你读过楼主之前的帖子吗？就是她童年经历的那些虐待？我没经历过，读的触目惊心，甚至难以想象。老话还说虎毒不食子，真的有时候人狠起来比动物都厉害。楼主还不还钱我都支持。难道给钱了就能抹去那些可怕回忆，拿电熨斗烫、吊起来抽、有事没事扇大嘴巴子？我只代表我自己观点，你可能觉得还有许多家长也这么虐打孩子但还不给钱呢。 azurepiggy～2代 发表于 2023-08-02 15:50
回复 1楼公用马甲11的帖子 希望楼主能早日走出阴影，变的更自信，坚强，快乐。 下面说的也不是为了劝楼主，只是想分析一下，分享一下我的观点。 lz的妈妈所表现出来的“恶”，很大程度上，是人性的一部分，而不是说lz的妈妈就比别人本性恶毒很多。当一个普通人，可以做一些事情而不用为其后果承担责任的时候，他可以无比的残忍暴虐，这是一个被反复demonstrated的事实。 以前看过一个电影，讲一对姐妹被暂时留在一家看似非常nice的主妇家里，结果其中一个被凌虐而死。另一个侥幸活下来，告知了大家事情的真相。凌虐她们的从小孩到大人，大部分后来认罪服刑。而留给公众的是惊异和不解，一个看似和谐的非常普通的家庭，怎么会这样残忍？ 还有一个行为艺术家，👋坐在椅子上不动，告知观众他们可以做任何事情而不用承担后果。开始大家还畏手畏脚，后来发现真的没要任何后果，割了她的衣服，用刀子划她的身体什么的事情都发生了。 要避免这种情况发生，一定要公开信息，不仅是小小的朋友圈，而要放到社会范围内，一是公众有监督威慑作用，再一个，大的环境更能客观的评价某种行为是否恰当。比如铁链女的事情，村里人都知道，都没觉的有什么问题，但出了村子，在发达城市人的眼里，不可想象的残忍。 lz的妈妈之所以会这么做，很大一部分原因是没有后果。没有父母说因为打小孩受到惩罚。另外，从lz的描述中说到，楼主妈妈还说楼主挺能忍的。侧面说明lz当时是拼命忍，所表现出来的，和实际感受不成正比，以至于让妈妈觉得，打也没打坏，还能再狠一点打。 lz妈妈现在唯唯诺诺，自然有担心后果的原因，但我想lz没和她摊牌之前，她真没觉的自己虐待lz了。摊牌后，她内心是多多少少认识到自己不对，而且有些内疚的。 再加上她自己被姥姥虐待的童年，所以我觉的她本质上还是普通人， 不是处心积虑要故意去虐待lz，她发脾气的时候自己是很生气，于是就这么干了。她和邻居吵架的时候，自己并不enjoy，自己觉得自己很委屈，而不是处心积虑要沾人家便宜。她没有意识到自己为什么这么容易发脾气，就很容易迁怒于一个更弱小的人。bully别人的人，往往有被bully的经历。 孩子的反应对父母也是一个很好的回馈。孩子长大了，打的过父母了，很多父母就不再打孩子了。那么小的时候，孩子有什么办法吗？出来公开信息，多和老师同学说，让父母意识到自己行为的不妥之处，大部分父母会改。拼死一搏，哪怕处于劣势，就是不要命了，也狠狠反抗，这样父母下次也会有些顾忌。用语言表达，为什么父母不对，用事实，逻辑，引用父母自己的经历引起共情，说服他们。这的是非常聪明的孩子，但如果有人能教教他们，也是有用的。不善于用语言表达自己的孩子，往往会比较吃亏。 再感慨一些，古人说的棍棒之下出孝子很有道理，受虐待的子女往往想找回父母的爱和认可，会反而拼命讨好父母，就是古人眼里的孝了。 joanna123 发表于 2023-08-03 02:57
我内心/内核是悲哀的。我犹豫了很久很久。甚至昨天一天都情绪非常低落。虽然我已经意识到了和他们长期生活是不现实的，但是内心的孩子还是有一个梦想。否则我当初也不会那么兴奋的帮他们申请，帮他们做搬来之后的计划，他们两个人每个人住哪个房间。（因为从小我妈都是和我睡的，和我爸从来不是一个床，我从来没有过自己一个人的真正空间）。 其实从彻底意识到，到觉醒，到现在，内心是很空的。感觉突然被抽空了。现在在慢慢好起来，但还是空。 公用马甲11 发表于 2023-08-02 14:14
