来说说我妈跟团旅游，是我妈优越感太强， 还是她团里的人的确太没有教养？

我妈今年六十刚刚退休没多久，就开始热衷于到处旅游。她在美国很多年（20年+），英文也算还可以。但毕竟她朋友大部分都是中国人，她自己还是比较习惯听中文，所以我就给她报了中国人的团。 这个团是我国内的大姨推荐的，是国内旅行社，但团比较小（十来个人），而且里面有几个人正好我妈老乡，所以我妈就去了。 她们现在在法国玩。结果才去了三天，我妈就觉得她跟那团里的人根本合不来。她给我举例子，说她们都没有manner，吃饭硬要主菜甜点一起点。缺了椅子刀叉之类的就直接自己拿，也不问waiter。 还有个饭店她们想点一大堆菜share，然后人家waiter不同意，她们团里的人还跟waiter闹。我妈觉得非常embarrassing。 然后我就觉得这些事也不算啥吧，饭店的service感觉有点差，怎么连椅子刀叉都能少，为啥不能share呢？想提前吃甜点的确有点奇怪但也不是啥大事。 然后我妈就说反正我到哪儿人家对我都很nice，因为我manner很好，这次旅游那些饭店不nice都是因为团友manner太差。 我就觉得怕不是被法国人歧视了我妈还怪她团友吧？

在美国久了，和国内人习惯上是有挺大不同。你妈如果太计较这些不同习惯，就真不应该给她报这个团。

回复 1楼公用马甲40的帖子
你妈优越感太强也是很明显的， 估计团里其他人也烦她。 多花点钱，给她换个团吧

你妈在美国已经20多年了，观念和习惯跟国内的老年人已经有很大的差别了。无所谓谁对谁错，就是不是一路人。以后还是别给她报这种国内来的旅游团了。其实最好的是她拉她在美国的朋友一起去参团。

和manner没有太大关系，主要是习惯不同。

为啥不能share菜？好奇怪啊。

回复 1楼公用马甲40的帖子
另外， 前菜主菜甜点一起点，在美国餐馆也很常见。很多人现在没有那么多时间一道道等。
share 账单在美国也是标准做法之一。
不知道你妈为什么看不上人家这些，莫名其妙。

生活习惯不同，我觉得大部分不是教养问题。 比如我在国内排队，后面人的呼吸的每一次我都清楚的感觉到，国内排队就是近，没办法，都那样。 以及国内需要服务员就是嗷的一声吼，也是习惯。

欧洲也有family style啊，为啥不行

为啥不能share菜？好奇怪啊。
pop 发表于 2023-08-12 16:54

就是看不上人家了。 一看是就是事妈，版上有些大妈也这样，在美国呆了几年，回个国，指手画脚，那个高傲的老公主样子。雄赳赳的！

满满的优越感和矫情

国内大妈的各种习惯manner确一言难尽,楼主妈肯定已经没法融入了，换团吧。

你妈优越感也太那个了
饭店连椅子刀叉都不备齐？share 菜怎么了？法国人太奇葩

这几件事如果跟waiter好好说人家不会不同意，法国亲测。估计没有好好说，国内对服务员颐指气使的很多。文化差异。

欧洲那边感觉对华人是有一些歧视偏见，点菜share怎么就不行了

我觉得她团里的人很正常。不让点一堆菜share的店员服务态度才有问题。

我妈今年六十刚刚退休没多久，就开始热衷于到处旅游。她在美国很多年（20年+），英文也算还可以。但毕竟她朋友大部分都是中国人，她自己还是比较习惯听中文，所以我就给她报了中国人的团。 这个团是我国内的大姨推荐的，是国内旅行社，但团比较小（十来个人），而且里面有几个人正好我妈老乡，所以我妈就去了。 她们现在在法国玩。结果才去了三天，我妈就觉得她跟那团里的人根本合不来。她给我举例子，说她们都没有manner，吃饭硬要主菜甜点一起点。缺了椅子刀叉之类的就直接自己拿，也不问waiter。 还有个饭店她们想点一大堆菜share，然后人家waiter不同意，她们团里的人还跟waiter闹。我妈觉得非常embarrassing。 然后我就觉得这些事也不算啥吧，饭店的service感觉有点差，怎么连椅子刀叉都能少，为啥不能share呢？想提前吃甜点的确有点奇怪但也不是啥大事。 然后我妈就说反正我到哪儿人家对我都很nice，因为我manner很好，这次旅游那些饭店不nice都是因为团友manner太差。 我就觉得怕不是被法国人歧视了我妈还怪她团友吧？
公用马甲40 发表于 2023-08-12 16:47

