回国养老现实不?

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RedCrayon
不能自理的我同事爷爷住的是9000多一个月,其实跟老外同事聊天可以知道不少
hellohey 发表于 2023-07-30 13:02

他们那家偏贵一点,不能自理轻松破万。
费用只是一个因素,我现在考虑主要是护理。毕竟一个中国人,如果24X7都是老黑劳模菲律宾 (没有种族歧视的意思,只是不习惯), 可能真的很难适应吧。
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avmyjlewpcy
美籍的话医疗保险怎么办,没有国内的医保啊
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ihatemylife
那按照上面层主所说,就算一年5万,5年都要25万了!! 那没钱的美国老人 怎么办呢?
WildandFree 发表于 2023-07-30 12:36

自己钱用完了政府就兜底了啊。
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hellohey
亲密爱侣也不能计划进去,绝大多数老太太要自己生活很多年
》》有亲密爱人可以信赖,有足够钱傍身可以解决大部分医疗
RedCrayon 发表于 2023-07-30 13:02

老了,钱很重要。在哪国都是。
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m口罩sk
只有政府工作人员才能退休了还买单位保险吧。普通公司不可能要不工作的”前”员工一直买公司保险的。

离职可以买cobra没错,但是只有18个月还是24个月。不适用退休人员长期需要。
mylittle9 发表于 2023-07-30 12:56

退休了是不能买,我的意思是可以问问他们market上有什么自己可以买的。家里亲戚是自己买了第二份,一个月1k多。
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m口罩sk
So far基本方针是,按平均运气,75岁以前无大病痛,抓紧时间enjoy life, 爱哪儿呆就那儿呆。75以后看情况再议,也做好不一定会呆在美国的准备。
RedCrayon 发表于 2023-07-30 12:58

我常看到你说关于退休后的生活,但都不以为然直到自己开始了解这边养老院,现在终于明白你这段话了
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RedCrayon
老了,钱很重要。在哪国都是。
hellohey 发表于 2023-07-30 13:04

命好身体健康第一重要,身体好生活自理,丰俭由人。万一大病有钱可以买服务,但不能减少身体的痛苦,又转回来还是要身体好,身体不好over。
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ihatemylife
想问送去nursing room 每月费用高吗?
WildandFree 发表于 2023-07-30 12:20

我没有问我朋友费用。但是她公婆入籍了,是有医疗保险的。自付的应该不多。她公婆国内也不是什么有钱人。退休工资也一般。目前费用他们小家不用补贴。 其实那个台湾老人对我们很有借鉴意义。工作了一辈子最后生活不能自理好像切了食管只能吃流食这种状态。好像需要自己先出钱,包括房产什么的。于是他太太跟他办了离婚手续保住了一半的财产。他的那一半用完之后就完全不用自己花钱了。政府接手了。 其实大部分人很多最后不会这么复杂的。
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xiaogaba
我在国内医院工作的时候,大部分同事收到的红包都在手术后存到患者账户里去了,拿人手短,犯不上为了这点儿钱被人抓把柄。而且现在医院等级森严,级别低的医生上手术也就拉钩缝线
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ihatemylife
你说的公婆来美国养老花taxpayer钱,5年才住得起。我们以后都要自费,万一生活不能自理一年十几万起跳。
朋友公婆90几岁最近去了养老院,土著美国人。条件还不错,6000多一个月,前提是他们完全自理,说是半护理或者全护理就非常贵。我想了想,真到了需要全护理,也吃不下饭了吧,倒是无所谓中餐不中餐。现在我比较不信任的是护理是否合意,毕竟有很大文化差异。
Anyway, 这些都是搜集信息阶段。实践出真知,还是要住一段时间看看再说。
RedCrayon 发表于 2023-07-30 12:39

按照资源配置来说,我觉得十几年后美国的人均资源还是比国内要好很多。这边养老要舒服很多。尤其是你在美国工作过一辈子,有退休金有保险然后子女也在这边。
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mylittle9
按照资源配置来说,我觉得十几年后美国的人均资源还是比国内要好很多。这边养老要舒服很多。尤其是你在美国工作过一辈子,有退休金有保险然后子女也在这边。
ihatemylife 发表于 2023-07-30 13:17

退休金你在哪里生活都可以领。
医保我以前觉得美国的应该还可以。所以小病国内现金看,大点的病就回来看。
最近知道medicare deductible后自付20%、而且没有maximum out of pocket.
这个费用在中国自费都够了吧。除非遇到国内治不了,只有美国能治的疑难病症。必须回来拿钱续命。否则没有回来看病的必要。
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purplestars
退休金你在哪里生活都可以领。
医保我以前觉得美国的应该还可以。所以小病国内现金看,大点的病就回来看。
最近知道medicare deductible后自付20%、而且没有maximum out of pocket.
这个费用在中国自费都够了吧。除非遇到国内治不了,只有美国能治的疑难病症。必须回来拿钱续命。否则没有回来看病的必要。
mylittle9 发表于 2023-07-30 13:23

大病国内自费也不便宜。钱花完了也没人给你兜底,钱一时没上帐治疗就停了。而且大病国内水平比这边差很多。你国内长期生病旁边没人也不行。
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RedCrayon
国内来的留学一代老刘现在需要护理的还基本没有,最多70出头,岁数还不到。唯一例子朋友姐姐,一辈子没结婚,80岁,身体还非常好,开始担心万一,谁来照顾的问题,在打听搬个国内远房亲戚。
另外朋友的朋友父亲,早年台湾来的,老伴已经去世,80几岁身体一直很好,自己住还到处玩。摔了一跤不能再独居,本来搬儿子家,结果儿子突然心梗去世。。。女儿嫁老外而且工作忙到爆。他现在option是进美国养老院,或者回台湾养老院,还没决定。
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RedCrayon
按照资源配置来说,我觉得十几年后美国的人均资源还是比国内要好很多。这边养老要舒服很多。尤其是你在美国工作过一辈子,有退休金有保险然后子女也在这边。
ihatemylife 发表于 2023-07-30 13:17