不彻底认清施暴者，就会必然重蹈他们的覆辙，就会必然把悲剧一代代传递下去。我妈和她的几个姐妹被没上过一天学的文盲姥姥控制了一辈子 （直到96岁姥姥去世），时刻把姥姥说的话奉为经典，经常教给我听。她没有做到和原生家庭切割。那就由我来做吧。这里感谢我有文化的爷爷奶奶养育我的那几年，教我背古诗，给我读报纸，让我在大院里和其他小朋友正常接触了三四年，不然我可能早就和我的文盲姥姥，妈妈，和她的兄弟姐妹一样成了一类人，谢谢你们，爷爷奶奶。你在我阴暗的房间中照进了那么一点点光。 我妈一直的打算想要以后和我生活在一起，帮我看孩子（其实她说了几次她不会帮我带，因为累和麻烦），现在想来这也是不现实的。（讽刺的是很长一段时间内，我竟然一度认为这个计划很可行）。后来明白过来了，假如一个陌生的大妈有这样虐待自己亲生孩子的历史（她自己本身还是从事和孩子相关工作的），我肯定会躲得远远的。朋友都没得做。更不要说让她去照顾我将来的孩子。她这样也只是为了来美国投靠我而许诺的大空话而已。她都不爱小时候的我，为什么会爱我未来的孩子呢？ 父母们，不要虐待，苛待你的孩子，孩子的身体和灵魂会被分割成一片片，再也收不起来了。那天看抖音看到一个被妈妈浇了热水，坏死了，双腿截肢，眼睛失明，哪怕一辈子坐轮椅，小男孩都在说想妈妈，爱妈妈的小男孩，（因为他妈已经被抓起来了）我的心真的针扎一般痛。 父母爱孩子从来都不是本能，而孩子爱父母确是本能。而且孩子的爱很纯粹。也许你会说这是孩子的生存设定，是大自然的障眼法。但是你不能否认在孩子幼小的时候，他们是真的在用尽全力去爱父母/爱养育人。 公用马甲11 发表于 2023-08-02 13:58
未经他人苦，莫劝他人善 jiaru0099 发表于 2023-08-03 09:42
我觉得写这么多。mm还是非常在意别人的approvals, 不管是你的父母还是网络大众。自己的幸福与悲伤，到头来都是自己需要承担的 tinytoy 发表于 2023-08-03 09:43
我常常用莎士比亚的一句话来警醒自己：爱啊，多少罪恶假你的名义在进行着。 “天下无不是的父母”，不是儒家的看法，是后世的曲解。儒家从来强调“互相的”，不是单向的。 “父慈子孝”：父亲慈爱，子女还与“孝顺”。 以怨报德，何以报德？孔子绝不是那么迂腐的打左脸，把右脸也给上的伪君子。 远离这样的父母，这是你以直报怨而已，他们必须为自己的错误受到惩罚，惩恶也是扬善，不然，他们也许还会向别人传授，他们怎样对孩子”严格“教育，孩子有前途，还孝顺的“宝贵”经验。 liulaolao 发表于 2023-08-03 09:36
我倒是觉得如果你对父母好，也许会感化他们 毕竟他们老了需要儿女的照顾 如果像你说的爱是双向的，楼主更应该主动伸出橄榄枝 她也提到父母在她二十岁的时候拼命的补偿她 其实这就是父母的后悔。真的没有必要一直揪着不放 何况她是你在这个世界上唯一的亲人 她也是身不由己，童年的悲惨经历被转嫁到下一代身上，确实是个悲剧 但是如果楼主多去谅解，也许会有缓和 没有父母是完美无缺的 没有摊上，也不必去愤愤不平。多去想到他们好的一面，和自己和解，和他人和解 redpill 发表于 2023-08-03 09:53
分情况，分事情，分严重程度，不能一概而论。她爸妈对待孩子的事迹离完美无缺差了十万八千里吧。你咋判断的楼主父母是真后悔了，而不是考虑到需要儿女养老了，所以先做个姿态出来。楼主之前的帖子你们到底都读不读啊，我记得她写过她出国之后也在给爸妈送礼物，还帮妈妈买衣服，结果她妈一堆破事支使人团团转，就算衣服买好了还能因为没拿到最低的折扣发脾气。这听着可不像是橄榄枝的样子。不过我同意你说的一句话，和自己和解，我支持楼主move on，过好和老公的生活，按自己舒服的方式生活。 azurepiggy～2代 发表于 2023-08-03 12:33
