楼主是来打听军队里面的情况的，如果你是完全没有这方面经验的话，还是不要随便judge的好。我们这代留学生出来，读书都是不错的，但后来发展其实千差万别，有个人努力，也有时代红利，什么干几年大厂7 8这些大话不要随便说了，都在硅谷大厂小厂混过的，说这些有辱斯文侮辱智商的市井吹牛话没什么意思，不是说没有特例，离普遍现象还差的远呢。吃到了时代红利，还是谦虚点比较好。就是这些时代红利，没有这些美国军人的血，也不是那么容易吃的。 irs123 发表于 2023-07-21 14:20
将军的女儿。特别惨。 aiersha 发表于 2023-07-21 14:29
看她自己想不想去了，她自己想去的话你也拦不住不是吗 不过参军军训什么的雇主是保留工作给她发工资不能解雇的，苦的是她老板 chainshore 发表于 2023-07-20 23:35
楼上的说的可能是夸张一点。 但对于我们这些家庭的孩子来说，工作20年，有个9万的收入，肯定不能当做啥亮点来说吧。之前那位层主描述的退休福利之类的，也不是只有当兵二十年才能拿到类似价值的东西。实际上，去参军，性价比是不是足够高，完全取决于你如果不去参军，直接在自己喜欢的职业奋斗，能到什么程度。对这儿的大部分国人家庭的孩子来说，这个比较应该的结果应该是挺清楚的。至于因为个人爱好之类的去参军的，那就另说了。 此外，“就是这些时代红利，没有这些美国军人的血，也不是那么容易吃的。”，这有啥意义？这些美国军人是自愿拿钱去干这行的，你喜欢他们，没问题，但别人没义务把他们当神拜。另外，我们入籍美国，是双向选择。美国选择我们，是因为美国觉得这样（未必是针对每个个人，而是实行这样的移民制度）对美国有好处。我们选择美国，是因为我们判断在这里（这个判断就已经考虑到了你说的时代红利了），对我们有好处。所以硬要说感谢的话，那是美国应该感谢他们帮助美国提高了竞争力（所以能吸引到我们这样的人来），而不是我们应该感谢他们。 Centauri 发表于 2023-07-21 14:30
回复 1楼ipeds的帖子 这个值得showoff！ 太羡慕楼主有这样的女儿了。如果是我的孩子一定会支持她去。 Marine Corp是各个军种里最难进的。 退伍后进入private sector不论哪一行都是一个光环。升入管理层这个经历基本上就是类似国内政审合格的标记。 Lexian 发表于 2023-07-20 23:34
首先，这个9万收入是税后的，那个贴主说的很清楚了，任何年纪在一个中小城市拿这个税后收入都很不错了，尤其还是很稳定的收入。花街硅谷收入高吧，碰上裁员还不是一个个如丧考妣。我周围的同事包括我自己，拿着高薪的同时都在想，红旗到底能打多久？本来性价比就是一个很主观的东西，短期长期都有自己的判断。 关于感谢不感谢，我在这里就不杠了，免的你造个什么当神拜的风车，我个人很感谢他们，行了吧。 irs123 发表于 2023-07-21 14:42
1）如果你真是留学出国，不妨说一下，你现在在干嘛？ 你老公在德国驻军，你跟着过去，在德国当地有工作吗？怎么样的工作？ 这是不是参军对家庭收入，对另一半职业发展的影响？？？ 2）这些军队里的医生，财政，IT等工作，工资只有外面market rate的多少？？一半？ 这是不是参军对家庭收入，对生活水平的负面影响？ 3）你一个ABC的亚裔女性，去和美国军人世家比network？用来论证亚裔女性的参军？ 这是脑子进水呢？还是逻辑混乱呢？还是思维不清呢？ 4）为国家当兵卖命20年，依旧单身，才年薪9万，还拿着disability，这在你眼中竟然是人生赢家，成功的榜样？ Namama 发表于 2023-07-21 14:00
不懂你啥意思，我们topN出来的同学，发展得好的确就是这样的发展轨迹。 别一提到参军，就去蹭海军学院和西点的热度，拿某某首席当了CEO当了官，来吹。 然后说道白领工作，你又自动切换到屌丝小厂，哎呀混的很一般啊。 你要说普遍？普遍就是参军回来一身病，拿个五万的美国平均工资，吃点蝇头小利的补助。别在那痴心妄想，又当又立。 北上广奥数家 发表于 2023-07-21 14:33
说啥越来越多中产子弟去当兵的，鬼扯个啥，自己看看美国兵源都来自哪里。。 Namama 发表于 2023-07-21 14:06
美国四大军中，海军陆战队 《 陆军《 海军《 空军。海军陆战队被戏称是四等人，炮灰。 如果她想参军建议去海军或者空军，不要去陆战队。 海威 发表于 2023-07-21 14:53