十几年以后事情很难说,走走看啦。国内可以长期afford保姆,另外无需担心任何安全问题,这是我很value的两点。
果小小
按照资源配置来说,我觉得十几年后美国的人均资源还是比国内要好很多。这边养老要舒服很多。尤其是你在美国工作过一辈子,有退休金有保险然后子女也在这边。
ihatemylife 发表于 2023-07-30 13:17

你总拿中西部举例,说不好听了,中西部那种红脖子州,等大家老的时候不知道会是什么乱象,小命能不能保住都说不准,还养老
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mylittle9
回复 110楼purplestars的帖子
华人有点资产都到不了需要需要兜底的地步。
老了基本就是消耗自己的资产养老,既然消耗资产,同样的资产消耗下,国内大部分情况还是质量更好。

需要吃福利是另外一个story.

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purplestars
回复 110楼purplestars的帖子
华人有点资产都到不了需要需要兜底的地步。
老了基本就是消耗自己的资产养老,既然消耗资产,同样的资产消耗下,国内大部分情况还是质量更好。

需要吃福利是另外一个story.


mylittle9 发表于 2023-07-30 13:30

我觉得相反,同样的资产消耗下,美国的条件比国内好太太多,天差地别的感觉。😄
如果不到兜底的程度,就更不需要担心了。美国养老就是。想回国的一般就是觉得会便宜些。
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WildandFree
只有政府工作人员才能退休了还买单位保险吧。普通公司不可能要不工作的”前”员工一直买公司保险的。

离职可以买cobra没错,但是只有18个月还是24个月。不适用退休人员长期需要。
mylittle9 发表于 2023-07-30 12:56

好像medicare有A,B,C,D plan 可以买,但就不知道养老需要住nursing home时有copay一说。
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mylittle9
你总拿中西部举例,说不好听了,中西部那种红脖子州,等大家老的时候不知道会是什么乱象,小命能不能保住都说不准,还养老
果小小 发表于 2023-07-30 13:28

很明显那个id举的例子是探亲父母没有资产在美国吃福利的。
工作的华人有资产是不一样的。
没钱不用出或者出很少,有钱就需要先消耗自己的资产。
吃不吃福利是完全不一样的story。

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WildandFree
我没有问我朋友费用。但是她公婆入籍了,是有医疗保险的。自付的应该不多。她公婆国内也不是什么有钱人。退休工资也一般。目前费用他们小家不用补贴。 其实那个台湾老人对我们很有借鉴意义。工作了一辈子最后生活不能自理好像切了食管只能吃流食这种状态。好像需要自己先出钱,包括房产什么的。于是他太太跟他办了离婚手续保住了一半的财产。他的那一半用完之后就完全不用自己花钱了。政府接手了。 其实大部分人很多最后不会这么复杂的。
ihatemylife 发表于 2023-07-30 13:12

房产的话,他配偶还在的话,不该算进去吧,就算要算进去,也只能算进去一半吧?
c
cool.mint
身体好可以两边住住,身体不好的时候就别回国了,看个病折腾不起,除非家里有很亲的亲戚在当地医院,能帮忙。就是远点的,托几层关系看病也难的
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mylittle9
回复 115楼purplestars的帖子
很奇怪你为啥禁止引用?
Anyway,不觉得养老同样的资产消耗,在美国的到的服务更好。。
涉及服务的,中国大概率有优势。一个月8,9000美元换成人民币,都能有私人厨子和私人司机了。
Again, 吃福利是另外一个story,但是前提是先消耗完自己的资产。

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Emilyll
绝对是个选项啊,只是时候未到不会想太具体的,谁知明天祸福,得过且过吧。
T
ToTheEast
知道有朋友在这边请华人私人护理照顾生活不能自理老人,一个月5-6000,比养老院便宜。
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ihatemylife
你总拿中西部举例,说不好听了,中西部那种红脖子州,等大家老的时候不知道会是什么乱象,小命能不能保住都说不准,还养老
果小小 发表于 2023-07-30 13:28

你就是在妖魔化美国中西部。美国中西部几百年来都是好好的。亚裔虽然没有两岸多,但是也有不少数量的。我见过年龄大的移民第一代的台湾老人养老,还有朋友父母来养老的例子,都是好好的。 另外你老了生活不能自理的时候,基本上会呆在子女附近的养老院里,难道你让孩子坐长途飞机来看望你?!
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mylittle9
好像medicare有A,B,C,D plan 可以买,但就不知道养老需要住nursing home时有copay一说。
WildandFree 发表于 2023-07-30 13:34

版上那个癌症帖子copay应该是看病。我也是看了那个帖子第一次知道。
20%copay还是不少的。如果没有maximum out of pocket的情况下。
如果买第二份保险的好像也没有便宜的选择。
这样算一下,不一定值得从国内飞回来一趟了。
m
mrr
看了隔壁控诉保险公司那个帖子,如果病重,回国拿不到那个$3000,还有孩子也能拿一半的那个SS的什么钱。
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leilei
房产的话,他配偶还在的话,不该算进去吧,就算要算进去,也只能算进去一半吧?
WildandFree 发表于 2023-07-30 13:39

