一叶知秋。我15年之前,就知道了美国医疗体系就是诈骗。 一个犹太医生Cohen,知道我门保险好糊弄,最早的时候去看过敏,一次搞定,当场悲伤扎针验血等10分钟告诉结果。后来过了很多年,第二次见他,要分成三次visit, 第一轮坚main,不给当场被后扎针,第二轮见护士被后扎针,第三轮回去,告诉你结果。挣钱从500左右变成了3*500=1500. 后来碰到的一个鼻子通气手术,ENT医生熟知美国医疗体系,让我先跑了10来趟,试这个那个,包括刚刚其他地方做过的检测,必须还要重复一遍,然后申请医疗保险PPO 批转。在做手术之前的下午5点前,我打电话去PPO保险想确认一下保险被批准了,很惊奇竟然被deny了,说是Cosmetic purpose。然后第二天早上10点左右终于接通医生电话,要求医生赶快取消手术。医生说 no worry, I will have a peer-to-peer review, 然后他解释了就是和保险公司要求一个同行,两个医生几分钟电话谈一下,推翻这个决定。他自己说,你来看了这么多次了,证据solid, 大家都是同行,走个过场。。。。然后12点回电话给我,下午3点手术照做,记得提前来。 后来手术后让我反复去复查,大多时候他的助手医生/护士看下鼻子一分钟就打发回去,每次保险上都是 surgery bill,500多刀。手术后我跑了10多次,还要让我跑,跑烦了我就不去了。时候同意一下,我付了440刀copay,说明已经跑了22趟。 一个十多分钟的手术,大部分时间在等麻醉 和清醒,三个小时后被之后被老婆拉回家,鼻子里面冲后来收到医院账单,bill 了差不多 40K,保险付了合同价 2200元。当时幸亏自己小心,否则保险拒付,我就欠医院 40K, legally. 我写信给本地电视台想曝光这种天价账单,过了好几天电视台说这个没任何很新闻价值。自己猜想医院老板,电视台老板是一伙人,也没啥奇怪的。 我把有类似问题,我建议他也做了这个鼻子通气手术,本地地级市做的,正好新建了一个医院病房。待了7天单间,医生每天来查房,单肩配有简单烧饭的厨房,老妈可以晚上配房,最后总账单8000多人民币,折合大约1000美元多点(最烂的保险,自费了一半)。 我在美国创造了1万多美元GDP, 自费660美元,很好的保险。
只能祝福。孩子的医疗记录,应该很容易拿到的,法律呢要求必须给病人本人,用你孩子的名义。 或者找 hulihua (?)耗子弟,他和医院斗争很多年了,很有经验,他推荐过搞个 medical power of attorney,需要找个公证员。然后你就可以代表你孩子了。医院有专门的医疗记录的request部门,去就行了。 医院不可以修改医疗记录,但是可以amend以前的诊断。医生也没有必要,误诊这种事不会有谁管医生,处罚医生的。但是篡改医疗以前的医疗记录很严重的,医生一般不会这么干。但是医生可以做 addendum, 修改以前的诊断和结论。相当于房子的 deed chain。
这个太具体。 (a) 如果娃的1500/月 付给我(payee, must be an adult), Metlife 就从我的disablity 赔偿中扣。相当于娃啥也没有。 (b) 如果娃的1500/月 付给娃妈(payee, must be an adult), Metlife 就从不能从我的disablity 赔偿中扣。娃才真正拿到钱。 Metlife 律师帮娃申请时,直接把我做为娃benefit的payee. 这个条款,太厚颜无耻了。纽约有个保险公司有类似条款,打官司输了。我把这个给了本州 Department of Insurance,然后把钱退回去,然后改成妈妈是娃benefit的payee, 才让娃真正拿到了钱。 Metlife就是欺负你没有知识。软性欺负。
mark
我们前一段有一个病人,没钱,用的Medicaid还是什么,英文也不好,通过翻译服务跟她沟通,让她签一个什么表格给Medicaid,沟通不顺,她担心要自己花钱,然后我们担心她会因此放弃治疗,并且Medicaid报销也很少,所以直接用我们慈善项目的钱来给她治了。
跨州的不清楚 但是先从加州的找起?insurance CA. gov
PPO也这样?
