"至于连音，那是发音准确加流利后自然而然达到的。" 这点不同意。这还是需要专门练的。 mylifetouch 发表于 2023-07-29 21:13
有人天生有语言天赋，没必要去比。够用就行了，语音不重要，参见老印。但是写作上用词也能达到老印那样才牛。 ruby001 发表于 2023-07-29 13:46
accent reduction 现在有AI， 比如ELSA app, 一年也只要100多刀。你想练多长时间都可以。我练了一段时间发现很多新问题。一般发音问题我没事，比如th L V. oun之类的，但是长短元音还是得练，对我们来说经常用的字词长短元音没事，不太用的词就没那么容易。 另一个我以前没注意到的是ending sound, 对non native speaker 来说ending sound 很多自己语言里没有的就很容易吞掉。国人说英文 以d ch k ds 等结尾的很容易发不清楚，自己以为发出来，但是太弱，AI就detect 不到。 对我来说比较challenge 得是ain, 比如 paint , angel, 容易发成en的音。我的Coach 有次很疑惑地说，你说plane都说对了，为啥maintain 就不对？ 因为plane听到说的时候多，就学到了。其他的没那么经常用就不容易改。 还有一个我以前没注意到的是tr 和Dr, 的音。我们小的时候学都要发成戳 和 捉 ， 其实是有个卷舌r的发音，AI给我纠正，我才意识到我以前accent reduction 的一个Coach 讲的是啥意思，她说我发成tw 和dw 的音。 还有很多不规则发音，对于我们找规律发音的就很难，比如move 里的o 不发欧，发长u：音， 比如been 应该发成Ben, 比如graduate 第二个a发弱额音。有很多i e a 弱化成额音， 没规律。 有些发音非常微妙，自己根本意识不到，听不出来，比如phone，on的音我发成额恩,应该是额舞恩，AI relentlessly and tirelessly 帮我每次更正，我才意识到。然后注意听一听我家小孩的发音，请教一下我家大孩，就意识到一些微妙的不同。小孩子发音特别慢特别准，大人发音就把一些音吞掉了。比如ing 每次小孩都会说印哥， 把g发出来，大人就不会了。小孩子学语言先把每个音都发的很清楚标准，然后慢慢加快，有些音就弱化。我们大人学语言，容易跟着大人学，学到弱化的音就很容易听不出来或者发不出来或不清楚。 还有一个问题就是intonation, 语音语调，即使你发音特别保准，intonation 不标准的话就听起来老外味。这种问题就是拼天赋了。 我赞同很多人的看法，用词达意更重要，但是对于我们这种夫妻朋友之间说中文，出门一般涉及比较简单的对话，上班就用专业英语，更深入的交流没有机会练习，很难练习。大学毕业以后在学语言，不可能达到native 水平，除非你有语言天赋然后又有个native speaker 的老公老婆。我遇到过两个华人，大学毕业过来，英文接近native 水平，其老公/老婆都是老美。 我练习accent reduction 纯粹出于兴趣爱好。我老公从来不练我从来也不纠正他。但是每次我意识到自己的发音问题时，我就注意听他的发音，发现果然如此。但是这些微妙的发音不同并不阻碍交流。 Reddit 上一个老美问 为啥老是有人问他是哪国家的人，以为他是欧洲人。他很纳闷，本地长大的标准德州人，学了中文和俄语还有其他语言。然后他发了录音让大家听。我当时想这能foreign 到哪里去？ 结果一听乐了，真是一股子歪果味。中文到挺标准的，短短一段native 水平。我就想，得，人家一老美学中文了，英文都听起来有accent, 更不要说咱们中国成年人学英文了。 ecnanif 发表于 2023-07-29 20:34
楼主自己说语言天赋 抛弃口音不说 那么措辞文法方面应该很好应该临场发挥问题不大 既然口音没法改变 尝试多练习读文章跟着audio book练习把语速调整好 做到语速不抢 措词达意 语法不混乱 就能够很好的了 如果你被人说口音难懂 要分清是不是口音的问题影响了整个语意又或者说话时思维太过于跳跃而让人会错意 还是被有些人因为她们个性中挑刺儿的原因。如果是后者完全忽略她们的。 bluebluerain 发表于 2023-07-29 19:19
我美国白人同事说他能听出来abc的英语“口音”。。。。 masha 发表于 2023-07-29 20:17