你去餐馆吃饭，
随便和 服务员 闹嘛？？

自己拿刀叉不合适。椅子不够有点奇怪。 点菜可以一起点，但上菜会分开上。甜点一般最后上。 Share没问题啊。我跟老公经常还 share, 多要个碗碟没问题。

你去餐馆吃饭，
随便和 服务员 闹嘛？？



pwwq 发表于 2023-08-12 17:13

你就是那种被人歧视到老婆孩子身上，都要自己找自己身上问题的那种。
自恨

waiter 业务能力不行还矫情。

回复 1楼公用马甲40的帖子
你妈明显不是教养问题，是顺从，不敢质疑洋大人的决定。 国内大妈可能教养也有问题，但人家面对不公或者可能的不公，敢质疑。
凭什么不能share food，share 账单？全世界的餐馆哪有有这规定的？

跟团都是陌生人，这种情况share food comfortable吗？

满满的优越感和矫情
等着真相 发表于 2023-08-12 16:57

不知道为啥，越是矫情高华大妈，越爱在华人圈里混。。

跟团都是陌生人，这种情况share food comfortable吗？
王力宏 发表于 2023-08-12 17:20

只要cusomter愿意，餐馆没有任何权利拒绝。

你就是那种被人歧视到老婆孩子身上，都要自己找自己身上问题的那种。
自恨
humanzh 发表于 2023-08-12 17:17

那个皮歪歪是坛子里有名的恨中党。。。

你妈没毛病，这些都是正常的厌恶，跟优越感没关系。这里很多华人在美国呆久了也不习惯国内的人情世故，这是很自然的，不是啥优越感。

矫情

想起一个youtube, 怎样激怒意大利人，是个美国孩子去意大利旅游， 吃意面用剪刀剪，吃披萨使劲挤ketch up, 喝红酒加冰块， 把饭店的侍者气的。。。

只要cusomter愿意，餐馆没有任何权利拒绝。
humanzh 发表于 2023-08-12 17:21

是，我是觉得店家没有道理管。但是Lz妈妈不愿意也情有可原。

在美国主菜甜点一起点很正常，甜点他们会晚一点上。share更是非常正常的要求。欧洲人也没那么多讲究。你妈事太多了。

Waiter还管人家share 不 share?! 旅游团去的饭店，也不是啥高大上米其林吧，为啥不能share? 刀叉也不给人准备齐全，啥米服务

跟团都是陌生人，这种情况share food comfortable吗？
王力宏 发表于 2023-08-12 17:20

这和餐馆没啥关系。。。

Waiter还管人家share 不 share?! 旅游团去的饭店，也不是啥高大上米其林吧，为啥不能share? 刀叉也不给人准备齐全，啥米服务
shoeholic 发表于 2023-08-12 17:35

米其林也可以share啊。怀疑被种族歧视了。

是，我是觉得店家没有道理管。但是Lz妈妈不愿意也情有可原。
王力宏 发表于 2023-08-12 17:25

仔细看原贴，楼主妈妈没说不愿意share，她不满的是在这个问题上其他人与餐馆有冲突。

完了，我觉得都挺正常的，不让我share，我也要跟waiter理论的 点菜我是让甜点一起上😂

lz是不是上个月发过帖子，说自己妈妈来美国很多年了，英文没问题，喜欢旅游，但是自己从来不做攻略/安排行程，总是要女儿带着自己去旅游伺候自己？

在美国20多年，为啥还要报国内的团，还要你给报，感觉你妈自己完全就能搞定了呀

想起一个youtube, 怎样激怒意大利人，是个美国孩子去意大利旅游， 吃意面用剪刀剪，吃披萨使劲挤ketch up, 喝红酒加冰块， 把饭店的侍者气的。。。
zhangxx818 发表于 2023-08-12 17:25