能推荐一个可以用的保险吗?
PPO要prioritization?
我就想有一个可以用的保险。谁能推荐一个?
PPO 看专科不需要preauthorization 但是procedure是要的
美国没有什么能用的保险 都是看运气。每家都不好。
耗子弟,虽然你在M ITBBS祥林嫂多年,遭到一片围攻,我虽然对你的一些极端言论和细节不苟同。但是你说的美国的医疗制度一切是钱没错。你娃被误诊了,之后你要找西雅图儿童医院要钱,那么之后的一切报复是显而易见的。
你大女儿的事,我挺相信的,没啥奇怪的。都是为了赚钱吗,好在你机智,碰到了一个罕见的有良心的尔湾律师,在度假都帮你折腾,你大女儿算幸运的,希望她能彻底成长了。
我知道一个真事,是你所在城市的一个癌症病人,年纪轻轻硕士毕业工作不久,然后被发现一个小肺结节。PCP说这么小(小于1cm,网上有人说事8 mm),只要观察就行了,一年后来复查。然后9个月后,病人因为症状严重了不得不提前复查,直接进入了全身多处转移的四期了。美国PCP的做法,是按照医疗系统protocol来的,根本不能说是误诊。
我更想说的是她身上的另外一个事,以前一个同事。她和前同事都是教会的, 教会有个中国医生很热心的,国内多年大医院行医经验,在美国最后又做了专科医生。这个教会的医生去ICU看望病人她,肺癌病人晚期胸腔腹水严重,应该经常抽的。然后这帮ICU实习医生,不仅不抽,还给她大量输液补充水分电解质类似的东西。教会的医生脱口而出,你们这么做不对的,不该给灌水啊,实习医生就不干了,旁边保安立马就被叫来了,说这个教会的医生扰乱医疗秩序,被轰走了。
如果没记错的话,是UCSD教学医院,应该是你所在城市最好的医院。
我的肺癌,曾经在UCLA和UCSD之间问,然后UCSD的一个傻逼医生不懂,用一个月前 PET CT 6毫米 到一个月后 增强型CT (非PET CT) 7毫米,说我的癌症已经扩散了,而且是极其恶性生长。然后UCLA的医生竟然被说服了改变了 staging的看法,同意了UCSD的傻逼医生意见。 UCLA的癌症在美国这两年排第五第四(估计也出了不少广告费,才能排到第四)。问题是,这两个傻逼医生都不懂 当尺寸小时,PET CT 和 CT根本不能对比,来了安德森以后,这边的护士都知道这个。实际上根据治疗这么长时间,这一块一堆堆小结节,既没有增大也没有缩小,应该是安德森医生预判的 都是良性的。
等我从加州UCLA医生被UCSD的医生说付的方案开始治疗后,中间还发生了读片师傅错误解释,还追加了两轮卡铂化疗,达到了六次 lifetime 极限,导致后来身体一下子垮下去很多,在安德森是第一次人生住院,待了8天才把烧控制好出院,后来很快感染上 COVID, 第二次有待了5天。回去后真的是躺平了一个多余啊,在后院的躺椅上翻个身都缺力气的。
UCLA这种排名全美第四的医生,另外约翰霍珀金斯医学院毕业从业10年的医生,你会怀疑水平吗?