有啥好处呀，口音都不耽误当英国首相withbighope 发表于 2023-07-29 13:54
从小语言天赋不差，英语成绩都不错。但是来美国n年了，口语还是不好。和人对话做presentation肯定没问题。但是听我讲英文肯定不会觉得我是abc，很多发音感觉不纯正，如果是日常对话和客服打电话，那些讲起来很溜，讲到复杂的东西就讲不好，特别是面试的时候。 以前读书时候认识一个女生，高中来的美国（当时算起来也就来美国四五年吧），口语好的让我以为她是abc。我当时刚来美国，以为只要在美国时间久就可以像她这样。结果现在待的时间早就不只五年了，口语还是不好。而且我认识的大部分在美国呆了很久的中国人，有些也是高中来的，口语也并没有像那个女生那样让我惊艳到。 求提高方法。 树洞majia1234 发表于 2023-07-29 13:18
你从哪看到的老印写作用词很牛？ 伪猴王 发表于 2023-07-29 22:14
我试了下，挺不错的。多谢推荐 子丑 发表于 2023-07-30 00:22
更大的可能是那个女生高中来美国时英语口语就已经不错了，而不是来美国后突然变好的。 shiguang 发表于 2023-07-30 00:16
中国人就特别在乎说的纯不纯正，其实来了这么多年以后发现意义根本不大。在中国那么多人说不了纯正的普通话，你不也没觉得人家中文不好么。你花了好大力气说了纯真的英语，能有人母语是英语的人纯正？并且有什么意义呢。只要交流没问题就很好了。更重要的是专业知识。 zhww 发表于 2023-07-29 22:58
那还真不是，那个女生自己说了，来的时候对话都很困难，就是和homestay住在一起之后越来越好。那个女生能力一般，美高+美本+美硕，最后还没能在美国找到帮她办身份的工作，回国了，但就是口语比我认识的大部分美高美本要好。 树洞majia1234 发表于 2023-07-30 01:15
大妈我45岁来美，48岁开始在医院做口译，如果我嫁老美可能现在会有native感觉。人家都问我怎么做到的，我国内是自学英语大专，基础并不好。我也问自己，我感觉是老天爷赏饭吃。我耳朵特别好，对于声音，任何频率都能清楚分辨方位，还有嘴巴模仿能力好。我女儿高一来的，基本native。 我对方向也特别有感觉，老公听力和方向特别迟钝，他擅长慢工出细活。 剑舞翻飞 发表于 2023-07-30 01:46
这个比较困难吧。英语老师看着我，我发音就按标准口型。没有老师盯着，我就懒省事了。美国人听的出来区别，th 和 s。 但是我懒得每次都th咬着舌头。。。 幼儿时期嘴巴的肌肉没有练到习惯，现在你刻意做到标准 你不嫌累吗？跟没有练过体操的非要学体操一样，要练很久。 CK 发表于 2023-07-30 00:46
英语老师的这种咬舌口型，真对吗？ 咬着舌头，能发出这个音？ 那些都是国内老师的闭门体系。你去摘一个老美问问 咬不咬舌？ youyouzou 发表于 2023-07-30 01:57
也不是单纯指发音的问题。我知道肯定那个女生在美国人眼里依然不是native，而是表达上，我很多词表达的都不地道。 树洞majia1234 发表于 2023-07-29 13:38
you know， I was like。。。没文化的表现。洋老师说的，不要这么说话。 1nsb 发表于 2023-07-29 18:05
这就是词汇量的问题嘛，不是口音。 CloudY7764 发表于 2023-07-30 02:25
单纯追求本族语者的溜没必要了，很多人来美国n年了，口语还是不好，那时因为从来没有去intentional learning, 而是以为我已经在这个环境了，随便都能接收英语了呀。提高方法有的是，只要你坚持至少3-6个月以上，看旧帖。 职场话题 （3）：人到中年，有意识地提高英语 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2815140 smile1234 发表于 2023-07-29 13:28
语言就是模仿，纯粹拼小时数量的。 非母语者比母语孩子这个小时数少了太多了吧。 所以必须主动高强度学习补上。 提高词汇量就是一个好手段。 一边背，一边读，听，写，提高就很快。否则，日常情景下的incidental learning远远不够。 平明寻白羽 发表于 2023-07-29 14:56