1） 我现在是dod civ啊，干了5年多了，resource advisor，有pmp，目前在往cyber上面靠。 spouse可以申请fed工作啊，naf，gs，gg，wg都可以，最好还是gs。职业可以自己选择啊，你一直呆在fed里有pension和tsp，你也可以选择自己发展business。至于职业发展影响，那是个人想法的问题了。dod是唯一一个不受政府shutdown影响的部门。 2）军队里的收入是按军衔，服役时间，有无配偶来算的，全是公开的，但能看到是base pay，taxable。其他的住房补贴，untility补贴也是这么算法但是要按照地区算。你可以说工资是外面的一半，但是，在现役过程中，你考的所有的专业certs，，这包括sec+，casp，pmp等等等等，所有的出差费用都是fed支付。你看病大小基本上不用付钱。 你说的生活水平负面影响，在我看来如果只有一方工作加上有孩子肯定会有，但如果夫妻都工作除非你花钱大手大脚毫无顾虑，不然就是你年薪70万$也不够你花的。 3）美国军人世家不是从一生下来就是决定参军的吧？不也是从一个人开始决定了，后辈效仿吗？部分ABC爹妈除了ivy，大厂什么的，其他的一概不想但成天叫嚷融不进美国，到底什么原因造成的呢？连美籍日本人都做到了colonel好吧？ 4）你从哪点看出来我认为他人生赢家成功榜样？我只不过拿出一个很普通的例子来反驳你井蛙眼界对退伍军人对理解而已，这就成了你口中的羡慕人家？人家单身又怎样？惹到你了？这都3202年了，结不结婚人家的事，就怎么惹到你了？人家就是可以每个月拿三张pay check，粗略算了一下，税后1万多，坐标san antonio。oh，还忘记了，作为va，在va医院看病也是免费的。 Roman_Porcupine 发表于 2023-07-21 14:47
手动顶一个！ 另外再加一个：去 Disney 边上的 Shades of Green, 又好又便宜又方便。 nj_guy 发表于 2023-07-21 15:04
看你孩子自己怎么想吧，华二代跟我们华一代想法很不同。我们华一代哪怕入了籍，可能对美国军队还是有些忌讳，可以理解。 军队哪怕是预备役做文职也要通过体能训练，体能训练辛苦，但大体还是科学的，训练受伤不是没有，总的来说还是比较少。marine是几个军队中最hardcore的，所以他们的人都有点拽拽的。男生在外面说自己是former marine，基本上女生往上扑那个意思。 功利地说，有个军队的经历（你女儿多半是做文职策划管理strategy），对以后的corporate职场发展只有好处。我自己在big law，这么多年不能说遇到很多，但总是时时遇到几个当过兵的或者哪怕是预备役，总是很自豪的写在自己的简介里面。大家也很尊敬他们。所以也不要理解为没上过大学才入伍，虎妈的大女儿哈佛law毕业就入伍了，当然目标是在military court，但以后她退伍后不打算继续在military court，这个经历对她的legal career绝对是大大加分。 MegMegMeg 发表于 2023-07-21 13:28
这个楼感觉偏了。 LZ你问过你女儿什么想法吗？她想去吗？如果想去，为什么想去？ raennie 发表于 2023-07-21 15:08
什么意思？只有军人才能定？ mamajiajia 发表于 2023-07-21 15:14
油管上有很多华裔参军的视频，楼主可以看看。多数是男生。女的去应征似乎多是新移民而不是二代。进军队的华裔不是普通人，女生更不普通，tough lady。楼主你的女儿很厉害。问问是否作为军官培养。否则就是不走寻常路啊 sugeeamimi15 发表于 2023-07-21 16:12
Marine是最苦也是待遇最低的一个军种，但同时marine出来的忠诚度自豪感战友情很强，所以marine veteran的识别度很高。 当兵有很多福利以及对career path的好处，很多人已经讲了。但也可能有很多隐形伤痛，随着年龄增长越来越明显。marine veteran hidden disability，外人看不出来，苦只有自己和家人知道。veteran PTSD也不是只有上过战场的才会有。 而且说到福利和career好处，也是要看个人性格，有些人的性格，marine回来彻底不再喜欢常规生活和职业了，也就完全用不上那些好处了；而另一些人则能最大化这段当兵经历，在职场平步青云。 如果去当兵，千万不要出于福利好处之想，也不要为了一个虚无的概念，而是要真的喜欢认同那种生活方式和道德准则。建议看一下full metal jacket（关系很铁的marine推荐，非常真实），里面关于boot camp的训练方式，精神上是否能接受。另外可以让你女儿去disabled american veteran做做义工，看看故事的另一面。 dutthu 发表于 2023-07-21 16:17