看了这贴和上个帖 LZ对她妈已经是厌恶到无以复加了，连她妈晒个菜、吃个瓜、微信聊个天都在心里鄙视一万遍 她妈说句话都能在心里杠三句，并表示“这一定是她为了移民在谄媚我” 这个妈以前确实是家暴，长大后LZ接受不接受现在的妈那是LZ自己的事 LZ怎么开心怎么来吧榴莲 发表于 2023-08-03 12:57
回复 87楼zhangxx818的帖子 楼主能从那种状态中走出来很不容易，希望你善待楼主，不要让她再回到被父母虐，然后被你这样的人虐，最后又被动回到被自己虐的状态。 楼主能自救成功，必须要抛弃你这样的关注点。 Beefjerky 发表于 2023-08-03 13:07
楼主跟她妈掰扯她妈用电熨斗烫她的事， 她妈不承认有这样的事。。。 我就奇怪了，这事到底是真是假？ zhangxx818 发表于 2023-08-03 13:00
如果在网站上被人质疑一下，就叫虐待了楼主。。。 那这个虐待的定义未免太宽了。。 如果楼主也认为这样就是虐待， 那楼主父母对她的所谓虐待，我觉得很值得商榷。。。 zhangxx818 发表于 2023-08-03 13:19
回复 162楼zhangxx818的帖子 既然你已经分析到那她父母都有心理问题，遗传给楼主的可能性很大。。。那你闭嘴吧 Beefjerky 发表于 2023-08-03 13:31
LZ她妈做几个菜拍个照片，LZ解读是她自己给自己吃的 她妈给她买个漂亮衣服，LZ解读是她妈为了完成自己的心愿 她妈给她拍照片，LZ解读她妈把她当玩偶摆弄 她妈吃瓜周围的人（老人家不就这点鸡毛蒜皮的八卦么），LZ解读为暗示她没有卖个好价钱 她妈微信上道歉，怕惹她生气，对楼主老公也和和气气，LZ解读她妈为了移民能屈能伸卧薪尝胆 。。。 LZ都生理性厌恶到她妈到这个程度了，做啥决定都是应该的 支持LZ 榴莲 发表于 2023-08-03 13:25
哈哈哈哈，楼主完全沉浸在自己的世界里了。。。 在这个世界，发生什么事，都是她父母的错。。。 说实话，这症状再进一步，就是被害妄想症。。。 zhangxx818 发表于 2023-08-03 14:06
我也类似，就是生理上厌恶父母，看见他们听见他们都嫌恶心。 你知道这是怎么形成的吗？为什么关系处成这样？ 这需要几十年如一日，他们对我百般羞辱，刁难，挑剔，挖苦讽刺，谩骂，精神虐待，我做任何事情都否定，看轻，注意是任何事情！最后还要我永远在他们之下，忍受霸凌，欺辱，还要给他们提供经济和情绪价值。 我已经早就被他们摧毁了好不好？ 平复心情，想想这样的父母真的有多可怕。种瓜得瓜，这个世界任何行为都会产生代价的。 花儿与少年 发表于 2023-08-03 14:35
她当然读我原来的帖子了，不然不会记得这么清楚，只是有些人看到了我的伤痛，有些人只看到了钱。 在很多人的心理，只要孩子没自杀，没被打死，甚至我现在都已经 “IP在国外了” ，虽然重度抑郁，但是有工作，有爱我支持我的配偶，肯定说明父母尽到了义务。那么父母就是合格的。只要在十八岁法定义务结束后有收受过父母的金钱，那么就没有说话的权利。其实，说句实话，我非常后悔我接受了父母留学的资助。也后悔当初选择了这个国家 ，而不是其他更划算的的国家。（不是美国的错，是我当初信息太过闭塞了，也没有知乎一类的软件，就是跟井底之蛙一样）我当时最需要的其实是远离父母，去一个不需要学费的国家先生存下去，然后开始慢慢疗愈自己。如果说我十八岁后选一件后悔的事情，可能就是选错了留学的国家。然后又因为长年的抑郁和留学美国高昂的花费，导致 （我当时根本不知道我有抑郁症，根本没有治疗，就一直觉得生活学业不受控制的往下走，差点自杀，后来机缘巧合才有人指出来你可能是抑郁症需要吃药，最近几年才吃上药才明白过来）学业更加不顺，然后被迫花了更多他们的钱。 公用马甲11 发表于 2023-08-02 16:04
哇，让我想起黑暗荣誉。宋慧乔拿自己人生后面20年进行报复。
支持楼主不还钱，支持楼主切断联系。