想得美。一定会算的。只不过会等到配偶去世才会卖房产,然后政府收应得的一半。
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miaka
国内设施对残疾人都不友好。想想你要靠轮椅出行的时候怎么办。
N
NSGA
关于国内养老,一个基础的问题问你,当你年纪足够大以后,年老体弱时候,你怎么控制住你请的保姆不会bully你?这个问题的答案并不像在美国那么显而易见的,国内老人是可以靠子女,这种在国内已经没啥靠得住的亲戚朋友的,还相对有钱的孤寡老人,那真是肥羊啊。
至于其它东西,大多都是看上去很美,就说医疗,美国的问题很多,中国的问题绝对要多更多;你就想想美国这看病医生得和你聊15分钟,国内看个医生聊个2-3分钟,你真觉得美国的医生水平就比中国医生差这么多?可以肯定地说,国内地误诊率比这边要高很多,这个数字到一个具体人头上,那就是生与死地区别。
flyingforce 发表于 2023-07-30 01:21

医疗是最好的是古巴。讽刺的是古巴学的是中国的模式,只是中国后来又学习美国商业保险模式,最后就是把美国的糟粕学来了,自己的精华丢了。不过这好像是中国改革的普遍现象。 至于误诊率,你说国内绝对比美国高,这个绝对说的实在是有些绝对。这种文字不但没有事实依据,还没有逻辑支撑。
吃鸡蛋
能自理没有啥大病回国挺好,有大病不能自理了估计得回来,问题是那个时候儿女还愿意照顾你么?
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miaka
命好身体健康第一重要,身体好生活自理,丰俭由人。万一大病有钱可以买服务,但不能减少身体的痛苦,又转回来还是要身体好,身体不好over。
RedCrayon 发表于 2023-07-30 13:10

是的。身体是自己的。
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miaka
日本很多老人孤独死,社会老龄化严重,你了解一下
宇治抹茶 发表于 2023-07-30 12:46

还有保姆杀老头拿财产的。
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RedCrayon
回复 115楼purplestars的帖子
很奇怪你为啥禁止引用?
Anyway,不觉得养老同样的资产消耗,在美国的到的服务更好。。
涉及服务的,中国大概率有优势。一个月8,9000美元换成人民币,都能有私人厨子和私人司机了。
Again, 吃福利是另外一个story,但是前提是先消耗完自己的资产。


mylittle9 发表于 2023-07-30 13:42

1000美元够非高端保姆。前提是以后美元汇率不要崩掉。。。
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leilei
回复 11楼cannie的帖子
太幼稚了,国内老人看病必须有一个活泛的年轻人才行,三甲医院人满为患,好保险只是在报销的时候多报销一些。特殊的高级医院和专科医生那有钱都不一定行。
migao123 发表于 2023-07-30 02:00

一个不行,要两个。说的是疫情之前的事,一个早起医院排队/抢号(后来是网上抢);另外一个是开车接老人和保姆去医院。虽然理论上保姆可以带老人打的,但是万一呢?每月一次,这还是只有慢性病的情况下,两人都要搭进去一天的时间。还不包括找药的时间
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mayyi
简单的回答,不现实
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mylittle9
国内设施对残疾人都不友好。想想你要靠轮椅出行的时候怎么办。
miaka 发表于 2023-07-30 13:50

必须需要轮椅出行,觉得美国更方便的时候就回来呗。又不是回不来了。
何况大部份人人生中并不需要经历这个阶段。
但是老了各种小病小痛,国内的治疗方法更多样,可以看中医、扎针,按摩,艾灸etc etc。美国就是止疼药,不行再加大剂量,再不行再加大剂量。
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WildandFree
想得美。一定会算的。只不过会等到配偶去世才会卖房产,然后政府收应得的一半。
leilei 发表于 2023-07-30 13:50

所以说普通人never win。
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WildandFree
想得美。一定会算的。只不过会等到配偶去世才会卖房产,然后政府收应得的一半。
leilei 发表于 2023-07-30 13:50

那配偶还在活着的时候 比如想回自己的国家 能把卖了房产 给zf一半算是偿还另一半的欠款吗?
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RedCrayon
一个不行,要两个。说的是疫情之前的事,一个早起医院排队/抢号(后来是网上抢);另外一个是开车接老人和保姆去医院。虽然理论上保姆可以带老人打的,但是万一呢?每月一次,这还是只有慢性病的情况下,两人都要搭进去一天的时间。还不包括找药的时间
leilei 发表于 2023-07-30 14:08

不是这样。我爸疫情期间每周跑2-3次医院,司机包月,按时过来,因为我妹还在工作,没可能每天过来接送。抢号不需要,反正没听爸妈抱怨过这一点。我妹跟妹夫现在在东北旅行避暑呢,不会被拖住出不了门。
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ellen_1010
买个高端医疗保险, 或者去看三甲特需门诊, 门诊费也就几百, 还可以吧
cannie 发表于 2023-07-30 01:31

光保险有啥用,我舅转业军人加电力员工保险100%报销,得了癌症400一天的护工不舍得请,去省城化疗没人陪,最后落得在一个镇医院化疗,这辈子没哭过的人60多岁了在我妈面前呜啦呜啦的哭,房子一套又一套买着想着留个儿子孙子,现在生病了去省城看病儿子不情不愿,儿媳压根没落过脸
J
Jackie`
一朋友给她妈请了保姆,老年痴呆,她妈不符合免费福利,9000刀一个月, ouch。。。
RedCrayon 发表于 2023-07-30 12:59