实际上,我们很警觉 ,因为约翰霍普金斯的医生不仔细不正面回答问题,看了一次立马不相信这个医生,然后跑到UCLA医生,对比之下这个医生真的感动我了,热情,真诚,然后推着其他科室进一步做穿刺,几天之类就完成了两个不同部位的,神一样的速速。没想到他自己也是经验不够,不是很钻的(STEM太差),然后被UCSD的傻逼医生引导了错误方向。我就接着Drama了,等到了安德森,医生是业界大牛,在PET CT之前就预判5个月前是三期晚期,等查出来如他所说,但是此时已经真正四期,因为另外一个小部分发生了骨转移。
现在才知道,美国也就是最顶尖的千两三所医院确实牛B。后面的医院庸医太多。但是客观地说,presentation等技巧都是差不多一流水平。
那要那样就买个最便宜的好了,有了大病还是需要gofundme。
我现在用BCBS,每次preauthorization都要1两个月。如果是癌症,正好错过治疗期。
是要 prior-authorization 不是 prioritization。和保险公司打交道是 full time job。总的说来越贵的越容易些,比如我们现在的保险做 MRI 就不用 prior-authorization。但楼主这种参加实验性的 clinical trial, 肯定是要的。
你再resourceful, 类比一下,小诸葛白崇禧在国民党这个烂泥坑,也是折腾爬出烂泥坑,很难。
更何况,我也就是一个resourceful一点的副班长级别而已。
当你真的是的时候你就不会这么说了。何况楼主还有孩子挂在心上。
你是什么保险?
谢谢!
真的整个系统太evil了。虽然里面很多医疗工作者是很好的,专业,也有救死扶伤的心。
嗯,之前还有人动不动说美国医疗多么多么的好,是真的很无知,没碰到过事儿啊。
美国主要是靠各种药。clinical trial的药,自己出钱自己打进去行吗?美国的护士也是水平低的可以,不如我自己打的好
老是说美国的医学院难考,据我所知,一些GPA不到3的人也能上。还有就是各种diversity。美国医生我是不懂怎么赚这么多钱,跟他们打交道宛若跟文盲说话。不懂医学,不懂药学,不懂生理!
应该把药物对全民开放,不需要通过医生prescribe!
啊 真不容易,祝福你们全家!
一叶知秋。我15年之前,就知道了美国医疗体系就是诈骗。
一个犹太医生Cohen,知道我门保险好糊弄,最早的时候去看过敏,一次搞定,当场悲伤扎针验血等10分钟告诉结果。后来过了很多年,第二次见他,要分成三次visit, 第一轮坚main,不给当场被后扎针,第二轮见护士被后扎针,第三轮回去,告诉你结果。挣钱从500左右变成了3*500=1500.
后来碰到的一个鼻子通气手术,ENT医生熟知美国医疗体系,让我先跑了10来趟,试这个那个,包括刚刚其他地方做过的检测,必须还要重复一遍,然后申请医疗保险PPO 批转。在做手术之前的下午5点前,我打电话去PPO保险想确认一下保险被批准了,很惊奇竟然被deny了,说是Cosmetic purpose。然后第二天早上10点左右终于接通医生电话,要求医生赶快取消手术。医生说 no worry, I will have a peer-to-peer review, 然后他解释了就是和保险公司要求一个同行,两个医生几分钟电话谈一下,推翻这个决定。他自己说,你来看了这么多次了,证据solid, 大家都是同行,走个过场。。。。然后12点回电话给我,下午3点手术照做,记得提前来。
后来手术后让我反复去复查,大多时候他的助手医生/护士看下鼻子一分钟就打发回去,每次保险上都是 surgery bill,500多刀。手术后我跑了10多次,还要让我跑,跑烦了我就不去了。时候同意一下,我付了440刀copay,说明已经跑了22趟。
一个十多分钟的手术,大部分时间在等麻醉 和清醒,三个小时后被之后被老婆拉回家,鼻子里面冲后来收到医院账单,bill 了差不多 40K,保险付了合同价 2200元。当时幸亏自己小心,否则保险拒付,我就欠医院 40K, legally. 我写信给本地电视台想曝光这种天价账单,过了好几天电视台说这个没任何很新闻价值。自己猜想医院老板,电视台老板是一伙人,也没啥奇怪的。
我把有类似问题,我建议他也做了这个鼻子通气手术,本地地级市做的,正好新建了一个医院病房。待了7天单间,医生每天来查房,单肩配有简单烧饭的厨房,老妈可以晚上配房,最后总账单8000多人民币,折合大约1000美元多点(最烂的保险,自费了一半)。 我在美国创造了1万多美元GDP, 自费660美元,很好的保险。
你说的是现实。
中产吗,就别指望了,先给榨成穷人。然后才走你这一条路。
能不看病就不看病吧。
我遇到的医生确实都跟文盲强不了多少。他们确实是不懂,也没有学过基本的药学和生理,还有最重要的一科免疫。
我现在就是自己找中草药调节。
希望国家能把药物向大众开放,自费购买!
