队里几个中国同事

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你不是director吗？不cc你就说明不鸟你，把你当空气。

说句扎心的，要是真的碰到reorg 裁员，比起有产出但不知上进的老员工，往往连产出都没有，只看结果的二线经理，看看Meta

没有哪个employee越级汇报吧， 要真这样， 公司呆不长的， 既然是直接汇报给楼主的， CC也没什么啊， 也许以前的manager是micromanagement， 汇报习惯了， 过段时间就明白楼主的风格了， 也就不那么没眼色了， 也许楼主队里有喜欢抢功的， CC给楼主的人不愿意被抢功， 但是楼主作为直接领导人， 了解手下的状态没什么不好啊， 至少不被忽悠。 只想知道结果， 看起来很省事， 其实很危险。 一般做得好的manager没有不了解手下动态进程的， 技术很多时候都要细究。

楼主，那你对年纪大的有私下谈过，如何帮助他们提高吗？既然你看的高远，提点一下手下的同胞很正常吧？

嗯， 有一定的道理。但是做领导的就是要有tolerance.

虽然楼主你说的有道理。但是，觉得都不是什么大事，都不是值得complain的。居然被你拿这儿来还发一贴。看起来也是蛮难的伺候的主儿。 要真出现一个，口语好，技术好，爱表现，爱社交上进的人。是不是又要被你嫌弃威胁太大了。

有些人特爱cc，特别让人烦，任何事情不想担责任又不想丢一点credit，这种人真是一眼被人看穿，坚决以后重要的project不能带。

楼主这种领导就是典型的low mantainance领导。不在乎到底是谁把事情做了，只要最后做完了就行。甚至出了问题也不管是谁把事情搞砸了，只要最后解决了就好。职场升迁或者打压，也不完全看业绩，就是谁表现得更aggressive 升值愿望更强烈就升谁，谁表现的更怯懦更低要求就压谁。 也不能说不好，好处就是不micro management。但是和这样的领导相处有时候真的不太好弄，信不发他不知道我干活，发的多了他嫌我烦。而且嘴皮子一定要利索，说不清楚或者英语不好很吃亏。因为和领导交代事情的机会很少，必须一针见血一下切中要害。
doublemint 发表于 2023-07-30 11:00

我还是很感谢楼主，提供了一种来自老板的想法。真实世界里有这种想法的老板不少，但大多数不会发声告诉下属
我自己来说，我的事情但凡是可能影响工作进度的大多会cc老板，尤其是老板放假或者不在岗的时候更应该如此，同时也会case-by-case 的cc给别的老板

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“- 年纪大，自以为只要技术好就行的：说话说不到重点，而且不知道和不同level的人谈话，应该因人而异。感觉很想表现，经常email组员的时候cc我，其实我要的是结果不是过程，而且没有roadblock，你cc我干嘛？其实这样的队员真的很容易被年轻人取代，没啥存在感”
这个感觉是，你这个管理者先入为主有favortism后对不同人相似的做法但是你有不同的看法。 年轻人“积极跟进汇报进度，很不错”。 这里年级大的，cc你，你就不高兴了。别人很想表现，但是你又抱怨没啥存在感。 你说年纪大“自以为只要技术好就行的”，但是别人也积极和你沟通呀，你又嫌烦。你想别人干啥？

工作许久最大感触就是一个对上层跪舔的领导，必定对下层颐指气使……
wanwanma 发表于 2023-07-30 10:16

世另我。前不久我刚和一位好友谈及我的看法： 凡是媚上的， 必定欺下。没有例外。
而不卑不亢对待上级的，对同级或者下级也很尊重。对事不对人。 虽然楼主说的，“而且不知道和不同level的人谈话，应该因人而异”。这也有对的一面，但是不是媚上的一面。

cc 是非常好的习惯， 因为用最小的代价共享了进度， 也汇报了工作量。 既可以及时止损，也可以以后项目进度不顺的时候可以回看原因。
楼主没有想过，你只要结果，但不在过程中付出。如果项目结果不好怎么办？ 如果结果好不需要你介入，What is your impact? 说明这个组没你也行， 你可以被年轻人随时取代。



beidou 发表于 2023-07-30 12:25

只看结果，不看过程的，只适合管理经理（也就是说手下没有IC只有经理的职位），不适合管理IC。 管理IC，一定要看过程。否则很难判断credit，从而也难正确地奖励。

