说起养老和人生,感慨一下,聊下老外的养老和中国人的观念

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lorpercon
楼主你这乱糟糟的码字看到你婆婆晚上焦虑的那段居然差点让我掉眼泪,希望她即便去了nursing home你们也能多去看看她。
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xiaoxiaodada
两个自闭症的孩子已经负担很重了。反而你应该多管管,比如给父母接出来赡养。
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happyyouni
我认识的一个长辈,没有儿女。 癌症快死的时候,他太太也急急忙忙的送去医院,因为不想他死在家里。医院里的都说都快死了,你还送来干什么?
这种操作不太懂。 不是让快走的人,在家里走比较温情吗?
JohnChan 发表于 2023-08-11 19:56

中国有些地方有些人忌讳这个,死了人的房子不好卖。
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888panda777
知道他快走了,他家人还没有在身边守护着吗?我父亲最后的时光是在医院里,我们都在。
hellohey 发表于 2023-08-11 21:07

陪夜啊,一周应该可以坚持住
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bgmay
好奇这样活着生活质量如何? 我婆婆刚去世,心脏病突发,前后不到两周 我妈妈表示很羡慕
purplebasil 发表于 2023-08-11 16:41

很差很差。而且如果子女孝顺的话,会把子女拖死。
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happyyouni
最近看两本医生写的书,都是讨论longevity & quality of life之间的区别,尽量去prolong quality of life, 缩短rapid decline to to the end point时间。
RedCrayon 发表于 2023-08-11 16:50

是这样的。所以其实统计寿命意义不大,应该统计有生活质量的长度。
但是生活质量很难量化。本人的体会和外人看上去也不一样。比如失智的人,自己是不会觉得自己有问题的,只是觉得世界上的其他人不配合他。所以外人看上去生活质量不高,本人不一定觉得。
墨染云烟
不少美国老人也是跟着儿女住养老的。 最后去老人院那些是因为已经需要长时间的医疗照顾了, 儿女看不过来。 有钱的话还有一个选择,找护士或护工长时间在家照顾。
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keluoyi
奥,就是把活鱼用小盒子和水装一起再冷冻,冰箱就又整齐又保鲜
QINGQING001 发表于 2023-08-11 12:22

那啥,美国人从哪里买的活鱼吃?
湫湫
我爸爸现在也是80,身体很差了,最近妈妈又来微信说他可能不行了,我google症状可能是老人肺炎,让妈妈给他吃点消炎药,昨天微信说又好了,我现在回不去,我那个弟弟自私没用,在中国都不愿意照顾老人,我爸爸估计就是我妈妈帮照顾,我妈妈只能我回去照顾了,到时就直接回流。
老人养老就是问题,我自己没有小孩,我弟弟的两个小孩都是自闭症,我估计自己以后也是去养老院。我老公的父母都是癌症走的,我老公估计够呛。
肥猫poulet 发表于 2023-08-11 11:58

你弟弟俩个小孩自闭症,你没孩子负累你不回去照顾父母,到底谁自私啊。。。。。
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HereIam
nursing home, 唯一能期待的就是死亡。老人肯定焦虑的。既然经济不错,为什么不请个nurse 住家呢?我觉得你婆婆很伟大,同意去nursing home, 不拖累小孩。