这个网站好用吗 人家可能是英语好才找到老美公婆的 cannie 发表于 2023-07-29 23:08
看具体怎么说的，上牙咬舌，没问题。 不过非母语老师教发音确实问题太多。 leavingroot 发表于 2023-07-30 02:02
abc的特点就是发音都对，但共鸣位置受汉语影响过于靠前 leavingroot 发表于 2023-07-29 23:15
对发音位置靠前，还有一些ABC发音口腔内打不开，虽然说的速度快，就感觉慵懒风murmuring heartbeat 发表于 2023-07-30 08:47
怎么样都不行的，就像老外中文都有口音一样。没见过一个老外说两分钟话，听不出来的。 babyking 发表于 2023-07-30 02:14
我特别理解你的想法！追求口音无限接近native！我也理解这个需要天赋，所以会有人说有这时间不如干点别的。比如有些人连普通话都说不标准，可能是听力就不行，然后还无法控制口腔肌肉等参与发音的器官。问题是，有人，比如你，享受这个追求的过程，这完全可以啊！就算不能100%实现，只要是能无限接近，也是件很有成就感的事情！ 关于口音，我推荐台湾大学史嘉琳教授的口音课，真的完全针对说国语（因为她给台湾大学学生授课）的人。但是你要有耐心，因为她真的好细致！这是史教授的“英语语音学”33个视频的playlist链接： https://youtube.com/playlist?list=PLYoEA43ndITVawn7Vp63bvKXeicyjx7Ba 然后，疯狂地模仿美剧角色发音！如果大山能成年后讲相声，那你也有可能做到无限接近native 的口音。这种模仿，要做到自己就是那个人物，不光单词发音模仿，还要腔调模仿。不求多，一段一段台词死抠，最后熟练到就像自己在给角色配音。如果有人愿意跟你一起玩这种配音游戏，那就太棒了！ 关于遣词造句，我觉得除了看美剧英剧学习地道用法，还可以阅读中英文对照的文章，中译英和英译中都读，“哦，原来用英语表达这个意思是这样描写的！” 这样醍醐灌顶的感觉会一直贯穿在阅读过程中。 以上一点心得和你分享，与你共勉！追求完美没有问题，自己开心就好！ 林一木 发表于 2023-07-30 10:31
其实根本不咬舌头的。 我问了儿子，也是这个回答。 美音是 类似“东北话”的大碴子特色，嘴巴要“圆满”，越是音标标准，在句子中，越完蛋。很多单词在句子中，必须被弱化。单个单词，也是类似原因，到处是弱化的元音，变成 是哇。 前后接近10年，上了三次 pronouciation 课程，学到了最有有用的就是这些系统知识，老师说模仿，但必须深入理解美音特点，才能高效。 我们被国际音标“标准发音”坑得很惨。这个不仅仅对70后，对80后也适用。90后有钱了，初高中就在国内请一对一老美的，发音好的太多了。 youyouzou 发表于 2023-07-30 10:47
有语言天赋的 大山的你他看过听过吗？ WeChat channel 有 于中美，清晨朗读会（王渊源），普通化说的，除了播音员外，其他人大部分达不到的。 youyouzou 发表于 2023-07-30 10:50
这个就跟你说 中文“我出去玩了”怎么念 和 玩这个字怎么念一样，不是一回事。你连标准发音都不会就练习弱化加速，那无异于走路都不利索就先学跑。 leavingroot 发表于 2023-07-30 10:51
问题就在这里，我观察了儿子他们从 Pre-K到小学得早读，家长要Volunteers 才开始听娃娃门的，从单词音标标准，惨不忍听。全球百怪。随着时间的推移，大家都越来越趋同。 他们在学校，还不学单个音标的标准发音。只是一组组单词放一起，练习体会 共同的 元音 发音。 背后的逻辑是，元音根本不存在 Golden“标准”，二是有弹性单位的。我当时觉得很不可思议。后来问了两个外教，还真是这样。课堂上，问老师 Music的u是“长”还是“短”，老美发的music很快，他琢磨了好一会儿才最终说是长。 美国人发音 先学跑，然后走。 我们小时候也是先学方言，然后在学普通话，各种地方特色的普通话相互交流没问题。 但是川普是个例外。四川话根本不是普通话的 一个字一个字的节奏，而是唱歌，很多字字之间几乎没有停顿。成年以后改起来很麻烦，有的人一辈子川普。 我们老留类似于美音“川普“原理，其中之一就是 每个单词的要“标准”，然后“跑”起来就完蛋。 我走出困境的原因，就是一个大约同时代之国人（在小学当老师），告诉我要彻底忘了 被教的乱七八糟的48个国际音标的“标准”，靠耳朵听和模仿。 我这个不喜欢嘴巴说，但喜欢琢磨，最后把国际音标元音发音彻底改造了一下，然后才行惨不忍听的发音困境中走出来。 youyouzou 发表于 2023-07-30 11:14