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赞同！ 1. 论沟通的重要性。什么时候CC，要先沟通好。2. 知道组员想要什么，是一个领导要知道的。

正好就看到这个，好应景

屁大点官，满纸patronizing 以后精简肯定是先精简你这样的

屁大点官，满纸patronizing 以后精简肯定是先精简你这样的
dukenyc125 发表于 2023-07-30 19:27

真的是，总是期待下属能read manager's mind，然后，不合心意就开始说下属不好。。。呃，这是沟通能力问题还是脑子有问题？

email cc 直接的manager是非常非常普遍的情况，楼主不是个负责的manager

不cc老板等下又被说怎么不汇报进展

看了那么多评论 感觉都比楼主说得到心里去。一线manager 这样对手下，最后升职的又会是哪些人

你的组说啥都是你对，不过在你老板眼里，大规律你跟你眼中的第二类人差不多

不知道为什么都拍lz。事先声明我是小兵，手下没人。 我就是没事不cc老板的组员。事儿办了就行了为什么要cc？老板只想知道issue，没有issue就不需要老板。我要是老板，我最喜欢的组员就是，安安静静地把project都deliver了，issue都自己解决，解决不了的及时通知我。
我们组里有个60多岁的同事就很喜欢cc（和年龄无关，恰好她喜欢cc吧，不是国人），但是也没觉得她performance多么stand out。 我工作5-10年。不知道是算lz那里年轻还是年老。

第二种和第三种，哪个国籍都会有这样的人，干嘛硬往中国人身上套！太看不惯了！

Lz只能说你团队里的人还是蛮好的，弄几个喜欢叽歪的烙印试试，你每次安排妥当他们都会各种反问的，脑袋都大了可能。

cc 是非常好的习惯， 因为用最小的代价共享了进度， 也汇报了工作量。 既可以及时止损，也可以以后项目进度不顺的时候可以回看原因。
楼主没有想过，你只要结果，但不在过程中付出。如果项目结果不好怎么办？ 如果结果好不需要你介入，What is your impact? 说明这个组没你也行， 你可以被年轻人随时取代。



beidou 发表于 2023-07-30 12:25

同觉得Cc 是默认选项。

至于员工什么事该cc老板，不同老板有完全不同的喜好。如果lz觉得这种cc没有必要，大可以给feedback，大家align expectations，没准人家前任领导就喜欢被cc呢？lz这样不沟通就直接定性成别人想要credit也太武断了吧！

客观的说中国人里第二种不少见 很遗憾的是到一定年龄积累几十年的习惯也不好改了 但是他们有很善意的跟年轻人提醒过soft skills的重要性。只能说manager也要因材施教吧。

感觉楼主这是一个不怎么样的manager 有毒

工作许久最大感触就是一个对上层跪舔的领导，必定对下层颐指气使……
wanwanma 发表于 2023-07-30 10:16

😄

你的口气非常居高临下，这样的人做为领导在美国不会成功
jlhe662002 发表于 2023-07-30 09:56

国人大部分都这样，因为没学过尊重别人。前阵子不是有个人时不时发帖说我手下怎样怎样。。。手下这个词，我可能在此之前十年没听到过了

你有帮助他们成长吗？在你这里能学到东西吗？
happy3001 发表于 2023-07-30 10:56

正解

换句话说，你是怎么把你组里搞得都是中国人的。 一是你要是对中国手下抱怨这么多就不要招进去吗。 二来弄的这么不diverse没想过再外人看来这个组是啥形象么。 一个优秀的管理者这些应该是都必须考虑到的吧。