编的吧，意大利的餐厅里也没有Ketchup和冰块供应啊，至于剪刀，难道游客随身带一把？

没有谁对谁错，但大家不合适
我跟你妈妈这型就绝对不是一路的，我不会自己去搬椅子，但我也绝对不会对那些自己搬椅子、主菜甜点一起点的人有意见，相反，如果谁跳出来指责这些，我大概会开始喷指责的人
这个也就是我不喜欢德国、法国和日本这些国家的生活和工作的原因，一些无聊的臭规矩臭毛病，还是美国好
好比日本人一堆繁文缛节，言辞稍微没有敬语就当一件大事，而美国就很好，你文绉绉的叫人的title，在相熟的同事间反而引起不适，同事直接叫first name最好。如果有人还敢大剌剌的说美国人没manner，那我看此人是欠修理，你要讲你的规矩你回日本去讲
美国人在西方国家里，跟中国人的共性多一点，我相信这绝对是好的地方，要不现在世界的说话人是美国中国呢

团里的人没教养
要是我也觉得难堪
你妈没问题

米其林也可以share啊。怀疑被种族歧视了。
happy3001 发表于 2023-08-12 17:39

然后回来反思迁怒“国内人”。这可太典了。

我经常主菜甜点一起点，经常找不到人，点了主菜吃完直接上甜点多好啊

怎么高兴怎么来，别让你妈委屈自己即可

lz是不是上个月发过帖子，说自己妈妈来美国很多年了，英文没问题，喜欢旅游，但是自己从来不做攻略/安排行程，总是要女儿带着自己去旅游伺候自己？
keluoyi 发表于 2023-08-12 17:53

被你提醒后，搜了一下LZ的贴，应该是这个 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2933577
他妈妈就一个矫情的大妈，动不动manner，装的累不累啊。

两种原因估计都有点，下次给换一种团吧

被你提醒后，搜了一下LZ的贴，应该是这个 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2933577
他妈妈就一个矫情的大妈，动不动manner，装的累不累啊。
gvcc 发表于 2023-08-12 18:15

对的。就是这个。看来lz终于受不了她妈了，帮她妈报了一个团，现在轮到团员受不了他妈了。高华大妈到哪里都这么矫情。

确实矫情 不过反正是她去烦别人， 心态不好其实是自己吃亏。

经提醒想起楼主以前发的“要不要陪我妈去旅游”高楼，被一通吐槽不孝顺。综合两个帖子，楼主作为女儿和楼主妈妈做法都很诡异，应该就是无爱吧，干啥都很别扭，憋着口气似的。

楼主的妈不就是一部分华人大妈的真实写照….

楼主的妈不就是一部分华人大妈的真实写照….
feifeiduan 发表于 2023-08-12 18:42

有几个娇妻大妈是在美国呆了20几年却自己不会打理旅游的废材呀😂

你妈是想你陪着去旅游吧。

然后回来反思迁怒“国内人”。这可太典了。
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2023-08-12 18:11

哈哈，这话说的很经典

有几个娇妻大妈是在美国呆了20几年却自己不会打理旅游的废材呀😂
RedCrayon 发表于 2023-08-12 18:46

她自己会说，就是说的不好不溜，在家当老公主当惯了，老公必须以她的意见为主，女儿必须给自己当小工，全家中心，并且老公女儿表现顺从关心她时，要外人一眼就能看出来才好。
这种大妈跟国内人一起旅行，那必须国内人对她知晓的国外规矩都得毕恭毕敬的遵从，否则就是未开化山野村妇。

多花点钱吧给她弄个私人定制，全套的，都这么讲究了就别在乎这两碎银了。

她自己会说，就是说的不好不溜，在家当老公主当惯了，老公必须以她的意见为主，女儿必须给自己当小工，全家中心，并且老公女儿表现顺从关心她时，要外人一眼就能看出来才好。
这种大妈跟国内人一起旅行，那必须国内人对她知晓的国外规矩都得毕恭毕敬的遵从，否则就是未开化山野村妇。
feifeiduan 发表于 2023-08-12 18:54