美国医生的practice,绝对就是practice。LOL。拿病人practice
哎,美国看病感觉是机器人看病,循规蹈矩表面光,实际上这个机器人的数据积累得不够,超难点的问题诊断不正确。 希望楼主挺住,出现奇迹。
Bless楼主!请问UCLA你看的是哪个医生?
“美国也就是最顶尖的千两三所医院确实牛B。后面的医院庸医太多。但是客观地说,presentation等技巧都是差不多一流水平。”
哎,你这真的是金玉良言啊!
我当时是Metlife 保险公司有动力去申请。另外是四期诊断,立马就批了。
因为,我拿到3000/月,Metlife保险公司就少发给我这么多钱(我还要多交税,SSA benefit要交的)。
但是同时,Metlife同时给我挖了一坑,从我的baoxian payment扣SSA给我儿子的钱。后来我给他搞定了,
你这个可以找律师去搞。有法律限制,最多收$3250(可能随着通货膨胀调整)律师费。或许可以试一下。
我感觉像这种治不好的癌症还是美国这边好一些。国内的话我们又不认识那些大牛医生,要是来一个不怎么样的可能比在这边还折腾。
Goldman Jonanthan
不过我特意回去拜访了他,给他说了这个PET CT vs CT,在小size不能直接比较的事,不知道他是否记住了。
嗯,就是感觉效率金钱,和基础的前期治疗方面,听起来国内比较好。如果实在是没办法了,美国这边可能有些其他方法。
国内治病一般性价比很高,除了体验之外。
我这种死马,只能在美国,因为实验药美国绝对领先世界。没办法。
还有一个问题是,回国治疗,会引起 Metlife disability insurance, SSA disability 一些列问题。比如SSA要求病人不能出国超过30天。Metlife惊颤过几个月要一次你在积极治疗的医疗记录,否责找个理由停掉你的payment.
实际没有选择!
这个不好讲。确实有当小白鼠死马变成活马的。只要身体能承受,还是不要放弃。
只能祝福。孩子的医疗记录,应该很容易拿到的,法律呢要求必须给病人本人,用你孩子的名义。
或者找 hulihua (?)耗子弟,他和医院斗争很多年了,很有经验,他推荐过搞个 medical power of attorney,需要找个公证员。然后你就可以代表你孩子了。医院有专门的医疗记录的request部门,去就行了。
医院不可以修改医疗记录,但是可以amend以前的诊断。医生也没有必要,误诊这种事不会有谁管医生,处罚医生的。但是篡改医疗以前的医疗记录很严重的,医生一般不会这么干。但是医生可以做 addendum, 修改以前的诊断和结论。相当于房子的 deed chain。
祝福!
如果只是某一个procedure ,他应该不至于骗你。就我的经验,很多东西确实需要,但是医生都能搞定,我倒是没为这个操过多少心。 我对医生的不满主要有两点,一个是不作为导致我复发,另一个是找不到有效药物后就不愿意理我了,连片子也不给拍,血也不给验。也许是因为我对他们失去了赚钱的意义。
保险好不好,很大程度取决于你雇主是不是买了比较好的package,保险公司就是个管理者
楼上很多人说这个不包那个需要批,骂保险公司,这个往往是公司cheap买了个比较差的
楼主去的不是普通医院,我 去的也不是普通医院,都是排名很高的。
学过GRE逻辑就知道,折腾 和 做让自己开心的事 不是矛盾啊。折腾尤其是赢了,可以很开心啊,折腾输了,尽力了不会后悔;不折腾,可以很痛苦啊。
“熊熊圣火,焚我残躯。生亦何欢,死亦何苦。为善除恶,惟光明故,喜乐悲愁,皆归尘土。怜我世人,忧患实多。怜我世人,忧患实多” ,明教光明顶上的朗诵,每个人的理解和选取不一样而已。
没人想死,这个从小我就见到太多相反的,周围家庭中,各种内部矛盾,吵架生不如死,有人最终绝望得喝药自尽。我十来岁读到一偏微型小说,奶奶和孙子说起和爷爷私奔的往事,被逼绝了,准备一起殉情,突然闪恋“死都不怕,还怕活着吗?”,孙子追问后来怎么样,奶奶微笑着说“正在给给你们将故事捏”。当时读到这篇,觉得好感触啊。
按照你的理解,我很不幸,对孩子有牵挂,但是我为何不能感受到能帮他一点点都是满满幸福啊?