不符合免费福利是还有资产的意思吗
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thyk
好了伤疤忘了疼的大有人在……
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leilei
那配偶还在活着的时候 比如想回自己的国家 能把卖了房产 给zf一半算是偿还另一半的欠款吗?
WildandFree 发表于 2023-07-30 14:14

当然。那一半已经是政府资产了,只是什么时候要求归还的问题
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mylittle9
所以说普通人never win。
WildandFree 发表于 2023-07-30 14:12

就这么滑稽。
没为美国做过贡献,没交过一分钱税,各种路子合法非法移民过来的人(甚至包括投资移民,很容易隐瞒国内财产),可以轻松享受美国政府的各种福利。

我们为美国社会工作十几年甚至几十年,交了这么多年的税,因为有资产,而且都是在美国赚的资产早已报备政府,反而没有资格享受福利。
而前面那拨人的福利还是我们负担的。






大衣被禁
光保险有啥用,我舅转业军人加电力员工保险100%报销,得了癌症400一天的护工不舍得请,去省城化疗没人陪,最后落得在一个镇医院化疗,这辈子没哭过的人60多岁了在我妈面前呜啦呜啦的哭,房子一套又一套买着想着留个儿子孙子,现在生病了去省城看病儿子不情不愿,儿媳压根没落过脸
ellen_1010 发表于 2023-07-30 14:20

这不是他自找的吗?房子卖一两套不是什么都有了嘛?
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shenmafuyun2011
你就是在妖魔化美国中西部。美国中西部几百年来都是好好的。亚裔虽然没有两岸多,但是也有不少数量的。我见过年龄大的移民第一代的台湾老人养老,还有朋友父母来养老的例子,都是好好的。 另外你老了生活不能自理的时候,基本上会呆在子女附近的养老院里,难道你让孩子坐长途飞机来看望你?!
ihatemylife 发表于 2023-07-30 13:44

你跟it认真就是你输了
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wielkacytryna
所以究竟国内还是这边老年时看病方便?
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RedCrayon
所以究竟国内还是这边老年时看病方便?
wielkacytryna 发表于 2023-07-30 14:44

美国更方便。但是控诉保险楼科普的让人有点肝儿颤。
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mylittle9
美国更方便。但是控诉保险楼科普的让人有点肝儿颤。
RedCrayon 发表于 2023-07-30 14:51

那个癌症加保险楼叫我爬的万分唏嘘。
因为楼主夫妻都是勤劳中产,一是不够穷,二是想给老婆孩子留点财产,三是大概还有夫妻家庭情分,不忍心离婚(他离婚是不是就可以qualify福利了)。
所以就费心竭力,和各种保险周旋扯皮。花的那个精力。。。

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ddg2001
回国养老肯定是去养老院。不仅便宜,而且也没有语言饮食的障碍。如果回去居家养老,那还不如呆在美国居家。好的住家保姆很难找到。
我队友父母就在中国一所非常普通的养老院。养老院有医生处理常见病。有了大病,就送医院。上次我听队友和他们通话,就是她父亲去了医院,养老院有车送医院,养老院派了人陪同去医院,去办理缴费,拿药之类的事情。我听她对她父亲说,你得给点小费给赔你去的“小妹”。他父亲说,小妹不收小费,说那是她的工作。
我每次回国都要去看看他们。养老院条件一般,但是基本东西都有,空调,暖气,电梯都有。住那里,他们的退休金用不完。
new_bie 发表于 2023-07-30 11:13

高端养老院,那种一个月1万多2万人民币的,小病有自己的医生,大病都有人带着去医院的,有些还跟当地三甲医院签了绿色通道合同。
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WildandFree
就这么滑稽。
没为美国做过贡献,没交过一分钱税,各种路子合法非法移民过来的人(甚至包括投资移民,很容易隐瞒国内财产),可以轻松享受美国政府的各种福利。

我们为美国社会工作十几年甚至几十年,交了这么多年的税,因为有资产,而且都是在美国赚的资产早已报备政府,反而没有资格享受福利。
而前面那拨人的福利还是我们负担的。







mylittle9 发表于 2023-07-30 14:34

是的。 应该是 中产never win。
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ddg2001
你可以看到assisted的中价是4500,nursing的已近7000到9000美金,这些都是一个人的价格。


m口罩sk 发表于 2023-07-30 12:27

9000算便宜的。很多人想住在子女居住的房子边上的nursing home,这样子女好过来看望。但子女自己也要工作吧,很大概率在发达的州,很容易都是一万多甚至两万一个月的,而且这里还只是全州的中位数字,一个州内高成本地区比低成本地区贵一倍也是常见的事情
https://www.theseniorlist.com/nursing-homes/costs/ https://www.seniorliving.org/nursing-homes/costs/


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ellen_1010
这不是他自找的吗?房子卖一两套不是什么都有了嘛?
大衣被禁 发表于 2023-07-30 14:35

是啊我们外人也不能和他说你钱留着给儿子孙子干嘛给自己花不好吗,说到底他儿子孙子和他才是一家啊,我们外人要多说一嘴还以为我们有所企图呢,就他生病了他们单位马上送了35万慰问金,他都不舍得请护工,省城医院还是我姐托学生家长搞定的,我姐要不去找关系他儿子说就在县城医院看看好了
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huanongying
我自己做的饭还没有农村保姆做得好呢
cannie 发表于 2023-07-30 01:00