楼主妈妈就是有了孩子的楼主。。。 她小时候被她妈虐待，本来就抑郁。。 后来结婚生孩子以后老公不体贴不帮忙，丧偶式育儿，事多又烦， 有一段时间楼主需要每天打点滴，肯定也是她妈带她去的。。。 楼主爸爸逃避责任，而且看不起她妈，自己也脾气暴躁。。 她妈虐待自己孩子来发泄，也是有原因的。。。 楼主似乎遗传了母亲的抑郁和父亲的暴虐，已经是明显的bipolar 。。 比她妈好的就是有个体贴的老公…… 但是如果楼主继续动不动旧祥林嫂，不管生活里遇到什么困难，习惯性的拿这段被虐待经历当借口，以后难免会步父母的后尘……
妹子，你心中这么苦这么多年，现在爱怎样就怎样。
美眉这种心情是很正常的。受虐者对施虐者长期下来会形成codependence的关系。会在潜意识里认可虐待，从而在一定程度上心理依赖受虐者，期待得到他们的认可，条件反射似的觉得只要施虐者高兴了，自己就有好日子过，类似于斯德尔歌尔摩综合征。
切断这种关系，是强迫自己放弃这种病态依赖，强迫自己放弃对方会对自己好的希望，是非常痛苦，需要一个过渡期的。不过过去就好了。就像戒毒瘾。
我常常用莎士比亚的一句话来警醒自己：爱啊，多少罪恶假你的名义在进行着。 “天下无不是的父母”，不是儒家的看法，是后世的曲解。儒家从来强调“互相的”，不是单向的。 “父慈子孝”：父亲慈爱，子女还与“孝顺”。 以怨报德，何以报德？孔子绝不是那么迂腐的打左脸，把右脸也给上的伪君子。
远离这样的父母，这是你以直报怨而已，他们必须为自己的错误受到惩罚，惩恶也是扬善，不然，他们也许还会向别人传授，他们怎样对孩子”严格“教育，孩子有前途，还孝顺的“宝贵”经验。
懦弱者总为自己找借口 这个美眉自己心里其实潜意识的认为自己的行为不妥 所以到网上来找到大家的支持 如果她自己觉得这样做没问题，不给父母办绿卡，不联系，那就去做好了 到网上各种诉苦。不解决问题。把一切归咎于父母也不解决问题。她的父母确实有毒，但是一味的埋怨报复只会给双方带来更大的痛苦 为自己不负责任的行为找各种借口
对 我就是这个感觉 其实这个楼主自己内心有声音告诉她，这样做不妥当 父母有毒，想办法强势起来解毒。没有必要报复
我倒是觉得如果你对父母好，也许会感化他们 毕竟他们老了需要儿女的照顾 如果像你说的爱是双向的，楼主更应该主动伸出橄榄枝 她也提到父母在她二十岁的时候拼命的补偿她 其实这就是父母的后悔。真的没有必要一直揪着不放 何况她是你在这个世界上唯一的亲人 她也是身不由己，童年的悲惨经历被转嫁到下一代身上，确实是个悲剧 但是如果楼主多去谅解，也许会有缓和 没有父母是完美无缺的 没有摊上，也不必去愤愤不平。多去想到他们好的一面，和自己和解，和他人和解
那就取决于她的父母有多少实际的，真实的忏悔和羞愧，程度有多深，很显然，没有。这个不是单方的就能轻易感化的，或许，你远远低估了人性的恶，你远远低估了改变人的困难。不是所有的人，可以被感化的，很多人，甚至不值得你化那么多时间和精力去感化。
我觉得那些叫楼主去和解的人—-很不负责任。 楼主一个成年人，没有必要为另一个成年人（她妈）的错误负责。 楼主首先需要照顾好她自己，调整好自己的情绪，如果，将来有一天她想去原谅这个母亲，我劝楼主量力而行。 但现在的状况是楼主自己不emotionally available, 为什么非要楼主去和解？凭什么？？ 她父母年轻的时候虐待子女，老了还要子女去原谅他们？子女是奴隶吗？种瓜得瓜，种豆得豆。 没去坐牢都不错了，还求原谅。求你妈个头！
分情况，分事情，分严重程度，不能一概而论。她爸妈对待孩子的事迹离完美无缺差了十万八千里吧。你咋判断的楼主父母是真后悔了，而不是考虑到需要儿女养老了，所以先做个姿态出来。楼主之前的帖子你们到底都读不读啊，我记得她写过她出国之后也在给爸妈送礼物，还帮妈妈买衣服，结果她妈一堆破事支使人团团转，就算衣服买好了还能因为没拿到最低的折扣发脾气。这听着可不像是橄榄枝的样子。不过我同意你说的一句话，和自己和解，我支持楼主move on，过好和老公的生活，按自己舒服的方式生活。