说的很对。咱们过来学人家快速说话，后果就是很多发音不清楚没发出来。人家native 都是自小把每个音都发好了，才加速的。 国际标准发音是很好，发好了啥accent 都没有，连老美accent 都没有。 而在美国学英文就带着老美的accent, 出了美国人家听就是美式。 还有长短元音根本不是长短的区别，只不过叫它们长短元音。 ecnanif 发表于 2023-07-30 11:18
大山属于比较有天赋的，基本不犯洋人说中文常见的四声不准的问题（这是区分中国人和洋人说中文的最大特点，中国人不管有多重的地方口音，四声是不会错的）。 但还是能听出受英文影响共鸣靠后等问题。 其实德国人的发音位置和中国人更像，如果四声掌握好了，就很难听出来。 leavingroot 发表于 2023-07-30 10:54
> 课堂上，问老师 Music的u是“长”还是“短”，老美发的music很快，他琢磨了好一会儿才最终说是长。 其实英语根本没有长短音这个概念，这是中国老师为了方便自己教学简化的。 中国人传说的长i短i长u短u根本就不是长短的区别。如果你不清楚这个，美国人听你说话就是是很重的口音。就像美国人能把中文的元音发的非常标准，但四声总是错，一听就是洋人一个道理。 leavingroot 发表于 2023-07-30 11:17
不是国际音标没有美国口音，而是我们中学学的是英式口音的音标（这就是中国搞政治操弄，实际使用上绝对是学美国口音更有用），美国口音一样可以用国际音标表示出来 leavingroot 发表于 2023-07-30 11:23
兼顾说中文的化 就是这样 没办法，两个语言的 发音和 嘴部脸部肌肉习惯是不一样的 pwwq 发表于 2023-07-30 08:49
这两套发音，肌肉基本上不重合，可以切换的。 小时侯，儿子在家一开始 学的中文，鱼发的自然好。后来英语说多了，鱼发的像 “鱼油”平滑在一起。 那时我正在琢磨 美音为啥这样。然后让他按住两腮说🐟，就基本上解决了 “鱼油”这个问题。 中文发音，对于南方人，基本上靠舌尖。北方人有着不一样，北京人发美音，有着天然的优势。 youyouzou 发表于 2023-07-30 12:19
elsa测试97%是不是就可以躺平了？haha futures 发表于 2023-07-30 12:53
单词跟着发音97%我很多时候可以做到，对话用advanced setting 能达到97%那不得了，我家老大都很少能达到97%。 ecnanif 发表于 2023-07-30 14:36
有没有人重读总是出错的？我初高中学英语，老师没教过重度，只教音标，我是到了美国才发现自己分不清一个词的重读位置，经常读错了，完全是另外一个发音。 happybaby09 发表于 2023-07-30 13:54
我是去讲了那个兔归赛跑的故事。在setting里面有个专门测试的东东。 futures 发表于 2023-07-30 14:48
因为英国和美国口音的重读很多词本来都不同 leavingroot 发表于 2023-07-30 14:53
回复 179楼的帖子 是这个理，口音不重要，中美都一样。美国最正宗的播音级别的发音在中西部。东北东南德州加州的口音都不一样。中国领导人无一不带着家乡口音 linglingjia 发表于 2023-07-30 16:00
回复 182楼youyouzou的帖子 哈哈，我听说的是Iowa是标准的播音英语 linglingjia 发表于 2023-07-30 16:31
词汇量不够。 下功夫搞倒至少一万五就会发现质变了，能比较顺畅在各种context下表达，组织，深入讨论了。到两万，基本就母语化了，因为那个过程带来全面提高，听说读写就都过关了。 日常口语流利和英文全面提高是两回事情。 平明寻白羽 发表于 2023-07-29 14:51
个人经验不需要
自己为省力和平时各种环境incidental learning, picking up就够了，本来也不需要刻意做的
你从哪看到的老印写作用词很牛？
找自己的ABC娃就好了，在家里多和娃说英文