Summer0922 发表于 2023-08-11 12:34

养老院不等于nursing home。不过同意可以请个护工照顾。但是好的护工很难找,大多可能是敷衍了事或者更糟糕的情况下是引狼入室
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qingyi0702
元芳觉得你有这样的婆婆和老公真是莫大的福气。多少能养尊处优的人都是靠别人为她负重前行。我自己都没法接受和爸妈住在一个屋檐下养老,你老公一个美国人能这么做真的是很愿意为你付出
奇异老鼠
回复 5楼aptorex的帖子
我妈五十出头还没退休的时候就总说她老了,需要我孝敬伺候了。哈,现在她跟着我住呢,我五十出头了,还在各种奋斗,孩子还小。她经常说你真厉害,你真行,因为她自己做不到。中国人总得来说,是远远比不上白人里面那些中上层的,从人品,做人的自尊等等,都有差距。因为从小的眼界,教育就是那样。中国老人不觉得靠着子女是一件丢人现眼的事情。就跟占小便宜不觉得丢人,本质上是一回事。
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Writingpad
楼主照片里是楼主本人吗?好漂亮啊
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shenmafuyun2011
很有意思的话题。华一代留学生岁数最大的快80了,养老离我们比自己想象的要近。
我在看#1 NYT Bestseller "Being Mortal", 哈佛医生写的,很有启发。作者是二代印度人,父母都是医生。他从印度农场主爷爷活到110岁讲起,对比老婆父母 (本地白人,跟楼主形容的很像),一边文化是绝不leave an older person by himself, 爷爷跟一大家住,一边是强调独立自主,直到生命最后10年无法自理,去养老院孤零零度过。由此展开讨论生命终结,死亡这些话题,书推荐给大家。
RedCrayon 发表于 2023-08-11 14:40

留一代的父母早就在这里养老了。我认识的留一代都是最喜欢把一大家子都搬过来的,基本兄弟姐妹父母最后都在这里
河边垂钓
楼主你自己父母不要引申为中国父母吧,我自己父母请了保姆,并没有要求麻烦子女。儿女关键时刻赶去帮忙就很感激了。公婆我们offer他们过来养老他们还犹豫呢,迟迟没有办手续,毕竟国内自在快乐啊。他们不喜欢美国。 你婆婆能不能请保姆呢?看着很舍不得自己的房子啊。不容易适应吧。
河边垂钓
不少美国老人也是跟着儿女住养老的。 最后去老人院那些是因为已经需要长时间的医疗照顾了, 儿女看不过来。 有钱的话还有一个选择,找护士或护工长时间在家照顾。
墨染云烟 发表于 2023-08-11 23:14

我邻居犹太人,他父亲很有钱。出钱帮他装修了房子打算最后住一起。后来还是没有搬。最后也没舍得请护士。就offer免房租找了个护士房客帮着看着一眼。他住附近。每天送饭过去。走了以后留给他一大笔钱。
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Zynga
女儿这段时间在养老院做义工,那养老院开在好区档次不低,价格每月$6500起。里面的老人有的有孩子有的独身。听他们介绍自己,可以说以前都有不错的工作,从他们的谈吐举止中也能看出来。养老院每天的活动都安排得满满的,有很多义工在那里帮忙。当然也有已经不能自由活动的老人需要特殊照顾。 从外面经过养老院,想想在那里住着这么多老人,把以前的积蓄都花在那里,每天只能在那么大的空间里活动,等死,还是感觉挺悲哀的。其实没钱住不起养老院反而少了烦恼,看农村90几岁还能在田间劳作的老人也是有福气的。
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whisperer
美国老人更加独立一些, 中国老人,都谈不上老人,50,60开始都恨不得躺下让儿女给跪式服务
aptorex 发表于 2023-08-11 12:04

我上大学那年我妈才四十出头 她就感觉已经完全了人生所有任务 进入老年状态 只等退休了 现在想那种心态好可怕
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QINGQING001
那啥,美国人从哪里买的活鱼吃?
keluoyi 发表于 2023-08-11 23:34

活鱼不是买的是我和我老公钓的。
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QINGQING001
元芳觉得你有这样的婆婆和老公真是莫大的福气。多少能养尊处优的人都是靠别人为她负重前行。我自己都没法接受和爸妈住在一个屋檐下养老,你老公一个美国人能这么做真的是很愿意为你付出
qingyi0702 发表于 2023-08-12 00:00

谢谢是的我也觉得挺幸运,我老公人还不错并不计较养我妈。人也比较粗心简单没有太多想法
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thyk
優雅的變老 只有有底氣的老人做得到 一輩子為自己活 不麻煩別人 後人感念
中國老人 就算身不窮 心是窮的 多半是 人在天堂 錢在銀行 最後子女百般經歷 分了遺產 還責怪父母
renren2 发表于 2023-08-11 12:06

