚 以弱势取胜
做诉讼对于语言要求不是很高的… 在大所的话,反而竞争不那么激烈,会有不少非白男
tax有可能,但是小所的tax planning比较少,做法也不一样,tax litigation会有不少小所跳大所。corporate litigation、labor and employment, environmental law之类的比较有戏,M&A之类绝无可能。
是的,其实能进big law的话职业道路是很清晰的,想升par有升par的走法,想干几年exit也有出路
对,而且大par之前亚裔友好…除了M&A,其它方向都不那么favor白男,挺适合学习认真工作负责的人
但前面不是有一位说,如果本科学校不是名校的话,top law school 不会要? 光拼LSAT 和本科GPA 进的了好law school吗?
lsat178+高,平时成绩都不那么那么重要了,更别提本科学校了。lsat真是非常考验学习能力的考试。但是有一点,亚男要求肯定是比其它任何group要高,别看是文科,和cs本科录取一样的
据我所知,样本有限啊,就是t14亚男=进v20=t30白男。白男是律所的食物链顶端
学习认真工作负责的人在哪一行都不错。我倒是认为华人更适合做医生,收入很稳。
+1 完全不认识沦落到要做移民律师这种food chain bottom的留学生或者abc
都是直奔大所,过几年后那就看自己造化了
Honestly
学CS不进fang还有啥意思,难道你去银行做cost center当二等公民吗
Law也一样
什么行业都应该尽可能进入能挣钱的领域,而不是拿个本身投入就很高的学位之后拿个way below industry average pay
这roi太不合算了
家里钱多让孩子读学位玩儿的另算
不可能,就跟没在target school毕业校招没进top ib后,不可能几年后以experienced hire身份进top ib一样
这种industry都是有track的
同意这个
白男是所有职场的顶端。这一点律师这一行没有什么特殊的。 亚裔平权long way to go, 那是另外一个议题。
不少律所二代接班,别看中小, profit就是profit,自家生意年入50-100不需要care别人拍脑袋总结的食物链。
好了明白你们的意思了:大学上不了藤校的就该找块豆腐撞死;藤校出来进不了大厂大所的也撞死。 干脆幼儿园考不上顶私的都不配出生。
完全同意。但要自己开business 抓得到客户不容易呀。
现在还有一种操作是实习时找那种快退休的老律师做mentor,哄好了人家一退休会把客户资源转给你
买也行,类似于franchise一个店面。医生诊所也有跟着实习然后老的退休年轻的买下。
Anyway, 不管做哪一行,搞到客户都不容易。好处是上了轨maintain就很轻松,比如estate planning, 世世代代都是客户。
好多自诩高材生的都是这样的,所以才会有什么70万脱贫。 身边都有,离得远远的就是了
本版大妈就是这个想法,不是藤校大厂的,大妈连相亲群都不让进。
我认识之前本科是音乐系的上法学院😄 上法学院真的不难,英雄不问出身,只要LSAT够高GPA不拉胯的话。尤其我们加拿大法学院,都无所谓哪个是名校,上哪个都行,都是地头蛇学校,想在哪儿工作就去上哪儿的法学院
也没有吧?我怎么看回复的内容还是有很多有价值的信息,比如大所的toxic 氛围,政府,in house 竞争也激烈,不是都是很有意义的信息吗?
混口饭的话, stem 比律师容易多了。 中位数的收入应该也好点。
对,stem护城河毕竟高一些,白男也不太打破头去抢
Estate planning 很适合女生 适合给老奶奶老爷爷沟通 感觉压力小, flexible 和牙医一样, 稳定不受经济周期影响 也不用在办公室里勾心斗角, 撕逼开一堆无意义的会议刷存在感
我觉得需要有人认真回答楼主的问题。LSAT真的非常重要,认识国内申请到Wash U law school并且拿奖学金的人,就是lsat很高。职业方向也是有不少选择的。也不是都非要进大所,大所billable hours压力真心大。也认识一代移民诉讼做的很好的。非诉的选择也不少。不去律所也有别的选择的。这都是后话了。 申请的时候,大学成绩当然也是很重要。我感觉lsat更重一些。 孩子感兴趣是很重要的。可以和做律师的朋友聊聊天。
想做可以一直做到80岁,可以传给娃,娃的娃。利己利人specialty, 比boring corporate transaction有趣多了,也不用跟人撕逼。
这理解能力和逻辑,真是牛
谢谢。那听上去本科哪所大学不是很重要,也许高中也不用那么卷天卷地,死盯名校。 放到本科后去卷成绩卷lsat 也行。
学习了
个人意见是也不能这么看。想当律师都是比较卷的人,起码不是上来就想躺平,能早卷还是早卷,别拖。
我朋友国内英语专业出身,出国以后念了一些商学院的课程,懂data,能简单编程,现在就在做一家科技公司的产品经理