回复 4楼的帖子
好奇你和他们说了吗？ 关于CC 太频繁这件事情？ 有些时候不怪员工。 可能上个管理就是希望万事CC。 （这种人真的有！ 而且和level 没有关系）.
你作为manager , 对于不会manage up 的员工， 你可以clearly communicate 你的expectations 给他们嘛。
如果你已经说过，他们还这样（真的有人会吗？） ， 那两说。 我基本让out look 就自动归类到一个folder .
对于有些人，不去寻找外部合作机会。只会做自己的。两种可能，有的人就是喜欢自己做的事情。没有野心。 他不在乎increase influence . 他只希望把自己的事情做完，做好，你尊重他的付出。 那我个人觉得只要他完成度很高。我个人觉得是可以的。 必定你不能强迫人人都想要当Sta''''rs. 。 （我个人是完全尊重这样的员工。我觉得他们也是宝。因为心思不活。衷心度高。给他们respect , 他们就会继续出活。只要他们愿意train , share their work increase department redundancy . 那这样的员工我个人是会保护的）.
还有种是有意愿，但能力不行。 那么如果你想帮他进步，可能靠他自己不行。 你得帮他的KPI 在细分。甚至帮他先找些他可以胜任的合作项目。 让他们在这次合作里学习沟通技巧，锻炼语言表达能力等等。然后慢慢的把他们带上路。 （但能带多少，真的强求不来。 但至少road map 要帮下给）.
光说问题，希望员工自己解决的。 那是非常悟性又积极度很高的人员。 那种宝一个部门很少人人都是那样。也不能老是每个人这样要求他们。 而且他们大多双刃剑哦。
以上欢迎不同意见和讨论

主题是：换了一个团队
如果以前团队工作正常，到楼主这里有变化，只能说楼主管理方式有特色，但judge 团队组员的专业性，显得很rude 如果是新组的团队，那楼主应该明确管理形式，而不是吐槽组员不符合她的预期

这种人见风使陀，上头一问就甩锅，kiss up and kick down的比例也很高，别问我是如何知道的。有能力的领导不需要micro management， 但真的要把期待和过程交代清楚。
smile1234 发表于 2023-07-30 11:09

是的。 ！ 呼吁所有管理领导们KPI 明确化，合理化，透明化！ 否则下面人真的抓瞎啊。 管理的人就是需要delivery expectations. 越清楚越好！ 否则，下面瞎猜，没有可视化的评级标准， 某些心思活络的人都去搞办公室斗争去了，而不是做事情。 一颗老鼠屎，扩大整个部门才糟糕~~~~
最讨厌toxic office politics . 因为真的短视又效率低下。难以忍受。 好的人最后都是能走都走了。你作为个领导还能还干啥大事，出啥大招！

我就是不想升职，只是混几个零花钱。 每个人都有自己的活法🤪

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“- 年纪大，自以为只要技术好就行的：说话说不到重点，而且不知道和不同level的人谈话，应该因人而异。感觉很想表现，经常email组员的时候cc我，其实我要的是结果不是过程，而且没有roadblock，你cc我干嘛？其实这样的队员真的很容易被年轻人取代，没啥存在感”
这个感觉是，你这个管理者先入为主有favortism后对不同人相似的做法但是你有不同的看法。 年轻人“积极跟进汇报进度，很不错”。 这里年级大的，cc你，你就不高兴了。别人很想表现，但是你又抱怨没啥存在感。 你说年纪大“自以为只要技术好就行的”，但是别人也积极和你沟通呀，你又嫌烦。你想别人干啥？

jogging66 发表于 2023-07-30 18:36

“自以为只要技术好就行的”，技术好就真的可以了啊，还只是cc你，又不是问你解决方案

都当经理了，还这样以种族贴标签发到网上，我只能怀疑你的人品和能力
nabao 发表于 2023-07-30 10:27

如果老板在意技术，一般是技术好升上去的。如果老板在意下面人和上面的关系，一般是拍马屁升上去。楼主很可能是拍上去的，恭喜呀！

只看结果，不看过程的，只适合管理经理（也就是说手下没有IC只有经理的职位），不适合管理IC。 管理IC，一定要看过程。否则很难判断credit，从而也难正确地奖励。
jogging66 发表于 2023-07-30 18:49