1) 这里讲的是经济收入上的损失，而不是啥够不够花。。 钱多有钱多的花法，钱少有钱少的花法。。但收入减半是实打实的。。 2）你自己在扯啥network，那么军人世家的network是几代人积攒下的，和你一个刚入伍的ABC有啥关系？ 牺牲自己，牺牲自己的孩子，几代人参军，就为了孙子孙女代有点军队系统里的network? 倒也不是不可以，但和你所谓的参军就有network，就如何如何，完全是彻底两个概念，你这都啥思维？ 3）三张pay check里面的一张是100% disability，呵呵。。这是啥好事吗？ 参军20年，经济上受损失了不算，还终身伤残，就换来20年后一份年薪9万的活，这是啥值得羡慕的职业规划吗？ 还是那句话，军人受尊敬的根本，是大家都知道他们在牺牲，不管为了什么原因，起码在卖命。。 所以你从啥待遇有多高，生活水平有多高，有多舒适来论证，根本就是莫名其妙。。 苦哈哈的大头兵，哪来的高生活水平。。 除了底层没出路的穷人，谁会为了这点待遇去参军。。 Namama 发表于 2023-07-21 16:16
Disney 里面 DoD 的资产，只给军人，退役军人，和家属开放，方便他们去 Disney 玩。DoD 员工也可以。 nj_guy 发表于 2023-07-21 15:32
对于你这种狭隘眼界的井蛙当然不知道国防network的重要性。 另外，谈到损失，这必然是有的。难道你觉得在军队以外的工作就不会有经济损失？世界上有完美的工作能够让你完完全全没有任何经济损失反而大赚特赚？ 还有，不懂军队里disability就不要在这里再逼逼了，我的替你觉得sorry。100%disability就是终身残疾？你以为终身残疾就是缺眼缺鼻少胳膊断脚的？你能再弱智点吗？我看你是根本不在也没来过美国。 上个cpap，50%的disability，服役期间因为工作近视了，pt里摔了擦破了皮，经常打字得了carpal tunnel等等小毛小病的全部算在disability里面。100%实际上是很容易拿到的，那就是为啥DV车牌的车出来的人很多时侯都看着十分健全。如果这些就给你说成了终身残疾，那你的脑子才叫残疾。 另外，别回复我了，我也不会再回复你了。你这种八八六十四杆子都打不到美军的边的人还真的有脸来回逼逼叨逼逼叨的。 Roman_Porcupine 发表于 2023-07-21 16:49
我觉得你要分清楚大头兵和军官的不同。那个家属说的network意思我懂，就是说你需要找人帮忙时就能找到鼎力帮助的战友。这个跟华人一盘散沙只顾自己的意识形态还真说不到一起。我认识一个海军学院出来的朋友，现在也很成功。有一次需要打官司，他就找了他大学读书时的同学，耶鲁法学院毕业的。官司打赢了，同学一分钱也不收。军校出来的同学大部分在各行各业都非常优秀，互相也很提携，这个就是network。很少有大学可以提供这样的network。 你说的经济上损失，是对的。但如果计划的好，本科再加上各种professional school 的学费也可以让军队付，比如医学院法学院，出来后服役期间工资是少，五年后去工业界很快就赚回来了。总体一算经济上不一定吃亏。 Again，适合军校的孩子很少，符合条件能去军校并能毕业的孩子都是精英，国家会当精英领袖培养。以后事业发展的好不说，在社会上也受人尊敬，更别说其他合作隐形福利了。 换到楼主女儿这里，因为孩子已经不需要免费上军校了，而且是女娃，我作为母亲估计也会不舍得的。 mamajiajia 发表于 2023-07-21 16:47
认识没上战场长期室内工作也没啥显性残疾却rate 100%disability，也认识上过多年战场infantry但却没被rate disability的。其中门道大大的。 既然是军属，请多给DAV捐款哈，帮助那些虽然有伤残却因为种种原因没有拿到disability的老兵们。 dutthu 发表于 2023-07-21 17:07
你是Marine recruiter，也会不停打电话让体能好的华裔女孩参军的 recruiter和你女儿和你这样的华人父母的利益完全不一致，美国军队更不是解放军那样的人民子弟兵 山姆大叔招穷小子参军，完全是business，完全是p&l，和卖车的dealer区别不大 Rusteze 发表于 2023-07-20 23:45
我老公20年前在部队，可以每年免费夫妻2去海洋公园，有合适的时间段可以免费坐部队里的飞机去夏威夷等等（因为觉得麻烦，没坐过），还有各种福利，我喜欢去军人俱乐部买东西 没事去逛街 发表于 2023-07-21 17:04