你做饭生熟不分?洗碗布和擦桌子的用同一块?上了厕所不洗手就进厨房做饭?洗碗不洗碗外边?坏了的菜不扔掉切掉一小块接着做?
不是好吃不好吃的问题,找一个符合自己卫生习惯的保姆太不容易了。
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High.eee
能自理没有啥大病回国挺好,有大病不能自理了估计得回来,问题是那个时候儿女还愿意照顾你么?
吃鸡蛋 发表于 2023-07-30 13:53

都不能自理了还回得来嘛?
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m口罩sk
9000算便宜的。很多人想住在子女居住的房子边上的nursing home,这样子女好过来看望。但子女自己也要工作吧,很大概率在发达的州,很容易都是一万多甚至两万一个月的,而且这里还只是全州的中位数字,一个州内高成本地区比低成本地区贵一倍也是常见的事情
https://www.theseniorlist.com/nursing-homes/costs/ https://www.seniorliving.org/nursing-homes/costs/



ddg2001 发表于 2023-07-30 15:28

nursing home要贵的,你看看assisted living,就是自己能自理但又不想独居怕有什么事的,那都要4500中位价。nursing home大概一半不能自理了。再下来得完全靠人的是前面一个楼主讲的吧。

我奇怪的是,这个价格是实打实的,不是瞎编的,那么大家双方父母来养老,四个老人这得多少钱?就算一次来两个,就算住assisted living那也一个月近万刀了,还不说医疗,吃饭就当不花钱。相当多的国内老人住不起吧?还不如买个房子住附近,等最后几年去nursing home,当然也花好多钱。
哎养谁的老都好烦。

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High.eee
nursing home要贵的,你看看assisted living,就是自己能自理但又不想独居怕有什么事的,那都要4500中位价。nursing home大概一半不能自理了。再下来得完全靠人的是前面一个楼主讲的吧。

我奇怪的是,这个价格是实打实的,不是瞎编的,那么大家双方父母来养老,四个老人这得多少钱?就算一次来两个,就算住assisted living那也一个月近万刀了,还不说医疗,吃饭就当不花钱。相当多的国内老人住不起吧?还不如买个房子住附近,等最后几年去nursing home,当然也花好多钱。
哎养谁的老都好烦。


m口罩sk 发表于 2023-07-30 16:12

我和你有一样的疑惑。也许有的老人自己有资产负担得起。也许有的地方福利好,给一些补助。如果家里单职工,有一个人在家,白天有人照顾,但估计两个人也非常累。双职工,工资不高不低的,真不知道怎么办。
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RedCrayon
我和你有一样的疑惑。也许有的老人自己有资产负担得起。也许有的地方福利好,给一些补助。如果家里单职工,有一个人在家,白天有人照顾,但估计两个人也非常累。双职工,工资不高不低的,真不知道怎么办。
High.eee 发表于 2023-07-30 16:17

版上说的一住住养老院好几年国内过来父母吃福利不自费。依法的话国内房产存款都该上报,但是大家懂的。。。 Elephant in the room LOL
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mojolady
关于国内养老,一个基础的问题问你,当你年纪足够大以后,年老体弱时候,你怎么控制住你请的保姆不会bully你?这个问题的答案并不像在美国那么显而易见的,国内老人是可以靠子女,这种在国内已经没啥靠得住的亲戚朋友的,还相对有钱的孤寡老人,那真是肥羊啊。
至于其它东西,大多都是看上去很美,就说医疗,美国的问题很多,中国的问题绝对要多更多;你就想想美国这看病医生得和你聊15分钟,国内看个医生聊个2-3分钟,你真觉得美国的医生水平就比中国医生差这么多?可以肯定地说,国内地误诊率比这边要高很多,这个数字到一个具体人头上,那就是生与死地区别。
flyingforce 发表于 2023-07-30 01:21

这你就naive了,美国医疗误诊的人也多,只是人家做的让你不知道。没人知道就没人说了。。。
我之前认识一个退休的老护士,她告诉我每年美国因为医疗事故死亡很多人,但是她们culture就是没人抱怨。如果抱怨都找相似的经历的人说,自然就传不到没有相似经历的人耳朵里。也就自然形成了“美国医疗事故少”的假象,也就自然被推断成“美国医生医术高”了。。。
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RedCrayon
这你就naive了,美国医疗误诊的人也多,只是人家做的让你不知道。没人知道就没人说了。。。
我之前认识一个退休的老护士,她告诉我每年美国因为医疗事故死亡很多人,但是她们culture就是没人抱怨。如果抱怨都找相似的经历的人说,自然就传不到没有相似经历的人耳朵里。也就自然形成了“美国医疗事故少”的假象,也就自然被推断成“美国医生医术高”了。。。
mojolady 发表于 2023-07-30 16:27

经过Covid三年,可以很好了解美国人S就S“不闹”的mentality, 跟宗教也有关。
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abmm
想想夏天国内那么热,就没有动力回去了。
H
High.eee
版上说的一住住养老院好几年国内过来父母吃福利不自费。依法的话国内房产存款都该上报,但是大家懂的。。。 Elephant in the room LOL
RedCrayon 发表于 2023-07-30 16:25

这种公费的养老院不是据说要排队挺难进的嘛?排到之前要自己照顾的呀。
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RedCrayon
这种公费的养老院不是据说要排队挺难进的嘛?排到之前要自己照顾的呀。
High.eee 发表于 2023-07-30 16:35