管理经理也一样的。 不能只看结果的。 否则你怎么watch his six ?! 他的部门KPI黄了，对于你不是也不好看吗？！ 肯定是要阶段性catch up follow up 。 及时帮助别人最好了。 而且你的job 一部门就是coach 啊。 你都不知道他的结果怎么来的，你怎么帮助他们成长呀？ 你怎么知道自己定的KPI是不是可以改进啊？！
所以观看结果的leadership 不个人觉得不太行啊

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觉得有个别国人当了领导以后，特别擅长的就是国人下属不汇报后抱怨不知每天干嘛不善于沟通，和你分享细节就说不独立，解决问题能力不够，过度沟通，相反老外反倒好沟通，有什么直说，不知为啥

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你重视表达，猜你应该喜欢印度下属吧。 通篇你讲的都是表达， 项目主力是谁呢，不是靠技术强的吗？你好像不在意哦，满满的轻视。 建议你多元化评价人下属 而不是单一化个人喜好

同为manager，队员CC你是正常，你这口气感觉不好相处，好奇非国人CC你你也会觉得反感吗？

楼主这种烂人挺多的，明显看不起那些组里比较senior 的中国人

不知道为什么都拍lz。事先声明我是小兵，手下没人。 我就是没事不cc老板的组员。事儿办了就行了为什么要cc？老板只想知道issue，没有issue就不需要老板。我要是老板，我最喜欢的组员就是，安安静静地把project都deliver了，issue都自己解决，解决不了的及时通知我。
我们组里有个60多岁的同事就很喜欢cc（和年龄无关，恰好她喜欢cc吧，不是国人），但是也没觉得她performance多么stand out。 我工作5-10年。不知道是算lz那里年轻还是年老。
churro 发表于 2023-07-30 20:15

看行业，技术性很强的行业，需要知道一定的过程，然后才能判断接下来的发展和一些技术实现的可行性。如果什么都不知道，就会做出错误判断。而很多会议下层engineer不会参与讨论，也没办法帮忙。

Manager坐不稳的几率好像也很高。楼主说年轻人过两年也可能竞争manager职位

自己的老组员难道不应该appreciate 他们的loyalty?年轻人干这干那的，你以为他们在积极工作，其实是多搞点事情，早日跳槽，升职。

看行业，技术性很强的行业，需要知道一定的过程，然后才能判断接下来的发展和一些技术实现的可行性。如果什么都不知道，就会做出错误判断。而很多会议下层engineer不会参与讨论，也没办法帮忙。
High.eee 发表于 2023-07-30 22:16

是的 不问过程只看结果，至少要director 级别。经理级别当然要看过程，否则怎么区分难易，难易不同，进度 不确定自然不同。最后绩效也应该体现差别

刀郎的那新歌也很合适LZ，苟苟营里装模作样扮高雅。老员工辛苦完成任务，自己不交代清楚来埋怨老员工，真是常颠倒，技术好的老员工跑了，让那些裱装口水花花的人和你共舞，当时一起被扫出门…真是lz一大问题：不知好歹！

正好就看到这个，好应景
dryad 发表于 2023-07-30 19:05

找到同好了，我也爱看他的帖子。

组员cc组长，天经地义的事。

看看

你肯定比你们组的人先被砍掉，用刀还是怎么砍就不知道了

楼主做领导，感觉缺乏真诚。 领导一个团队，是要把自己的队拧成一股绳，工资和升职是可以起到很大作用，但也就最多让人公事公办，楼主也没任何时候可以依赖之人。 当领导要善用人。人都不同，优缺点都不同，怎么用最大利益化是领导的工作。不好用就换人，楼主团队的效率不会太高，因为找一个好用的人，培训，磨合至少得几个月，搞不好要一年。 楼主发这贴，明显自己要快速出成绩，遇到阻碍了。当领导也不是那么容易。不光要琢磨技术，还有琢磨人。

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你不夹杂英文，我还以为是国企中层在说教，让大家吃得苦中苦，方为人上人呢！

实话实说，国女做领导基本不如三姐尤其是有娃的印度大妈做领导😂，太push人了

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哈哈，还夹杂了不少，笑死了

你可能没管过大的团队，如果每人都这样，你根本没时间管理。我要的是结果，不是过程。这种没事就cc，表明这个人抓不住重点
honeybunch 发表于 2023-07-30 09:42