这个网站好用吗
人家可能是英语好才找到老美公婆的
“措辞文法方面应该很好应该临场发挥问题不大”
脱稿在工作场合做演讲， 致辞， 这个才是真的考研语言功底吧？ 我没见过几个中国人能做到。 普通日常工作用于没问题， 但是正式演讲， 措辞也就小学生水平， 可能都不如
abc的特点就是发音都对，但共鸣位置受汉语影响过于靠前
人家英国首相的英语是标准的牛津英语，是英国人嘴里的贵族英语，英国人非常爱听的，没有口音的。
更大的可能是那个女生高中来美国时英语口语就已经不错了，而不是来美国后突然变好的。
我试了下，挺不错的。多谢推荐
幼儿时期嘴巴的肌肉没有练到习惯，现在你刻意做到标准 你不嫌累吗？跟没有练过体操的非要学体操一样，要练很久。
没见过几个烙印英文牛逼的，都是口音重+用词也不地道，写作更不用说了… 倒是中国女生，见过几个口语很好的
谢谢分享 我回头研究
那还真不是，那个女生自己说了，来的时候对话都很困难，就是和homestay住在一起之后越来越好。那个女生能力一般，美高+美本+美硕，最后还没能在美国找到帮她办身份的工作，回国了，但就是口语比我认识的大部分美高美本要好。
哎呀，我说了，我就是想要提高成abc的样子，像那个女生一样，我自己喜欢不行吗？非要和升职、自信、有没有用挂钩。有毒吧？
有些人天生对语音就比较敏感
我对方向也特别有感觉，老公听力和方向特别迟钝，他擅长慢工出细活。
这么说唱歌🎤 很容易的那种？
英语老师的这种咬舌口型，真对吗？ 咬着舌头，能发出这个音？
那些都是国内老师的闭门体系。你去摘一个老美问问 咬不咬舌？
看具体怎么说的，上牙咬舌，没问题。
不过非母语老师教发音确实问题太多。
五音不全，我唱歌🎤旁边人要撞墙的那种
这就是词汇量的问题嘛，不是口音。
哈哈没文化倒不至于那么绝对，我碰到过两个教授一中一美也习惯性经常you know，you know，但架不住人家说话还是有内容的
说了不是词汇量啊。美国人讲话造句也没有多复杂的词汇，又不是考gre托福。是思维方式的问题。
mark一下
这个ID几个回复都非常有价值，建议楼主可以参考。
这是个app,下载到手机上的。 人家英文本来就不错的，那肯定是，但是在中国大学毕业就讲的跟native 一样不太可能。并且有一位我一直认识她，过段时间会遇到的那种，刚开始遇到她并没有觉得她的英文特别出色，十几年过去了，有次听到有个人跟老外讲话，英文讲的我一时分辨不出来是naive speaker还是外国人, 等她转身才意识到是她。
我年轻时耳朵也特别好使，听声辨位能力很棒。方向感也超强。后来怀孕听力受损。从事的工作倒是没有层主那么多跟别人交流的机会。我不知道听力跟英文口音有没有关系。
不过我对发音也很敏感，我们当时读博士时候，学院里给我们这些外国学生请了一位英文老师，帮我们提高英文。他教我们长短元音的发音区别，很多人死活听不出来，特别是u. 我一下子就听出来了。
还有刚来美国看电视发现别人说go to hell, 最后都是舌头抵到上牙后，意识到发L音要这样。所以我请accent reduction Coach 来，第一节课她给我准备的就是L发音，她很有经验知道亚裔华人发这个音困难，结果她一听说你没这问题，第一节课我就不收你钱了。
还有一个我要指出的是，很多人说英文速度不慢，学老外速度，很多音发不清楚 模糊而过。其实最重要的是每个发音都清楚的发出来 ，说得稍微慢一些，这样说话更容易让对方理解。发音不标准或者有些accent对方大脑需要extra time to process, 说得慢给对方大脑时间去理解。毕竟学习语言最终目的是为了交流。
提高英文还有一个办法就是用zoom 开会时候record 下来 保存到cloud 上（保存到本地没有caption 功能，这个需要host 设置），然后等zoom发信给你说caption ready , 你去看自己发言，特别注意它caption 标的不对的地方，那就是自己发音不清楚或者不对的地方。
还有就是用手机的时候可以用发音转化成文字功能，点击麦克风标志说话而不打字。不过iPhone 功能太强大，发音不标准它也猜的出你啥意思，特别是结合上下文的。
学习美剧，开车听收音机，特别是npr各种topic, 跟着练习。平时各种场合注意老美说话。很多时候等孩子，我听周围老美妈妈说话就在心里或者小声跟着说一遍。反正平时多积累多练习吧。compounding effect.