我还记得楼主父母给了她十几万美元当学费送她出国上学呢。。。
楼主跟她妈掰扯她妈用电熨斗烫她的事， 她妈不承认有这样的事。。。 我就奇怪了，这事到底是真是假？
回复你一下， 1.她父母已经不是普通人了，严格意义上来说，她父母应该是罪犯 2 她就是因为记恩才把自己搞成这样 3 还不还钱不应该是这里讨论的问题
楼主能从那种状态中走出来很不容易，希望你善待楼主，不要让她再回到被父母虐，然后被你这样的人虐，最后又被动回到被自己虐的状态。 楼主能自救成功，必须要抛弃你这样的关注点。
说的很好，支持！
如果在网站上被人质疑一下，就叫虐待了楼主。。。 那这个虐待的定义未免太宽了。。 如果楼主也认为这样就是虐待， 那楼主父母对她的所谓虐待，我觉得很值得商榷。。。
LZ她妈做几个菜拍个照片，LZ解读是她自己给自己吃的 她妈给她买个漂亮衣服，LZ解读是她妈为了完成自己的心愿 她妈给她拍照片，LZ解读她妈把她当玩偶摆弄 她妈吃瓜周围的人（老人家不就这点鸡毛蒜皮的八卦么），LZ解读为暗示她没有卖个好价钱 她妈微信上道歉，怕惹她生气，对楼主老公也和和气气，LZ解读她妈为了移民能屈能伸卧薪尝胆 。。。 LZ都生理性厌恶到她妈到这个程度了，做啥决定都是应该的 支持LZ
既然你已经分析到那她父母都有心理问题，遗传给楼主的可能性很大。。。那你闭嘴吧
在这楼里我每次看你发言都想叫你闭嘴 考虑到言论自由，每次都生生忍下来 但我实在忍不住了，你可闭嘴吧，真是助纣为虐。
站着说话不腰疼
lz屏蔽那个贱男吧。
好大的脸，华人又不是你开的。。。 听不得不同意见，你比土共还牛。。
哈哈哈哈，楼主完全沉浸在自己的世界里了。。。 在这个世界，发生什么事，都是她父母的错。。。 说实话，这症状再进一步，就是被害妄想症。。。
你自己看看你的文字，你的心理有多邪恶
你这里的跟帖和表演只能表明你真MEAN。
我也类似，就是生理上厌恶父母，看见他们听见他们都嫌恶心。 你知道这是怎么形成的吗？为什么关系处成这样？
这需要几十年如一日，他们对我百般羞辱，刁难，挑剔，挖苦讽刺，谩骂，精神虐待，我做任何事情都否定，看轻，注意是任何事情！最后还要我永远在他们之下，忍受霸凌，欺辱，还要给他们提供经济和情绪价值。 我已经早就被他们摧毁了好不好？
平复心情，想想这样的父母真的有多可怕。种瓜得瓜，这个世界任何行为都会产生代价的。
父母都这样吗？ 还是只有一个这样，但是在孩子的心里父母就是一体的？ 就算有一个还不错的话，也没用
就是，还什么还， 这么虐待孩子，就算精神损失费也远远不能弥补楼主身心受到的巨大伤害，还想着还钱的是掉到钱眼儿里了吗？
我比较幸运的是我一直是学霸，学校里很多朋友很popular，人很自信，所以现在回忆童年大致是快乐的。更幸运的是我初中的时候不知道怎么回事突然长得很高，170多点比我爸还高了，我妈估计也不太敢打了。并更幸运的是我中学的时候不知道怎么回事从普通学霸变成超级学霸LOL，我妈对我的态度就越来越好了----所以哪有什么unconditional love，呵呵。
现在我跟我妈没断联，就这么耗着呗，她要来就来吧。我妈跟你妈一样，年纪大了现在不闹了，她肯定不觉得自己有任何错，反正她做任何事都是“为我好，” “你就是不理解当妈的心。” 我懒得去争辩。我说这些绝不是说明我比你好，而正是我经历了很多跟你一摸一样的心理历程。我很理解你现在的心态，虽然决定要跟他们切割，但心里总还是有些忐忑，这样对吗？我也想过这些。我选择不切割因为我受到的伤害可能没有你那么严重。对你来说，也尽量不要去纠结对不对，尤其是网友评论你对不对，你的感受只能你自己知道，你做你自己能让自己feel good的事情，就行了。确实有的人能原谅父母，good for them。不代表你就“应该”原谅父母。
没有走过和经历过的路，是不知道那条路的痛苦的。 这里很多人，没有经历过你的苦，所以不能理解。 同样，你也没有去其他国家，不知道去其他国家留学，绿卡，找工作的痛苦。