过来马上排,不会说临时抱佛脚
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purplestars
回复 120楼mylittle9的帖子
那些先进设备,先进医药中国就没有,有钱也买不到,或者是天价。前面有人说了,在美国很普通的无创手术,中国只有几个医院有,排队都排不上,保险根本不包,要自付四五十万。
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purplestars
这你就naive了,美国医疗误诊的人也多,只是人家做的让你不知道。没人知道就没人说了。。。
我之前认识一个退休的老护士,她告诉我每年美国因为医疗事故死亡很多人,但是她们culture就是没人抱怨。如果抱怨都找相似的经历的人说,自然就传不到没有相似经历的人耳朵里。也就自然形成了“美国医疗事故少”的假象,也就自然被推断成“美国医生医术高”了。。。
mojolady 发表于 2023-07-30 16:27

要说医疗误诊,仪器也会判断失误,别说医生。美国自然会有不少。
但是想想中国大部分的小城市/乡镇/农村。。。在一线大城市的毕竟是少数。就是一线大城市,每个病人每次看诊平均两三分钟,医生也不是神仙,误诊率自己想像吧。
w
warmwinter
年纪大了让保姆带去看病?认真的吗?缴费也保姆去?是不是家里财政全保姆做主啊?简直了,这时候还真得子女,各种决定,跟医生讨论,接送,付款,啥事不得近人啊,隔三岔五这种不要指望亲戚
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ddg2001
回复 163楼purplestars的帖子
仪器国内不差吧?国内医院仪器使用率高,买的起贵的,美国的话倒是很多医院使用率不高,舍不得买贵的好仪器。 无创手术能举几个具体的例子吗?
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bjandas
孩子在哪儿我就在哪儿 养老最大问题是要有个靠谱的亲人帮忙 独生子女,到时候其他人都指望不上,自己孩子再忙也是亲生的,肯定比国内的远亲(自己堂表兄弟姐妹的孩子们)更靠谱。至于我的那些同辈表堂亲属,身体健康不比我好,有的工作需要总得喝酒,到时候搞不好还是我去照顾他们呢。
另外觉得国内人工便宜的,其实现在已经不便宜了,另外出生率下降,等我们老了国内劳动力更是紧缺。
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l4528
医疗事故这事儿,我周围就好几例了,最著名的是我前系主任,某领域鼻祖级别,进的南加最著名的私立大医院,从我最后一次见到他进办公室到过世仅一周(从诊断到过世),某癌症。
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bjandas
回复 163楼purplestars的帖子
仪器国内不差吧?国内医院仪器使用率高,买的起贵的,美国的话倒是很多医院使用率不高,舍不得买贵的好仪器。 无创手术能举几个具体的例子吗?
ddg2001 发表于 2023-07-30 16:52

拉倒吧,你去微信小红书上看看,国内医保现在搞集采,以前心脏支架用进口货上万的,现在集采用国内的支架压价到700,国内人已经在抱怨了,这种做法虽然省钱,但是质量哪个好国内人都挺明白的。至于其他医疗设备,你指望国内医院能用最好的?现在人口出生数量下降,医保亏空以后只能越来越大,到时候医疗体系各种省钱,怎么保证用的仪器都很好?
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purplestars
回复 163楼purplestars的帖子
仪器国内不差吧?国内医院仪器使用率高,买的起贵的,美国的话倒是很多医院使用率不高,舍不得买贵的好仪器。 无创手术能举几个具体的例子吗?
ddg2001 发表于 2023-07-30 16:52

国内差太多了,美国高科技应用在各个行业,技术设备高尖精。
无创手术是之前有个层主说的,你问他。之前也有人说中国甲状腺切除需要住院8,9天,而美国当天就可以回家,最多住一晚观察。
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kwirky
国内再过几年人口结构崩塌,一个年轻人可能要养0。7个老人,但从资源上来说就肯定不够啊。
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Salad777
再过10年,应该有还不错的robot了吧,robot肯定态度和耐心都好过那些保姆,也没有坏心眼。
奈奈anna
子女在那,你就在那养老,其他都不现实。

wendywu00 发表于 2023-07-30 08:16

强re 最重要的是有人有人有人!
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ddg2001
回复 170楼purplestars的帖子
这个东西?也不算啥高科技吧 https://www.wahh.com.cn/Html/News/Articles/103662.html

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RedCrayon
我有个ABC朋友,女的50几岁一向身体很好,从诊断脑癌到去世。。。这么说吧,遇上事儿在美国挺惨的 (不代表在其他地方就不惨)
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RedCrayon
孩子在哪儿我就在哪儿 养老最大问题是要有个靠谱的亲人帮忙 独生子女,到时候其他人都指望不上,自己孩子再忙也是亲生的,肯定比国内的远亲(自己堂表兄弟姐妹的孩子们)更靠谱。至于我的那些同辈表堂亲属,身体健康不比我好,有的工作需要总得喝酒,到时候搞不好还是我去照顾他们呢。
另外觉得国内人工便宜的,其实现在已经不便宜了,另外出生率下降,等我们老了国内劳动力更是紧缺。
bjandas 发表于 2023-07-30 16:58

我前面提到的例子。老先生80多岁摔跤不能再独居,说好搬去儿子城市,没想到儿子心梗早走一步。。。
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charlize
要不在美国子女附近养老,要不在国内养老。进来参考下
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mylittle9
回复 163楼purplestars的帖子
你想当然了。国内的仪器并不差。
举个亲身经历过的例子,怀孕的时候做b超,美国这边做的是黑白的,分辨率不高旧机器。20周排畸大检查,要做胎儿心脏精密检查,必须去一个指定医院,因为只有那家医院紧密度够高。
国内大医院一般都是彩色3db超。精细度最高的那种。 我老公弟媳妇在国内n线小城市做的b超都是那种3d彩色的。