有军队officer经历的在公司非常受到尊重，这是只会炒房内卷的大妈不能理解的部分。 不是所有东西都是钱买得来 hagrid 发表于 2023-07-21 17:16
回复 437楼Halahi的帖子 这个回复最靠谱 凤凰台上凤凰游 发表于 2023-07-21 17:25
我老公在air force base出来后，去读了博士。后来就去高校教书了。没觉得他在Air Force 的几年对他职业有任何帮助。进去的时候也是有军衔的。而且是中产白帅哥，家庭出身也不错。 Ameiamei2023 发表于 2023-07-21 17:28
楼主建议你多问问周围的老美，而不是这里无知的大妈。我觉得挺好的。 一个是你女儿进去不是大兵，是officer，将来也是在技术和管理这方面。和那些大兵的出路完全不一样。 二是，即使过几年你女儿改主意想出来进美国公司，起点会非常高。我们公司是大公司，从军队上出来的有技术或者管理经验的，一进来就给中高管理层职位，很多人爬楼梯要好多年都不一定能爬到。而且如果确实有能力，升得很快，可能年轻轻就能当个分公司的CFO， GM， VP。如果想去读MBA，有部队经验的，基本上美国前五名MBA 随便进。部队经历绝对加分，以后路子很宽 三是，如果你女儿喜欢那里，干到40就可以退休了。有pension, 出来再随便找个工作，就是两份收入，日子不要太爽。而且买房贷款利率啥的都有退伍军人优惠。 Halahi 发表于 2023-07-21 17:13
我也觉得你别回了，越说越露陷。。。 一开始说参军回报高，生活水平高，被人打脸。。。 开始转进到参军社会地位高，有荣誉感，有network。。 现在又开始转进到，退伍时候容易骗福利，容易故意造假骗100% disability的福利，所以参军是条好路子。。 造假骗福利都如此理所当然，现在不讲荣誉之类的了？ 这都啥思维能力，惨不忍睹啊。。。 Namama 发表于 2023-07-21 17:31
退伍军人，直接空降给中高层管理职位？？？ 年纪轻轻就可以当分公司CFO, GM, VP? 美国前5名MBA随便进？？？？ 这都哪听来的鬼话。。。。 Namama 发表于 2023-07-21 17:33
补充一下，不是到40就可以退的。 楼主女儿的情况是：她已经大学毕业，那就直接考军官招生考试上officer training school，meps通过后board也通过正式selected后，要有10年commitment, 20年才能退休。而且什么时候上课训练还要等安排，而且近两年因为新冠，之前上课训练的cadets没毕业，所以有些人的课程时间排到被选上的一年后。20年里如果Officer performance reports都很不错的话，20年退下不是Lt Col也是Maj了。 Roman_Porcupine 发表于 2023-07-21 17:33
回复 447楼的帖子 他现在的教职还是通过我的人际关系找到的。至于爱国情怀就更没有了。他那是就是年轻迷茫而已。不知道干嘛。 Ameiamei2023 发表于 2023-07-21 17:36
你不动脑子吗？不是退伍军人，是退伍officer, 本身就有高等教育学历的。我们公司是很大的美国上市公司，财富五十强以内的。公司里好些部队出来的，直接中高层管理，而且升得很快。你对美国社会了解为零。 Halahi 发表于 2023-07-21 17:37
他没有脑子的，我说的东西完全断章取义，说个100%disability到他口中成终身残疾。跟他解释军队里小毛小病记录在案都可以申请disability到他口中就变成造假骗福利。握呵呵他一脸 Roman_Porcupine 发表于 2023-07-21 17:43
我说的40是不太准确，我的意思在40这个年龄段就可以退休了。楼主女儿大学刚毕业也就22吧，20年后退休也就40出头。敢问，这里搬砖的华人大妈，哪个40出头退休可以拿 pension 的？ Halahi 发表于 2023-07-21 17:39
我前同事 cpa firm cpa 去了空军。去了好多年了说不会回来firm。因为大学毕业可以直接leutenant。跟高中毕业的enlist不一样。enlist跟军官都不能随便玩。学几年出来很有用的。xiaofuren 发表于 2023-07-21 17:45
海军学院互相提携可以理解，海军学院算小藤。 马路边上的征兵办公室，阿猫阿狗进去报名培训几个月，空降军官，打入海军学院network，有点痴人说梦。 应该和“陪男友面试”一样属于fairytale 北上广奥数家 发表于 2023-07-21 17:10