一语中的……
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ABC23
人老了还是挺可憐的。
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BqbqRosie
看到那句“国内老人根本不讲究生活品质,就知道吃吃吃,好像做好吃的就是生活的一切”一拍大腿 太真实了!!!!!也不管做的其他人能不能适应,就得按着他们的口味做
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amandalee
nursing home, 唯一能期待的就是死亡。老人肯定焦虑的。既然经济不错,为什么不请个nurse 住家呢?我觉得你婆婆很伟大,同意去nursing home, 不拖累小孩。

Summer0922 发表于 2023-08-11 12:34

是的你婆婆这样的家庭环境 如果想要生活质量 还是请nurse轮流上门查看 比搬去nursinghome好
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RedCrayon
留一代的父母早就在这里养老了。我认识的留一代都是最喜欢把一大家子都搬过来的,基本兄弟姐妹父母最后都在这里
shenmafuyun2011 发表于 2023-08-12 00:21

我说的是留一代自己养老。 朋友圈很少有一大家子都在,父母兄弟姐妹在国内。
麦芽糖糖
真是无解,尤其是独生子女家庭。中国人都观念就是养儿防老,但也不想想子女是不是真的愿意。我也是feel guilty 说no, 但心里真的不是那么愿意。我喜欢一个人自由自在的生活。以后我也不会和娃住一起超过两周。不会去参与他们生活。
小泡泡
我婆婆也是需要去nursing home 的阶段,但她不肯去。我们住的近,所以目前我们照顾她。对我们的生活影响很大。我老公也算孝顺的,他妈说不去就不去了。我理智上觉得要送她去,但是情感上,我在想如果是我妈呢?我们有她的POA, 我们也跟她的attorney 谈了。 总之美国中国都一样,碰上不愿意为子女照想的,都没什么好办法。
Summer0922 发表于 2023-08-11 12:47

人真是冷血自私啊,小时候也被父母照顾了吧,现在父母不想去就是不愿意为之女着想,老人也需要被照顾
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Jaelynleaf
留一代的父母早就在这里养老了。我认识的留一代都是最喜欢把一大家子都搬过来的,基本兄弟姐妹父母最后都在这里
shenmafuyun2011 发表于 2023-08-12 00:21

家境好 体制内的 留一代的父母 让他们在美国多呆一天也不愿意 老人自己宁可找个好的养老院 一线的 这样老人挺多 苦得是他们得子女 从小比较娇气 结果到了美帝 不得不变得吃苦耐劳 因为很多 家里只是有点小钱 最多也是给你买套房子而已
小泡泡
你这个就武断了。 我公婆 在我们结婚时一分不出(我们买房时想要借些都说银行存定期了没法拿出来),也没有帮忙带孙子孙女,说是没有义务帮忙带孙辈。 不照样盼着儿子一家回到他们身边给伺候养老送终。真是有句话叫“人不要脸,天下无敌”!
Majiaa2535 发表于 2023-08-11 13:02

没错,中国更多这种自私的不想付出还想收获的父母,美国这种很少
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Jaelynleaf
女儿这段时间在养老院做义工,那养老院开在好区档次不低,价格每月$6500起。里面的老人有的有孩子有的独身。听他们介绍自己,可以说以前都有不错的工作,从他们的谈吐举止中也能看出来。养老院每天的活动都安排得满满的,有很多义工在那里帮忙。当然也有已经不能自由活动的老人需要特殊照顾。 从外面经过养老院,想想在那里住着这么多老人,把以前的积蓄都花在那里,每天只能在那么大的空间里活动,等死,还是感觉挺悲哀的。其实没钱住不起养老院反而少了烦恼,看农村90几岁还能在田间劳作的老人也是有福气的。
Zynga 发表于 2023-08-12 01:08

哎 我听隔壁一九十六岁的白老太 天天聊天 去健身房 有次还比较伤感 说 生命的尽头看得到哈 对每个人 只不过 有的人 不去看 觉得路远 不留神 就到头了
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hope20111
你这是受了多大的委屈啊?生活中真没见过你说的这种,大多是尽心尽力帮扶子女的那种
alama 发表于 2023-08-11 18:45

看年轻的那个人是谁。我妈对我弟一家那是鞠躬尽瘁的照顾,和我,那是另一个方向。
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miaka
nursing home, 唯一能期待的就是死亡。老人肯定焦虑的。既然经济不错,为什么不请个nurse 住家呢?我觉得你婆婆很伟大,同意去nursing home, 不拖累小孩。