当然我练习这些纯粹是个人兴趣，比较enjoy这个过程，会遣词用句才最重要。这里我要指出slang的重要性，多学一些比较有帮助。
如果对此没兴趣，觉得提高口语口音很折磨人，那么生活中还有很多其人更有趣的东西，真不需要花那么大力气。
Mark mark 谢谢分享
Zoom caption 功能学习了，好办法
也开始用ELSA, 很有同感，发现自己好多发音问题
成年人学外语、很多时候只能练习嘴形口型。
Th ,的确挺暴露口音，一般熟练了不用咬舌，基本就是舌头轻轻顶前牙那，靠送气息，和震动分别两种th，但是平时说话连读什么的，特别像go to the park 基本不需要强调的the发音非常弱到基本上基本听不出
对发音位置靠前，还有一些ABC发音口腔内打不开，虽然说的速度快，就感觉慵懒风murmuring
兼顾说中文的化
就是这样
没办法，两个语言的 发音和 嘴部脸部肌肉习惯是不一样的
关于口音，我推荐台湾大学史嘉琳教授的口音课，真的完全针对说国语（因为她给台湾大学学生授课）的人。但是你要有耐心，因为她真的好细致！这是史教授的“英语语音学”33个视频的playlist链接： https://youtube.com/playlist?list=PLYoEA43ndITVawn7Vp63bvKXeicyjx7Ba
然后，疯狂地模仿美剧角色发音！如果大山能成年后讲相声，那你也有可能做到无限接近native 的口音。这种模仿，要做到自己就是那个人物，不光单词发音模仿，还要腔调模仿。不求多，一段一段台词死抠，最后熟练到就像自己在给角色配音。如果有人愿意跟你一起玩这种配音游戏，那就太棒了！
关于遣词造句，我觉得除了看美剧英剧学习地道用法，还可以阅读中英文对照的文章，中译英和英译中都读，“哦，原来用英语表达这个意思是这样描写的！” 这样醍醐灌顶的感觉会一直贯穿在阅读过程中。
以上一点心得和你分享，与你共勉！追求完美没有问题，自己开心就好！
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其实根本不咬舌头的。 我问了儿子，也是这个回答。
美音是 类似“东北话”的大碴子特色，嘴巴要“圆满”，越是音标标准，在句子中，越完蛋。很多单词在句子中，必须被弱化。单个单词，也是类似原因，到处是弱化的元音，变成 是哇。
前后接近10年，上了三次 pronouciation 课程，学到了最有有用的就是这些系统知识，老师说模仿，但必须深入理解美音特点，才能高效。
我们被国际音标“标准发音”坑得很惨。这个不仅仅对70后，对80后也适用。90后有钱了，初高中就在国内请一对一老美的，发音好的太多了。
有语言天赋的
大山的你他看过听过吗？
WeChat channel 有 于中美，清晨朗读会（王渊源），普通化说的，除了播音员外，其他人大部分达不到的。
顶！ 疯狂学习美剧。以及中英对比意识到英文说法不同对遣词用句很有帮助。
这个就跟你说 中文“我出去玩了”怎么念 和 玩这个字怎么念一样，不是一回事。你连标准发音都不会就练习弱化加速，那无异于走路都不利索就先学跑。
大山属于比较有天赋的，基本不犯洋人说中文常见的四声不准的问题（这是区分中国人和洋人说中文的最大特点，中国人不管有多重的地方口音，四声是不会错的）。
但还是能听出受英文影响共鸣靠后等问题。
其实德国人的发音位置和中国人更像，如果四声掌握好了，就很难听出来。
问题就在这里，我观察了儿子他们从 Pre-K到小学的晨读，家长要Volunteer
才开始听娃娃门的，从单词国际音标标准来说，惨不忍听。千奇百怪。随着时间的推移，大家都越来越趋同。