只看别人缺点，自以为是，认为别人抓不住重点，喜欢命令和push别人。

你这打击面也太大了。为何对国人女性这么不友好？对自己上级领导有抵触的人也可能是太傲慢，而没有意识到自己的问题。
抱怨的人都是一面之词，自己做的未必全是好的。
楼主也是一样的，你需要的沟通程度有跟你的团队讲清楚吗？也许下属只是希望你了解一些问题的讨论进展，或者过程中的challenge. 表达能力好的人当然有优势了，所以外国人在职场才不容易。不过作为一个好的领导，不光是等下属做一个结果出来，帮助每个下属发挥长处，不断进步，也是你的职责之一。
Forgiveu 发表于 2023-07-30 10:35

手动点个赞

这种人见风使陀，上头一问就甩锅，kiss up and kick down的比例也很高，别问我是如何知道的。有能力的领导不需要micro management， 但真的要把期待和过程交代清楚。
smile1234 发表于 2023-07-30 11:09

有能力的领导是啥样子的

楼主和属下明显沟通不好，这是作为领导的大忌，你喜欢什么样的管理方式，应该主动和属下沟通，别搞得自己像皇帝一样还得靠下属去猜，猜不对就招你背后抱怨。那些进展过程CC给你的邮件你扫一眼然后存档就好，不必细看。一来做到项目完成度心中有数，二是一旦出了问题有头绪可理。另外，根据经验，并不是话越多，在你面前表现的越主动的那种就是最好的下属
果小小 发表于 2023-07-30 11:10

highlight告诉属下你喜欢什么样的沟通方式。

偶尔从楼主这样领导层的嘴里听听他们怎么想的也挺好的，不管是一线还是高管。你喜不喜欢这都是一种领导风格。希望更多各级别的领导层出来分享。

回复 1楼honeybunch的帖子
1年龄不重要，重要是看是Junior还是senior。Junior积极senior不积极的话，组不好带啊。 2只能说明是个屎坑。凡事cc，说明以前老板micromanage或者随时准备甩锅。 3挺多的，大概率跳槽

这些政治正确的东西表面上都不会说出来，但实际情况就是年纪大的工作效率差，女员工drama多玻璃心多不好合作。
我要是老板，绝对不喜欢上了年纪的老女人，简直就是职场毒瘤。
kinston 发表于 2023-07-30 13:08

我遇到过50多岁华女工作上超级努力负责刻苦的。同样职位二三十多岁相比之下都很懒，差不多两三个抵一个

不知道为什么都拍lz。事先声明我是小兵，手下没人。 我就是没事不cc老板的组员。事儿办了就行了为什么要cc？老板只想知道issue，没有issue就不需要老板。我要是老板，我最喜欢的组员就是，安安静静地把project都deliver了，issue都自己解决，解决不了的及时通知我。
我们组里有个60多岁的同事就很喜欢cc（和年龄无关，恰好她喜欢cc吧，不是国人），但是也没觉得她performance多么stand out。 我工作5-10年。不知道是算lz那里年轻还是年老。
churro 发表于 2023-07-30 20:15

你这太安静了升职加薪也容易轮不到你。我们组就有一个这样的，不过人家忙于干副业似乎也对升职兴趣一般。看你自己的需求了。

楼主做领导，感觉缺乏真诚。 领导一个团队，是要把自己的队拧成一股绳，工资和升职是可以起到很大作用，但也就最多让人公事公办，楼主也没任何时候可以依赖之人。 当领导要善用人。人都不同，优缺点都不同，怎么用最大利益化是领导的工作。不好用就换人，楼主团队的效率不会太高，因为找一个好用的人，培训，磨合至少得几个月，搞不好要一年。 楼主发这贴，明显自己要快速出成绩，遇到阻碍了。当领导也不是那么容易。不光要琢磨技术，还有琢磨人。
kyky224 发表于 2023-07-30 23:44