每个人的幸福理解不一样的。没有必须要劝说别人,我不会劝说你,你也不用劝说我。我能理解你的相法,或许你比较年轻不少。
这个是真的,雇主贪便宜,员工就倒霉
这个不要看统计数据,要看个人情况。Best of luck to you!
是这样的。我去年的也是 BCBS PPO,是一个大公司,有钱人的福利,从头到尾,非常好。
一个基因检测,接近6000美元,把deny 掉了,然后还特意写了一封信告诉我(除非签了另外的协议,上面还必须告诉价格等。。。。),我不用付任何钱。
今年的BCBS PPO 是老婆的,不一样的公司提供的。幺蛾子就多了。
只有药物问题还好办,检查什么的就太贵了
说的太对了。那些医生都是弄钱的,前段时间🤔️去弄牙齿,去了一个熟人牙医诊所,如果是国内就是一两次就就搞定的一期医疗,结果那个庸医弄成了七八次,我现在直接说不弄了。损失了不少
讲一个朋友的故事给楼主打气。朋友太太几年前血癌复发,也跑去MD Anderson找机会,本地医生知道了说你不能又听他们的又找我治疗,意思你要去那里我就不看你了,朋友有工作有孩子不可能长驻德州。据说当时他太太身体抵抗力为0,呆在家里哪里也不敢去,任何感染都是致命的。后来碰到了芝大的好医生愿意接他的case,用了一种特殊的transplant (孩子只match部分) 治好了,五六年过去了一切正常,太太又都重新回去工作了。
大大的祝福给层主,希望慢慢的否极泰来。 也支持楼主斗争到底。
是啊,就算到了癌症晚期能多活几年就是赚到了。我公司有位同事得了yi胰腺癌晚期,也是配合治疗做各种clinical trial,最后活了6年多。
说美国医疗好的,估计就是免费开点高血压糖尿病的药,就觉得,这医疗真好!真的碰上癌症procedure 这种大病,足足可以把第一期拖到第四期。国内至少上海几大医院,看病的治疗和效率没得说。就算全自费,心里也有底的(我家有一个最凶险的癌症、至今存活着)美国这里不算凶险的癌症,各种拖不给开刀(符合开刀指针,到现在都没能开上刀,估计想要利用化疗赚钱?)化疗一次,医院billed 7万刀,保险付3万刀。一次普通的抽血就是上千刀,没有保险100万美金都不撑的。
另外因为我家某癌症基因,我想我娃做一个procedure. 娃拥有联邦雇员最高一档PPO保险、结果呢?手术医生说要XX的referral 否则他拿不到pre-authorization. 然后医生又不愿意给手术医生正式的referral… 现在还在找关系烦恼中。。。 通过家里这些看病的烂事,我是坚决回国养老派
这是政府给的钱,保险公司想截留?!