他们在学校，还不学单个音标的标准发音。只是一组组单词放一起，练习体会 共同的 元音 发音。 背后的逻辑是，元音根本不存在 Golden“标准”，而是有弹性的。我当时觉得很不可思议。后来问了两个外教，还真是这样。课堂上，问老师 Music的u是“长”还是“短”，老美发的music很快，他琢磨了好一会儿才最终说是长。
美国人发音 先学跑，然后走。 我们小时候也是先学方言，然后在学普通话，各种地方特色的普通话相互交流没问题。也是先学跑，再学走。
但是川普是个例外。四川话根本不是普通话的 一个字一个字的节奏，而是唱歌，很多字字之间几乎没有停顿。成年以后改起来很麻烦，有的人一辈子川普。
我们老留类似于美音“川普“原理，其中之一就是 每个单词的要“标准”，然后“跑”起来就完蛋。
我走出困境的原因，就是一个大约同时代之国人（在小学当老师），告诉我要彻底忘了 被教的乱七八糟的48个国际音标的“标准”，靠耳朵听和模仿。
我这个不喜欢嘴巴说，但喜欢琢磨，最后把国际音标元音发音彻底改造了一下，然后才从惨不忍听的发音困境中走出来。
> 课堂上，问老师 Music的u是“长”还是“短”，老美发的music很快，他琢磨了好一会儿才最终说是长。
其实英语根本没有长短音这个概念，这是中国老师为了方便自己教学简化的。
中国人传说的长i短i长u短u根本就不是长短的区别。如果你不清楚这个，美国人听你说话就是是很重的口音。就像美国人能把中文的元音发的非常标准，但四声总是错，一听就是洋人一个道理。
说的很对。咱们过来学人家快速说话，后果就是很多发音不清楚没发出来。人家native 都是自小把每个音都发好了，才加速的。比如北京人把中央电视台说成装电台， 如果有个老外学习，一听是装电台，就用标准的中文说出来反而不太对了，还不如好好的说中央电视台。
还有youyouzou关于国际音标的说法，其实国际标准发音是很好，发好了啥accent 都没有，连老美accent 都没有。 而在美国学英文就带着老美的accent, 出了美国人家听就是美式。
还有长短元音确实不是长短的区别，只不过简单的叫它们长短元音。
不是国际音标没有美国口音，而是我们中学学的是英式口音的音标（这就是中国搞政治操弄，实际使用上绝对是学美国口音更有用），美国口音一样可以用国际音标表示出来
老美，才开始学的时候，就给敲棒子，让左右手掌按住两遍嘴巴不让动，只准用舌尖上下微动，他们就避免了母语的肌肉运动发音习惯，发的好很多。至少不会是元宇宙的小札那样的美式特色中文发音。
我们发音也是类似原理。只要嘴巴使劲往两边拉紧，自然就不会太中式发音。
没有老师比较过思考背后的为什么。都是自己反复思考好几年后的结论。也听儿子的反馈。用在自己有效。自己是那种极其没有语言天赋的理工男。现在发音在儿子面前被批判，要比妈妈的被批判少很多。
一次在玩玩 环球影城路上，妈妈让在后座的儿子把 hat 递过来。一个hat 里面把儿子给惹恼了。我立马根据自己的思考演示了 对错的对比，儿子立马批准。妈妈在那儿反复折腾，儿子一直不认可，然后放弃了。
我最喜欢琢磨规则的，但是琢磨美音发音的很痛苦，折腾了有大约5年成型。然后自己发音改善就在这几年，都快50岁的时候。
是。
但是啊，国内学校出来的，都被教歪了。然后练习只能是无用功
偶然的机会，我被某国人，在小学当老师的，给敲醒了。她告诉我，必须忘掉国内的48个音标标准发音这一套，才能自我走出来的。
除此之外，有几个人知道，美音不是48个音标。这些都是问了美国发音老师该听什么辞典后，反复查验证出来的。