楼主上个贴说她爸妈在打离婚，所以她妈找她陪旅游

既然妈妈懂英文，又生活在美国这么多年，总有几个朋友吧，让她自己约着朋友自己报团一起去。

建议楼主妈自己报个团

欧洲这种旅游团去的饭店应该不是特别高档那种，很多是可以自己拿刀叉的。

楼主的妈妈，有点“事儿事儿”的感觉 碰到很忙的，照顾不周的店，自己去拿餐具，就是最快的解决办法啦

满满的优越感和矫情
等着真相 发表于 2023-08-12 16:57

同意，大妈们素质不高是有可能，但楼主妈说的这几件事都不是什么大问题，基本是她自己挑剔和矫情

饭点的话一般不是只有一个团，waiter忙不过来，客人有时候就自己拿椅子。主菜甜点一起点有的是有小孩，有的是旅行久了低血糖要先上点吃的压一下。有的就是赶行程要急着走。 总之不是什么需要拿出来说的事。 而且什么叫share food。不都是点菜一起分吗，如果是个人单点套餐多拿一个盘子分给其他人也正常。
楼主妈应该没啥朋友。

我觉得教养的本质就是能不能考虑其他人的情况，中国人讲入乡随俗客随主便其实都是这个意思。凡事都我我我带着自己一套然后喜欢judge别人的人其实挺没有教养的。

被你提醒后，搜了一下LZ的贴，应该是这个 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2933577
他妈妈就一个矫情的大妈，动不动manner，装的累不累啊。
gvcc 发表于 2023-08-12 18:15

所以LZ妈妈是人见人躲？老公，女儿，还有旅游团的国内大妈？

回复 1楼公用马甲40的帖子
风俗习惯不同，可能也有点素质不高

在美国20多年习惯了欧美的各种， 跟中国大妈确实带不到一起去。

我妈今年六十刚刚退休没多久，就开始热衷于到处旅游。她在美国很多年（20年+），英文也算还可以。但毕竟她朋友大部分都是中国人，她自己还是比较习惯听中文，所以我就给她报了中国人的团。 这个团是我国内的大姨推荐的，是国内旅行社，但团比较小（十来个人），而且里面有几个人正好我妈老乡，所以我妈就去了。 她们现在在法国玩。结果才去了三天，我妈就觉得她跟那团里的人根本合不来。她给我举例子，说她们都没有manner，吃饭硬要主菜甜点一起点。缺了椅子刀叉之类的就直接自己拿，也不问waiter。 还有个饭店她们想点一大堆菜share，然后人家waiter不同意，她们团里的人还跟waiter闹。我妈觉得非常embarrassing。 然后我就觉得这些事也不算啥吧，饭店的service感觉有点差，怎么连椅子刀叉都能少，为啥不能share呢？想提前吃甜点的确有点奇怪但也不是啥大事。 然后我妈就说反正我到哪儿人家对我都很nice，因为我manner很好，这次旅游那些饭店不nice都是因为团友manner太差。 我就觉得怕不是被法国人歧视了我妈还怪她团友吧？
公用马甲40 发表于 2023-08-12 16:47

你妈，才是事儿妈。
就像一群华女小资，讲究计较喝葡萄酒的各种姿势，然而，人家英国女王，干脆戴着手套抓着酒杯上半部，混不吝地直接倒进嘴里。

在美国20多年，和国内人的习惯都不一样，在一起不舒服也正常。下次别这么报了

“然后我妈就说反正我到哪儿人家对我都很nice，因为我manner很好”
这个是NPD的典型表现之一。自恋者最明显的特征是浮夸。浮夸指的是一种夸大的自我重要性感，使个人相信他们应该得到特殊待遇，因为他们是优越的。
当然还得配套其他习惯。

就是看不上人家了。 一看是就是事妈，版上有些大妈也这样，在美国呆了几年，回个国，指手画脚，那个高傲的老公主样子。雄赳赳的！
amyonego 发表于 2023-08-12 16:56