美国医疗肯定是有很大的问题,但国内的问题也很多。技术和条件跟美国比天差地别。别问我怎么知道的。
不要混为一谈,说美国医疗好不是指美国的保险制度好,美国的医疗很先进,但美国的医疗保险制度很烂很烂,全是靠私人,没有工作就没保险,自费全部是天价。搞了个乞丐版的全民健保obamacare还被骂了多少年。其他发达国家没有这样的,人家都是全民健保,也没看见哪个国家破产了。
中国毕竟不是发达国家,不能够要求一样。
国内医疗费用肯定没有美国高,那是因为你按汇率折算了,对本国人也是天价。国内医生临床经验更丰富,但处理病人比较粗糙,因为人太多了。
另外国内用国产药价格可以,涉及到进口药也是天价,比美国贵多了,而且还搞不到
国内现在都买大病保险的,按社保也不行。
抱抱这位楼主,确实和医疗系统打交道有有深深的无力感,无法自主选择医院医生,被保险限制很多。不过不要放弃尝试,有时候转机不经意间就会有的。有时候就是遇到一个好心人,愿意稍稍打破protocol 。
routine procedure被保险搞错过几次,几百刀的事,已经不胜其烦,很多轮电话每次说法都不一样,然后就威胁送信用机构。。。我就在想,这要是7老8十,早晚有复杂的病,脑力也不够了,天天搞保险幺蛾子可以想象有多少,反正都没有明码标价。
谢谢层主分享。我理解不知道对不对哈,国内就医环境差,但效率高,明码标价,自费可能也比美国有保险费用低。 美国医疗好在人文关怀,疼痛控制啥的,不像国内那么粗糙。
ER不看癌症的,最多让你等3-5个小时,然后给两片止疼药让你回家预约专科。
负责任的说,进口药价格下来很多很多。中国的天价可能是30-50万人民币,美国的可能是100-200万美金。中国的中产除掉医保后,自付很多都撑得起,美国的中产一旦没有了保险下一步就是破产拿白卡。
说说我家用的一个进口辅助药,Abbott,一盒能吃3/5天。病人要每天服用,国内进口的自费40人民币,一个月400吧。这对家庭是不是一个负担?贫穷的人是的,但是中产,可以接受吧?然后因为家人疫情在这里,我只好看能不能在这里买到。不但要处方不说,一模一样的药………900多美金一盒!!然后我就放弃了,因为我买不起……… 再说免疫治疗keytruda 现在家里人在用的。国内1针1万7千,一次3万5两针。美国这里。。保险每次付11K刀!一模一样的药,国内并不比美国贵啊!
再说说认识的一个医生,心脏要换心等不到心源,最后自己抱进去了25万刀,很快排队上了。是的,美国医疗很好,但是和我们吭哧吭哧中产没啥关系啊!
这个肯定是 wrongful termination,而且是ADA violation.
问题是很多公司知法犯法,因为他们知道身体有病/有残疾的人光生活就应接不暇了,哪里还有那个精力去找律师提告?毕竟一场诉讼也是非常耗时耗力的,对当事人的精神/精力是很大的考验。
这些无良公司真应该告死他们。如果我在陪审团里听这个案子,肯定会强力要求惩罚性赔偿,让这坑人公司好好出点血。
昨天看到一个贴,三线小县城换个牙1万,不知道是植牙还是假牙,美国植颗牙一般$5000也差不多了。不按汇率,国内也不便宜啊。
你遇到了这懂行的老两口给你指对了路真的算是不幸中的万幸。
medicare advantage plans就是挂羊头卖狗肉,通过向商业保险按月支付固定费用的方式把Medicare负责病人医疗费用的(无限)风险转嫁到商业保险公司。
商业保险又岂是省油的灯?要么就设置无穷障碍让你得不到应有的治疗或者福利,要么干脆他们和下级medical group签约,搞captitated plans,把风险再次转嫁给下层。
这样一来, 所有按月从CMS (Centers for MediCare and MediCaid Services)收到钱的部门,不管是商业保险公司还是medical group,都不希望病人来看病,中间的各种dirty手段就别提了。
我和在北京的弟弟经常交流,有一点发言权。
国内很少有牙医专科学院,牙医培养的少,在北京预约一个好一点的牙医,要等好长时间。在我们省会二线城市,就好很多,因为贵,很多人就不想花这个钱。
为什么贵?因为牙齿这些保险不管,也就是国家公立医疗系统之外的,不控制定价。基本上是完全市场经济,国内能掏几万人民币整牙齿的很多,牙医又少,越是大城市,越难找到牙医。
除了卡铂,还有顺铂,你是小细胞肺癌?我爸69岁确诊小细胞肺癌,活了5年,最后是心脏出问题,他有5个支架。
看不太懂,能展开具体地说说吗?