Summer0922 发表于 2023-08-11 12:34

人家去的是养老院。谁说是nursing home?
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thyk
同龄中国老人和美国老人完全是在不同时代下的不同产物,完全没有可比性。
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riverside
我爸爸现在也是80,身体很差了,最近妈妈又来微信说他可能不行了,我google症状可能是老人肺炎,让妈妈给他吃点消炎药,昨天微信说又好了,我现在回不去,我那个弟弟自私没用,在中国都不愿意照顾老人,我爸爸估计就是我妈妈帮照顾,我妈妈只能我回去照顾了,到时就直接回流。
老人养老就是问题,我自己没有小孩,我弟弟的两个小孩都是自闭症,我估计自己以后也是去养老院。我老公的父母都是癌症走的,我老公估计够呛。
肥猫poulet 发表于 2023-08-11 11:58

你没有孩子为什么也不方便回去一下啊?
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Geofan
美国父母自己接受的教育就是没人会给他们养老,期望值在那里,所以好很多呢
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Widered
楼主你自己父母不要引申为中国父母吧,我自己父母请了保姆,并没有要求麻烦子女。儿女关键时刻赶去帮忙就很感激了。公婆我们offer他们过来养老他们还犹豫呢,迟迟没有办手续,毕竟国内自在快乐啊。他们不喜欢美国。 你婆婆能不能请保姆呢?看着很舍不得自己的房子啊。不容易适应吧。
河边垂钓 发表于 2023-08-12 00:41

你太幸福了。我爸妈50岁就要我立字据要给他们养老,我那时候才20多都不明白怎么回事。以后年年要过来,我都说不用他们带孩子还要过来。现在更是道德绑架,哎
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Mdx123
羡慕家里老人讲究卫生注重生活品质的。见识过用过的锅子直接放地上或藏床底下,冰箱从来比地板还脏,夏天4-5天不洗澡,东西摆的到处都是,鞋子不爱护扔在外面全都是灰,用过的抹布摊在餐厅绿植盆上,早上起来床铺乱糟糟从来不整理,房间柜子里乱七八糟。看着就心烦。
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Hawaiitime
请问选的哪家养老院呢
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GuoXindai
回复 1楼QINGQING001的帖子
冰箱冻鱼那句是什么意思,没看明白,能解释下吗?
memoryloe 发表于 2023-08-11 12:06

就是活鱼急冻,保持鲜味
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GuoXindai
想躺平的老人都是自私的。
echomom 发表于 2023-08-11 12:28

对啊,这样的人即使不变老,也还是让人绕道走
红茶玛奇朵去冰三分甜
回复 5楼aptorex的帖子
我妈五十出头还没退休的时候就总说她老了,需要我孝敬伺候了。哈,现在她跟着我住呢,我五十出头了,还在各种奋斗,孩子还小。她经常说你真厉害,你真行,因为她自己做不到。中国人总得来说,是远远比不上白人里面那些中上层的,从人品,做人的自尊等等,都有差距。因为从小的眼界,教育就是那样。中国老人不觉得靠着子女是一件丢人现眼的事情。就跟占小便宜不觉得丢人,本质上是一回事。
奇异老鼠 发表于 2023-08-12 00:10

但是现在很多中国小年轻也不觉得啃老丢脸啊,我周围好多朋友孩子是父母24小时带,没钱父母给,有些工作都没全靠父母养
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hellohey
陪夜啊,一周应该可以坚持住
888panda777 发表于 2023-08-11 22:25