还有检查眼睛,这边做眼底扫描,叫什么眼部ocr,大部份clinic都是普通2d机器。只能扫平面。只遇到过一次3的扫描,可以一层层扫描的那种。
国内带我妈去看眼睛,都是3d结果。
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purplestars
回复 174楼ddg2001的帖子
随便举个例子而已。这个肯定不算高尖精,就是个最最普通的,中国还没普遍用,某处用了还能上个新闻。🤭
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purplestars
回复 178楼mylittle9的帖子
这个没啥好争的,中国是有些地方有些不错的设备,不管需不需要。🤭 但总体设备差得多。period. 不再回了。
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mylittle9
回复 180楼的帖子
所以你觉得中国先进的仪器就是不需要?中国设备就是落后。
你有什么数据出处和专业背景来支持你这个观点呢?
呵呵,你的屁股已经坐歪了。

Ps,你不允许引用是为了事后修改方便吗?否则看不出有什么必要。

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youyouzou
这个我非常确定美国退休的人员可以买,市场上有options,你退休前可以问好1单位里benefit的人,但是premium很高。如果有大病要看,家里配偶还能继续工作保持住保险,那就尽量再工作几年先看好病。
m口罩sk 发表于 2023-07-30 12:53


市场上当然有 Medicare gap insurance. 但是,私人保险公司都是要赚钱的。背后要么是高昂的保险费,要么是批准拒付等操作手段拖死你。
那个楼主提到的 Medicare Advantage 不能买,就是因为这个原因。有人说就是 Medicare HMO.
中产有点钱,如果老了身体不健康,老年医疗回收你最快,那个楼主说的是这个意思吧?
羊毛出在羊身上。特别有钱的富人无所谓,特别穷的政府啥都兜底,一辈子积攒了点小钱的中产,医疗回收你的钱,自然是医疗保险最主要目标吧?



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sundra_shi
且不说在哪里养老,但是你对国内的情况也不了解想当然了。
现在都可以手机付费了,哪里需要别人拿着你的钱包到处跑啊。
而且住院一般都是办理住院的时候交押金,到最后多退少补。不需要中间一次次缴费。



mylittle9 发表于 2023-07-30 02:12

绝对要自己一次一次缴费的,而且押金交付的情况下还要隔两天去付点费。旁边照顾的人一定要有的,护士不可能给你端屎端尿,服尼上厕所的。口渴了想喝东西了,护士也不可能去拿给你的。我外公外婆都是上海中山医院和上海医科大学的老医生和老教授呢。我外公享受高干待遇,可以单间。我外婆去世的时候都没有床位,中山医院多少病人啊。她也没啥关键病,就是慢慢不吃饭开始的,就一直安排在急症室的走廊里,呆了几天,最后去世也是在走廊上,走廊上人来人往的病人和家属,没有家属陪着怎么行。我在美国住院过三次,觉得没有家属完全没有问题,就是很寂寞没人讲话。
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brookeyang
美国有的医疗设备,中国应该都有。只不过只有特权阶层和有钱人才能享受到。就像新冠Paxloid, 中国高干随便吃,-般人一药难求。觉得自己回国是人上人当然可以去养老。
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mylittle9
绝对要自己一次一次缴费的,而且押金交付的情况下还要隔两天去付点费。旁边照顾的人一定要有的,护士不可能给你端屎端尿,服尼上厕所的。口渴了想喝东西了,护士也不可能去拿给你的。我外公外婆都是上海中山医院和上海医科大学的老医生和老教授呢。我外公享受高干待遇,可以单间。我外婆去世的时候都没有床位,中山医院多少病人啊。她也没啥关键病,就是慢慢不吃饭开始的,就一直安排在急症室的走廊里,呆了几天,最后去世也是在走廊上,没有家属陪着怎么行。我在美国住院过三次,觉得没有家属完全没有问题,就是很寂寞没人讲话。
sundra_shi 发表于 2023-07-30 17:36

我家人住院从来没遇到过需要不断收费的情况。
都是一次行押金,出院结帐。大部份退钱,因为押金比较多,一次补了钱,但是数目不大。
北京协和,第六医院,和积水潭医院,一手资料。
护工单人照顾是260一天好像,一对三是120一天,这都是协和价钱
别的医院因为自己可以动没要护工。
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brookeyang
绝对要自己一次一次缴费的,而且押金交付的情况下还要隔两天去付点费。旁边照顾的人一定要有的,护士不可能给你端屎端尿,服尼上厕所的。口渴了想喝东西了,护士也不可能去拿给你的。我外公外婆都是上海中山医院和上海医科大学的老医生和老教授呢。我外公享受高干待遇,可以单间。我外婆去世的时候都没有床位,中山医院多少病人啊。她也没啥关键病,就是慢慢不吃饭开始的,就一直安排在急症室的走廊里,呆了几天,最后去世也是在走廊上,走廊上人来人往的病人和家属,没有家属陪着怎么行。我在美国住院过三次,觉得没有家属完全没有问题,就是很寂寞没人讲话。
sundra_shi 发表于 2023-07-30 17:36