哈哈哈哈，高傲的老公主，有画面感了。

回复 1楼公用马甲40的帖子
中国人都是喜欢share的。不想share一开始就要说。

我妈今年六十刚刚退休没多久，就开始热衷于到处旅游。她在美国很多年（20年+），英文也算还可以。但毕竟她朋友大部分都是中国人，她自己还是比较习惯听中文，所以我就给她报了中国人的团。 这个团是我国内的大姨推荐的，是国内旅行社，但团比较小（十来个人），而且里面有几个人正好我妈老乡，所以我妈就去了。 她们现在在法国玩。结果才去了三天，我妈就觉得她跟那团里的人根本合不来。她给我举例子，说她们都没有manner，吃饭硬要主菜甜点一起点。缺了椅子刀叉之类的就直接自己拿，也不问waiter。 还有个饭店她们想点一大堆菜share，然后人家waiter不同意，她们团里的人还跟waiter闹。我妈觉得非常embarrassing。 然后我就觉得这些事也不算啥吧，饭店的service感觉有点差，怎么连椅子刀叉都能少，为啥不能share呢？想提前吃甜点的确有点奇怪但也不是啥大事。 然后我妈就说反正我到哪儿人家对我都很nice，因为我manner很好，这次旅游那些饭店不nice都是因为团友manner太差。 我就觉得怕不是被法国人歧视了我妈还怪她团友吧？
公用马甲40 发表于 2023-08-12 16:47

是你妈妈优越感太强了

我不认为国内人有什么错

我觉得这个是正解
有公德有礼节的根本，是让大家在当时当地都舒适、方便和得到尊重
这种自带一套礼节解释权的做法，普通的旅行团光顾的饭店不让人动椅子之类，根本无聊
要不我是不是可以说我不喜欢某人呼出二氧化碳造成温室效应？

你应该报名参加美国人为主的团。国内过来旅游的肯定互相期望值不一样。 最近国内一群大妈翻过栏杆去踩水拍照，被山洪淹死了5人。你说如果一起玩，你是加入呢还是不加入呢。

回复 1楼公用马甲40的帖子
LZ老妈估计是抱怨或者暗示LZ给她报的团不好。LZ来找支持。LZ的题目引导性很强。 就像刚回国的人进商场经常不习惯挤人的不扶门的。LZ老妈跟国内来的肯定也有不适应。LZ应该给她报个美国华人的团，习惯会更接近。 实话说我都不知道怎么找国内的团。

回复 1楼公用马甲40的帖子
另外， 前菜主菜甜点一起点，在美国餐馆也很常见。很多人现在没有那么多时间一道道等。
share 账单在美国也是标准做法之一。
不知道你妈为什么看不上人家这些，莫名其妙。
amyonego 发表于 2023-08-12 16:55

“还有个饭店她们想点一大堆菜share，然后人家waiter不同意，” waiter不同意就跟waiter 闹，跟美国标准做法关系不大。

回复 1楼公用马甲40的帖子
会英语想不到任何理由跟团游。完全可以自己安排，在某些项目上选择性跟团。我在旅游时碰到的外国人都很有趣，中国人都挺无聊。还中国老太太！天呀！干嘛自寻烦恼。

旅行时碰到有趣的中国人都是年轻人。即使我现在到了大妈的年龄，也会远离中国大妈。

你妈妈适合一个人旅游

但你别说，国内尤其年纪大一点的，很大一部分确实是manner特别差。但是也适合国情吧，你在国内什么都跟美国一样各种谦让根本过不下去

对了，你标题就有问题，你妈不叫优越感是正常的文明人，同游的大妈是穷且不文明的人。

不合群

习惯不同的问题。中国大妈不知道欧美的习惯。美国大妈和美国人一起玩比较好。带自己妈妈出去玩的话，还能耐心和她解释欧洲的习俗。和一群不认识的中国大妈旅行，那无解。

回复 1楼公用马甲40的帖子
另外， 前菜主菜甜点一起点，在美国餐馆也很常见。很多人现在没有那么多时间一道道等。
share 账单在美国也是标准做法之一。
不知道你妈为什么看不上人家这些，莫名其妙。
amyonego 发表于 2023-08-12 16:55