我爸最后在医院一个半月吧,我当时改机票提前回,请的family leave,之前我们都是早上6点多就去,晚上11点多回家睡,和医院走路距离,我爸还有个24小时男护工,但是只要我们在,都是我们亲自上手照顾,因为我们常年在外,能够亲手照顾父亲机会不多。 后来有一天护士长查房后对我们说你父亲开始点头装呼吸了,你们晚上不要回去了,就这两天了,我们就24小时陪护了,我爸单间两张床,另一张轮流可睡,我坐我爸床边,有个心电监护器能看到,果然如护士长所说我爸第二天凌晨走的。感谢护士长的经验! 我爸开始粉红色泡沫痰(心衰)和点头装呼吸(呼吸衰竭)医生有问需不需要最后插管气管切开,心脏按压。我说不用了,我爸是晚期肺癌,不需要再创伤性治疗了。我握着我爸的手,看着他咽下最后一口气。心电监护拉直线。。。 我最后有一件事做错了,就是最后我爸吃不进去东西了(医生说当吃不进东西时也是快了)给输的脂肪乳白蛋白之类的,我爸让不要输了,我没同意,说你不吃东西了,这个帮助你的,最后的时光应该听老人的,不该输任何东西。不过我感觉我爸一输白蛋白就比较有精神。我爸属于癌症晚期不疼的那种病人,毫无疼痛。这点比较好,护士长说很少见,说明我爸人特别好。 我爸过世那一晚,我坐在他床前,我看到一个小孩手里拿着蜡烛倒退着跑,我当时想大半夜的哪家的孩子玩这个?然后我觉得肚子痛,就跑厕所,等我拉完稀一屋子医护,我上厕所前我爸心电监护看着还好的,血压正常(药物控制的)厕所出来,就情况不好了,然后我们就围在父亲身边,看着他走了。我后来回想,我爸单间外边阳台怎么会有手中有蜡烛倒退跑的小孩呢?后来我还梦到过父亲,他在那边过得很好,和朋友谈笑风生,还有次梦到父亲,他变年轻了,从那之后还没有再梦到父亲,也许他转世了?
我想父亲的时候会看天上的星星……
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hellohey
回复 5楼aptorex的帖子
我妈五十出头还没退休的时候就总说她老了,需要我孝敬伺候了。哈,现在她跟着我住呢,我五十出头了,还在各种奋斗,孩子还小。她经常说你真厉害,你真行,因为她自己做不到。中国人总得来说,是远远比不上白人里面那些中上层的,从人品,做人的自尊等等,都有差距。因为从小的眼界,教育就是那样。中国老人不觉得靠着子女是一件丢人现眼的事情。就跟占小便宜不觉得丢人,本质上是一回事。
奇异老鼠 发表于 2023-08-12 00:10

你别因为看着论坛里抱怨的就说中国老人总的来说不如白人那些中上层的。这对比也不合适,根本不公平,中国人太多了,你拿一小部分白人中上层事来对比整个中国人群不合适。 就我看到也有不少中国老人都是自己居家养老,自己请的保姆,也没和儿女住啊!也有的自己选要去养老院了,都是自己安排自己的生活好好的。
中国老人儿女心也很重,50-60岁帮着带第三代,出钱给孩子付房子首付,包大学学费很多的。
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hellohey
人真是冷血自私啊,小时候也被父母照顾了吧,现在父母不想去就是不愿意为之女着想,老人也需要被照顾
小泡泡 发表于 2023-08-12 10:59

特别是老人弱了时候,就跟咱们小时候一样需要被照顾。人都会老去。
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poppyjasper

如果你认为中国人和外国人,有这样那样的差别,你的智商一定有问题
人基本上没有什么大的差别
所有的差别都是细枝末节

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hellohey
回复 135楼Mdx123的帖子
那我妈属于特别喜欢家里干干净净的,她自己每天也打扮漂漂亮亮的,她气质也好:) 她家邻居老人90了也独居,孩子也在美国,家里也是干干净净的。
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shenmafuyun2011
家境好 体制内的 留一代的父母 让他们在美国多呆一天也不愿意 老人自己宁可找个好的养老院 一线的 这样老人挺多 苦得是他们得子女 从小比较娇气 结果到了美帝 不得不变得吃苦耐劳 因为很多 家里只是有点小钱 最多也是给你买套房子而已
Jaelynleaf 发表于 2023-08-12 11:00

我说的留一代都是八十年代出国的,家里老人一般都是解放前条件比较好,后来受过迫害的,在美国都住的欢的很呢。现在基本都已经过世了。 就算后面点出来的,父母在这边的不要太多……加州位置好点的老年公寓里一大半是华人。这些父母里教授老师的特别多
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shenmafuyun2011
我说的是留一代自己养老。 朋友圈很少有一大家子都在,父母兄弟姐妹在国内。
RedCrayon 发表于 2023-08-12 10:21