人均医疗资源摆在那,而且集中在-线大城市。
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ddg2001
回复 179楼purplestars的帖子
这个是好早的新闻啊。。。 美国的医疗是分散化的,客流量上不去,所以医院没钱买贵的。国内的中心城市的医院仪器的使用率比美国普通医院高的多,撑得起仪器升级 美国的半数医院都亏本严重,不是不想upgrade仪器,是真没钱 https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-15/us-hospitals-to-face-heart-wrenching-decisions-as-losses-mount
现在不知道了,以前国内采购仪器的那些人回扣油水大大滴,只要市场上可以买的到的,买就买最好最贵的。
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sundra_shi
我家人住院从来没遇到过需要不断收费的情况。
都是一次行押金,出院结帐。大部份退钱,因为押金比较多,一次补了钱,但是数目不大。
北京协和,第六医院,和积水潭医院,一手资料。
护工单人照顾是260一天好像,一对三是120一天,这都是协和价钱
别的医院因为自己可以动没要护工。

mylittle9 发表于 2023-07-30 17:39

就算缴费各个医院不同,中国所有医院护士都不会端茶递水的吧,你要身边每一个人全指望护工还是算了吧,就是一对一的护工你有时来个突然袭击她都会找不到人的。
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ca563
绝对要自己一次一次缴费的,而且押金交付的情况下还要隔两天去付点费。旁边照顾的人一定要有的,护士不可能给你端屎端尿,服尼上厕所的。口渴了想喝东西了,护士也不可能去拿给你的。我外公外婆都是上海中山医院和上海医科大学的老医生和老教授呢。我外公享受高干待遇,可以单间。我外婆去世的时候都没有床位,中山医院多少病人啊。她也没啥关键病,就是慢慢不吃饭开始的,就一直安排在急症室的走廊里,呆了几天,最后去世也是在走廊上,走廊上人来人往的病人和家属,没有家属陪着怎么行。我在美国住院过三次,觉得没有家属完全没有问题,就是很寂寞没人讲话。
sundra_shi 发表于 2023-07-30 17:36

你说的是最近的事吗?我父母在上海住院看病,最近的一次是在瑞金。都是先交一笔押金,最后一起结账,扣除医保报销的,交差值。护理雇的护工,不用自己家人上。
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mylittle9
回复 188楼sundra_shi的帖子
想端茶递水请个护工呗。
疫情期间我妈住院就是护士照顾的,饭都是端在床边,检查都是护士推着去。我妈特挑剔的一个人,都赞不绝口。
当然疫情期间是特殊,住院封闭管理不让家人去。所以很可能平时护士不做这些。
Again,要细心照顾可以找护工。
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purplestars
回复 179楼purplestars的帖子
这个是好早的新闻啊。。。 美国的医疗是分散化的,客流量上不去,所以医院没钱买贵的。国内的中心城市的医院仪器的使用率比美国普通医院高的多,撑得起仪器升级 美国的半数医院都亏本严重,不是不想upgrade仪器,是真没钱 https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-09-15/us-hospitals-to-face-heart-wrenching-decisions-as-losses-mount
现在不知道了,以前国内采购仪器的那些人回扣油水大大滴,只要市场上可以买的到的,买就买最好最贵的。
ddg2001 发表于 2023-07-30 17:40

美国的医院再穷,该有的都有。中国医院既然这么有钱,为啥连最基本的监控仪器都不是每个病床都有呢?连大城市的大医院都没?更别说医疗设备资源都集中在大城市大医院,小地方的医疗水平差距比大城市更是差个数量级。
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fukktuzi
在国内看你上了岁数,有的医生不给你好好治。比如牙没了,没有医院医生给你做假牙。助听器呢?国内有着玩意吗。就算出门去医院,谁拉你去呢?你觉得你叫得来车吗?腿脚不太好,公共汽车都不拉你。出租车看见你坐轮椅、一脚油就跑没影了。
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sundra_shi
你说的是最近的事吗?我父母在上海住院看病,最近的一次是在瑞金。都是先交一笔押金,最后一起结账,扣除医保报销的,交差值。护理雇的护工,不用自己家人上。
ca563 发表于 2023-07-30 17:45

我外公外婆是中山的职工,家住在离中山5分钟步行,有点什么病就住院的那种。一个18年去世,一个19年去世。
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brookeyang
回复 188楼sundra_shi的帖子
想端茶递水请个护工呗。
疫情期间我妈住院就是护士照顾的,饭都是端在床边,检查都是护士推着去。我妈特挑剔的一个人,都赞不绝口。
当然疫情期间是特殊,住院封闭管理不让家人去。所以很可能平时护士不做这些。
Again,要细心照顾可以找护工。

mylittle9 发表于 2023-07-30 17:46

中国护士一般不照顾病人喝水吃药,吃饭,上厕所的,高干病房可能。一般人找护工,价格贵也不是那么负责。
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lake123
绝对要自己一次一次缴费的,而且押金交付的情况下还要隔两天去付点费。旁边照顾的人一定要有的,护士不可能给你端屎端尿,服尼上厕所的。口渴了想喝东西了,护士也不可能去拿给你的。我外公外婆都是上海中山医院和上海医科大学的老医生和老教授呢。我外公享受高干待遇,可以单间。我外婆去世的时候都没有床位,中山医院多少病人啊。她也没啥关键病,就是慢慢不吃饭开始的,就一直安排在急症室的走廊里,呆了几天,最后去世也是在走廊上,走廊上人来人往的病人和家属,没有家属陪着怎么行。我在美国住院过三次,觉得没有家属完全没有问题,就是很寂寞没人讲话。
sundra_shi 发表于 2023-07-30 17:36

不知你说的情况是啥时候的上海?我知道的一线城市的三甲住院需要护工陪床的,无论单间还是什么,病人付钱医院给安排护工,除非你不舍得花请护工的钱。还从来没听说护士干的,更没必要三天二头去交费,网上支付足以
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ddg2001
回复 191楼purplestars的帖子
在美国工作到退休回国养老本来也不会选18线县城吧。总不能拿国内要啥没啥的县城医院跟美国大医院比吧。