Lz应该是看不惯手下的老人。嫌弃人家不主动来抱lz的大腿，没来当面请安，cc敷衍了事。希望lz手下的年轻人能成为lz的左膀右臂吧

抱怨手下cc没啥必要，人家也不是你肚子里的蛔虫，谁知道你想知道什么程度的细节。每封email扫一眼，甚至不需要打开，只要看看谁发的什么标题，就知道需要看到什么程度了吧。

我遇到过50多岁华女工作上超级努力负责刻苦的。同样职位二三十多岁相比之下都很懒，差不多两三个抵一个
applecathy 发表于 2023-07-31 00:52

现在二十出头三十的，不论国籍，大部分work ethic都是拽得不行。

看了只感觉楼主很mean， CC你也要挑错。不CC你也是错

经理的心里真可怕

这些政治正确的东西表面上都不会说出来，但实际情况就是年纪大的工作效率差，女员工drama多玻璃心多不好合作。
我要是老板，绝对不喜欢上了年纪的老女人，简直就是职场毒瘤。
kinston 发表于 2023-07-30 13:08

键盘侠屏幕后的丑恶嘴脸暴露无疑

以前管理的团队中国人少，最近换了一个团队，队里多了不少中国人，我就谈谈自己的感受： - 年轻的中国人口语好不少：至少比我刚工作时强，而且工作态度好，积极跟进汇报进度，很不错 - 年纪大，自以为只要技术好就行的：说话说不到重点，而且不知道和不同level的人谈话，应该因人而异。感觉很想表现，经常email组员的时候cc我，其实我要的是结果不是过程，而且没有roadblock，你cc我干嘛？其实这样的队员真的很容易被年轻人取代，没啥存在感 - 只干自己的事，别的事情尽量避免：这明摆的表明丝毫不想升职吗，因为是队里比较junior的职位，如果不升职的话，是比较容易被后来的取代
我知道很多的中国人都是第二种类型。现在技术发展日新月异，小年青们学起来特别快，而且还积极。如果年纪大了，没别的附加值，比如说管理一方面的进度，strategy planning，collaboration，那在一个团队里的存在感就会越来越低。
其实这几个人我都one on one过，肯定成绩，指出可以提高的地方。因为做为他们的manager肯定知道哪里，升值的空间机会有多大，然后具体到每个人该怎么做。


honeybunch 发表于 2023-07-30 09:31

年轻人积极汇报进度是优点，年纪大点的cc进度被楼主嫌烦，LOL

有能力的领导是啥样子的
applecathy 发表于 2023-07-31 00:31

你这是反问还是真不知道，你从未工作的话，不知道可以理解， google一下吧

Lz应该是看不惯手下的老人。嫌弃人家不主动来抱lz的大腿，没来当面请安，cc敷衍了事。希望lz手下的年轻人能成为lz的左膀右臂吧
lazycat12345 发表于 2023-07-31 01:26

说明lz水平也不咋地啊，不服众也没有leadership

以前管理的团队中国人少，最近换了一个团队，队里多了不少中国人，我就谈谈自己的感受： - 年轻的中国人口语好不少：至少比我刚工作时强，而且工作态度好，积极跟进汇报进度，很不错 - 年纪大，自以为只要技术好就行的：说话说不到重点，而且不知道和不同level的人谈话，应该因人而异。感觉很想表现，经常email组员的时候cc我，其实我要的是结果不是过程，而且没有roadblock，你cc我干嘛？其实这样的队员真的很容易被年轻人取代，没啥存在感 - 只干自己的事，别的事情尽量避免：这明摆的表明丝毫不想升职吗，因为是队里比较junior的职位，如果不升职的话，是比较容易被后来的取代
我知道很多的中国人都是第二种类型。现在技术发展日新月异，小年青们学起来特别快，而且还积极。如果年纪大了，没别的附加值，比如说管理一方面的进度，strategy planning，collaboration，那在一个团队里的存在感就会越来越低。
其实这几个人我都one on one过，肯定成绩，指出可以提高的地方。因为做为他们的manager肯定知道哪里，升值的空间机会有多大，然后具体到每个人该怎么做。


honeybunch 发表于 2023-07-30 09:31

CC 与积极跟进汇报进度 一样， 有啥不妥的， 也是对你的尊重。MAMNAGER 位置也要当心一点， 时间久了，自己不能动手， 哪天被被拆了， 很难找下家， 先例不要太多，