圈子不一样吧。我周围太多了,中学里就陆续有同学跟着爸妈来的,那是父母兄弟姐妹给办的。来这边后碰到更多了……要不怎么这最容易听到的方言就是广东话跟上海话呢
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RedCrayon
我说的留一代都是八十年代出国的,家里老人一般都是解放前条件比较好,后来受过迫害的,在美国都住的欢的很呢。现在基本都已经过世了。 就算后面点出来的,父母在这边的不要太多……加州位置好点的老年公寓里一大半是华人。这些父母里教授老师的特别多
shenmafuyun2011 发表于 2023-08-13 01:14

朋友一大堆,都80年代留一代,没有一家父母愿意长住美国,都很独立。
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shenmafuyun2011
朋友一大堆,都80年代留一代,没有一家父母愿意长住美国,都很独立。
RedCrayon 发表于 2023-08-13 01:36

你既世界? 真奇怪了,这里老年公寓里的大堆华人都是凭空过来的?
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Zynga
女儿在养老院做了义工后说里面的老人挺可怜的,总是听他们说“I miss my paint, I miss my dog, I miss my xxx…” 虽然他们外表彬彬有礼笑眯眯的,可内心很孤独寂寞。让我们以后老了不要去养老院,这不正中老娘下怀嘛。看来让孩子去那里做义工还是很有意义的。
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xingren_xingren
谢谢分享!
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QINGQING001
回复 135楼Mdx123的帖子
那我妈属于特别喜欢家里干干净净的,她自己每天也打扮漂漂亮亮的,她气质也好:) 她家邻居老人90了也独居,孩子也在美国,家里也是干干净净的。
hellohey 发表于 2023-08-12 20:07

别人家的妈妈👍。 我从小和姥姥长大和我妈一点都不同,我姥姥为人干净清爽慷慨大方,可能妈妈能干那么孩子就不行。我和我姥姥隔代像,干净爱漂亮。我妈是白瞎了长得漂亮的优点,即不懂得生活所以经营不好自己的婚姻。
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hellohey
别人家的妈妈👍。 我从小和姥姥长大和我妈一点都不同,我姥姥为人干净清爽慷慨大方,可能妈妈能干那么孩子就不行。我和我姥姥隔代像,干净爱漂亮。我妈是白瞎了长得漂亮的优点,即不懂得生活所以经营不好自己的婚姻。
QINGQING001 发表于 2023-08-13 14:50

我妈跟我外婆都属于爱收拾的,养花,做菜之类,我妈小时候家里也有保姆。到我这里我就懒得收拾,也不爱养花,我也没钱请住家保姆,双职工有过小时工帮忙接送孩子,事太多,就懒得收拾了。 我女儿爱养花,刺绣做手工打毛衣,做好吃的之类,我女儿估计隔代遗传。
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High.eee
回复 5楼aptorex的帖子
我妈五十出头还没退休的时候就总说她老了,需要我孝敬伺候了。哈,现在她跟着我住呢,我五十出头了,还在各种奋斗,孩子还小。她经常说你真厉害,你真行,因为她自己做不到。中国人总得来说,是远远比不上白人里面那些中上层的,从人品,做人的自尊等等,都有差距。因为从小的眼界,教育就是那样。中国老人不觉得靠着子女是一件丢人现眼的事情。就跟占小便宜不觉得丢人,本质上是一回事。
奇异老鼠 发表于 2023-08-12 00:10

对,有些人觉得有子女可以啃是很光荣的事,还炫耀的。
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RedCrayon
你既世界? 真奇怪了,这里老年公寓里的大堆华人都是凭空过来的?
shenmafuyun2011 发表于 2023-08-13 01:39

只说我看到的,你也没有comprehensive study数据来反证吧。
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hellohey
只说我看到的,你也没有comprehensive study数据来反证吧。
RedCrayon 发表于 2023-08-13 15:37

我两估计看到的都属于一类人,我妈住的楼里,子女在海外的太多了。不过最近她有提到有某某家孩子回国工作了。