国内老师总觉的发音规则，都是太极拳教 使劲教 “标准”招式的方法。然后你就无法意会 柔和一气呵成。
我也是自己收集各种信息，思考批判，最后才明白了。
国音音标，在发美音时，和我们学的国际音标标准发音，大体上像，但是却不是一回事。
一个长短元音的区分，就害死了绝大多数。
美音发音，本书上是 个 低频强化高频弱化 的效应。 这个涉及到 哪部分嘴部肌肉 需要用，哪部分需要休息。没有这些深入理解，很多人一辈子都走不出来。
有语言天赋的，唱歌很好的，其实不需要我这些深入理解后的刻意练习。但大多数人需要。 小孩子11周岁之前根本不需要也理解不了。但是成人改善发音，真的需要。和数学题一通百通类似，理解的深度很重要，否则就是小镇刷题家的效果。
你说到了本质
教的音标个单词朝着英式标准，然后听力和发音全是美式。就好像
教你拼音朝着普通话标准，然后听力和口语发音全是东北话
国内教育部这一帮专家教授，不知是傻，还是坏？就是使劲折腾死学生。恨死这帮家伙了。
自己被逼没办法，后来搜集各种说法，综合思考验证后才走出来了，实现了单词发音根基音标就能发的靠近美式，慢慢听一个单词就能推断出音标。 然后就对美食音标发音有了更准确的理解。形成了正反馈。之前，基本上是效率低下的准无用功。
这两套发音，肌肉基本上不重合，可以切换的。
小时侯，儿子在家一开始 学的中文，鱼发的自然好。后来英语说多了，鱼发的像 “鱼油”平滑在一起。
那时我正在琢磨 美音为啥这样。然后让他按住两腮说🐟，就基本上解决了 “鱼油”这个问题。
中文发音，对于南方人，基本上靠舌尖。北方人有着不一样，北京人发美音，有着天然的优势。
是
北京/河北 儿化音
发美音 天然优势
仔细想过，我觉得电视剧里面 喊 “皇上驾到”的 太监 发美音太容易了。
大圆口腔，拉的很长，气息不止，这些美音根本特点，他一口气就出来了。
英音伦敦腔，听过三天某种编程课培训，太悦耳了。然后一听周围的，满满大碴子特色。这两种发音差别太大了。
单词跟着发音97%我很多时候可以做到，对话用advanced setting 能达到97%那不得了，我家老大都很少能达到97%。
我是去讲了那个兔归赛跑的故事。在setting里面有个专门测试的东东。
因为英国和美国口音的重读很多词本来都不同
your assessment test score 吗？ 我的是讲去欧洲旅游的，不是龟兔赛跑。如果是那个的话，确实可以躺平了，就连老美也不太可能拿到97%， 只能说你是genius了。
是这个理，口音不重要，中美都一样。美国最正宗的播音级别的发音在中西部。东北东南德州加州的口音都不一样。中国领导人无一不带着家乡口音
是的。碰到 Military 这种 变成了 两个 音节，都重读。
据说 Nevada这个地方的最 标准。
这些烙印高管是有印度特色，但是音标美式特点，语音语调都挺不错的。不影响快读交流。
真正难搞的是 一些 每个单词 阿茹阿茹阿茹的，这种咖喱味真的听起来很费劲。
哈哈，我听说的是Iowa是标准的播音英语
在美多年，那些过来留学工作的烙印英语几乎可以无障碍听懂了，难搞的是从印度直接过来工作的，刚开始可费劲了😂
我听说美国正宗是nevada
我女儿在美国出生的，从小就上全天幼儿园。英语发音很清楚。 但她讲英文和中文都有口音（可能一般不容易听出来，至少我听起来觉得她的英语好标准）。可能中文和英文的发音方式不同，只要会讲中文，多少都会有点影响。 她的印度同学，也是美国出生，口音就更重了。
所以，不用执着于英语有没有口音这件事，只要能准确表达就够了。
请问有什么好方法提高词汇量吗？