你可能没管过大的团队，如果每人都这样，你根本没时间管理。我要的是结果，不是过程。这种没事就cc，表明这个人抓不住重点
honeybunch 发表于 2023-07-30 09:42

团队多少人。既然组员要直接汇报你，你就必须大概知道细节，虽然不用太细。Tech公司里纯管人的manager很少存在了。 一个项目你需要了解复杂度，任务的难易度，你不看细节很难知道这些。最后就变成计件了，这样对做难度大工作的人相当不公平， 最后就是人家没有预兆的跳槽了。 cc你对你有利，你可以知道细节层面的，更客观地了解。manager最忌的就是单纯听汇报，完美的汇报+低质量的项目， 上了production, 压力责任全是你的。

lz也是年轻吧 人见的多了就平和了

楼主管的人真多，我只管一个人，每天几千email还要尽力扫一眼。是不是因为你管的华人才敢发牢骚啊。

现在二十出头三十的，不论国籍，大部分work ethic都是拽得不行。
CloudY7764 发表于 2023-07-31 02:04

还动不动就跑了。我们组里小孩挺好的，但是实在是经验不够，两三年，也干不了多少，就是小任务，请示时间比干活时间多。

上了年纪的大妈就是各方面都不如年轻一代，楼主说得非常客观了。
资本主义社会，老一代被淘汰很正常，除了工作经验没看出来有什么其他优势。
kinston 发表于 2023-07-30 12:25

那就是你无知了。别说医生律师教授这种靠经验累积的职业，普通技术型员工，客户一个问题过来，大妈一眼就知道个大概了。小年轻还在…let me check with my team. I’ll get back to you soon. 靠能力和成绩拼出来的大妈普遍工作能力比靠爹妈出钱无其他门槛的小留强。

楼主说的有一定道理的。 cc你可以有不同原因的，有可能习惯了cc老板，告诉你他干活了，有可能cc你事情会更顺利或更容易往前进行。

偶尔从楼主这样领导层的嘴里听听他们怎么想的也挺好的，不管是一线还是高管。你喜不喜欢这都是一种领导风格。希望更多各级别的领导层出来分享。
Baguette 发表于 2023-07-31 00:36

我经历过的女老板大部分都喜欢你事无巨细cc她，楼主这样自以为是，别人都和她一样的也比较罕见

主动cc你的人你真该珍惜

楼主说得挺实在。我觉得我就是那第二类年纪大的！

mark 一下，请教楼主做升职指导

回复 135楼半个马和甲的帖子
说的也对。管理经理也要看过程，才能了解具体项目的重要性和未来发展性。 Amazon 前CEO Dave Clark提及Jeff Bezos的管理风格。Jeff了解不同项目的不同重要程度。对于重要项目，和手下是一只跟进的。
至于管理IC，那更是。不同项目有不同的难度，有的难度估计需要在项目过程中才能正确估计出来。 如果两个项目，难度差别很大，你都设置一样的DDL，给一样的鼓励。难项目的IC肯定要跑路呀。
估计楼主也很少去学习这些业界管理经验。 不知道是不是个小中厂靠熬资历或者manage up上去的。

从IC角度看，平时只负责一块的话很难看到全局，所以对哪块重要哪块不重要很难有那种第六感。我个人经验除非你一开始就抢到重要项目，否则很难做到有全局感。楼主是什么时候开始又是怎么变得有全局感的？
每个公司都有很多破事多visibility 少的项目，干了很多活却不能占用太多汇报时间，是一件非常demotivating 的事。说白了你在背后解决了一堆问题没人care,一出事全来怪你，每次汇报对方只想听 “everything is running smoothly” 多说一句对方都不耐烦, 这样的情况又怎么破？

我体验完全相反，老员工工作负责多了，苦活累活都不挑着干，小留英文好，但是做事就没有那么可靠，动不动就请假休息，实力强点就天天在忙着刷题跳槽