法国餐馆都分开点。说的是share 菜不是账单。 这楼里有多少人不懂最基本的客随主便入乡随俗的常识？？楼主妈没毛病。

法国餐馆都分开点。说的是share 菜不是账单。 这楼里有多少人不懂最基本的客随主便入乡随俗的常识？？楼主妈没毛病。
hr369 发表于 2023-08-13 09:38

法国餐馆 不能 share 菜？

回复 1楼公用马甲40的帖子
另外， 前菜主菜甜点一起点，在美国餐馆也很常见。很多人现在没有那么多时间一道道等。
share 账单在美国也是标准做法之一。
不知道你妈为什么看不上人家这些，莫名其妙。
amyonego 发表于 2023-08-12 16:55

你看错了，是其他人要share菜式waiter不许就跟waiter闹，楼主妈觉得团友行为把她拉下水尴尬

回复 1楼公用马甲40的帖子
另外， 前菜主菜甜点一起点，在美国餐馆也很常见。很多人现在没有那么多时间一道道等。
share 账单在美国也是标准做法之一。
不知道你妈为什么看不上人家这些，莫名其妙。
amyonego 发表于 2023-08-12 16:55

我去法国的时候也觉得某些规矩莫名其妙。 貌似他们面包只给餐后上。 然后我们饿了，问了几次waiter才给上的。然后同行要餐前面包的是美国人。

矫情，生怕人家不知道她会几个英文单词，不敢忤逆白主子，奴才

去欧洲，美国人也是被看不上的，你妈那点manner欧洲人看着也不精致，都是华人脸何必给自己搞的那么不一样，你妈60岁的，大半辈子在国内过的，吃了几顿西餐真觉得自己美国人了…不过主要还是lz的问题，应该给你妈报美国人团～不讲中文没有国内人那种

出去花自己的钱，点菜爱不爱share是我的事，只要不影响其他人你管我。外国人吃中餐，一人点一个菜，自己吃自己的，中国人也不会阻止他们。

你的母亲在放洋屁

满满的优越感还矫情，牛逼哄哄就自由行呗，餐馆旅店各种高大上搞起来，跟什么团。

就問你團費多少 物以類聚

你妈优越感也太那个了
饭店连椅子刀叉都不备齐？share 菜怎么了？法国人太奇葩
吃鸡蛋 发表于 2023-08-12 16:58

我们春假时跟一家朋友一起去的法国。因为想多try几个菜，大部分餐馆都order的family style，付钱时分账，从来没被waiter拒绝过啊。

小事，不用多想了。

有一句话叫入乡随俗。 不是你妈优越感强，也不是别人没有manner. 是你妈妈不愿意在两种文化之间自由切换了。你妈妈应该属于那种愿意接受新鲜事物并且在比较后选择会让自己变得更好的那种人。之后就不想回到过去的自己。 但是被美国文化认同的manner在中国文化被认为是侨情或装，原因是大家觉得你还是中国人，没理由更长时间的中国文化浸润会输给西方灌输。 这种迷失identity其实发生在很多中国移民身上。后果就是和美国人一起没人当你是自己人（太多中国文化印记），和中国人一起也没人当你是自己人（瞎装）。结果就是自己把自己给隔离了。所谓物以类聚，人以群分。不要评判文化价值观，短暂的成为别人眼中的自己人也是一种能力。不想委屈的只能自由行了。

欧洲那边感觉对华人是有一些歧视偏见，点菜share怎么就不行了
ezsmiling 发表于 2023-08-12 17:05

欧洲人毛病多。美国这边我们如果想分着吃，服务生主动拿些小盘小碗给我们

你妈，才是事儿妈。
就像一群华女小资，讲究计较喝葡萄酒的各种姿势，然而，人家英国女王，干脆戴着手套抓着酒杯上半部，混不吝地直接倒进嘴里。


B777 发表于 2023-08-12 21:36

就是啊，国内那些矫揉造作的贵妇培养课程，什么坐椅子只能坐一半，喝汤拿勺手指在勺柄的几分之几。看现在的英王室出来，也没那么讲究的