美军，算上各种后勤support等，是接近2百万人的超大规模系统。。 你也不看看所谓空降大企业中高层管理的都是些什么人，需要在这个接近200万人规模的大军事体系里爬到多高的位置。。 还真以为随便一个参军的，退伍后就能空降企业中高层？ 这都啥思维能力 Namama 发表于 2023-07-21 17:47
级别类似，自然可以“直接。。。”。另外如果你们那儿军队里出来的人多，这就像校友一样，拉自己人一把很正常。 想说明军队的好处，你需要说明从军队上出来的有技术或者管理经验的，要比非军队出来的人明显职业上能少花时间。 也就是说，你们那儿中高层中，是不是军队里的人平均明显比同级别的，非军队出来的人年轻？如果不是的话，这叫啥优势？ Centauri 发表于 2023-07-21 17:51
我告诉你，部队上出来在我们公司做中高层的都是3-40岁的人，你觉得这个年龄在部队上得多大的官？ 你完全不了解美国公司招人的逻辑，完全不了解美国文化，只是用自己有限的认知来想象。 Halahi 发表于 2023-07-21 17:52
呵呵。。和她们解释这种逻辑因果关系，感觉真心是对牛弹琴。。 她们属于典型思维能力有问题，理解不了这种推理。。 Namama 发表于 2023-07-21 17:55
我当然说明了，我的原话就是部队上有技术或管理经验的。就事论事，楼主说了，女儿现在进去就是lieutenant，而且还是做财务，可不是就是有functional experience 和管理经验吗？ 出来进大公司直接管理层，很好的 career track. Halahi 发表于 2023-07-21 17:55
好几年前亚特兰大有一个华人的女孩参军后来运回来是遗体。据说是在军队里吗被bully去世的。但是父母也没有办法讨个公道。那个女孩好像姓刘。NewMe 发表于 2023-07-21 18:04
看清楚我的重点：“你需要说明从军队上出来的有技术或者管理经验的，要比非军队出来的人明显职业上能少花时间”。 你不直接给出这种比较，谁知道，比如，不走军队路线的人，要怎样经历才能被你们找进去当中高层呢？ 再说明白一点儿，楼主女儿在军队里呆若干年，与她不进军队，在其他地方（当然是她的本行业）做若干年，哪个在职业上对她更有好处？你既然用你们公司中高层招人做例子，那么就该在这个例子里做出这种对比，而不是简单的一句“从军队上出来的有技术或者管理经验的，直接进中高层”。别人怎么知道从其他地方出来的有技术或者管理经验的，在你们那儿是不是也直接进中高层啊？所以我前面的建议之一，就是比年龄。你有这种对比么？ 我没有说你的结论一定有问题 - 我又不知道你们公司具体怎么招人。但你说明问题的方法有欠缺，我只是指出这个而已。 Centauri 发表于 2023-07-21 18:11
喜欢什么？都是一些奇奇怪怪的东西，surfing，skating。早上六点起来在社区跑步，梳妆打扮后八点半开车出门上班。回来后全身躺在床上，说是累。 至于吃什么？不喜欢中餐，平常吃salad。陪她去餐馆，她吃完了自己的plate上的食物，还能把我们的steak全部消灭掉。 ipeds 发表于 2023-07-21 10:25
多谢你的回复。其实我是心里有底的，我担心的是女儿受不了那个13星期的体能训练，我也在网上查过了，相当艰苦。在我看来，美国的四大军种就是四个巨大的公司，她以后就是穿着军装去上班而已。不是每个人都要上战场的。 我相信recruiter看重我女儿的绝对不只是她的体能，还有她的那个商学院的学位，虽然不是Ivy league，也是很难被入取的program。 ipeds 发表于 2023-07-21 18:22
是的，这里的大妈一想到去部队，就以为去当大兵。楼主女儿这个机会当然完全不一样。明摆着你同事这种，在firm 里干可能干到60岁才能退休，去部队上到年限既可以早退休，pension 又好。现在美国哪个公司哪个工作给 pension? Halahi 发表于 2023-07-21 17:49
我想跟着问一个问题。娃从海军学院毕业可以直接读法学院吗？还是需要五年服役完了再去法学院？ SDCA 发表于 2023-07-21 18:20
我再说一遍，在部队里做过officer, 公司喜欢招这样的人做管理，基本上被认定有 leadership, discipline, tenacity 这些 traits. 而公司里搬砖，在5-10年里升上去并没有那么简单，因为你不一定能得到同样的机会。美国公司招人对那些有部队技术或管理经验的，是有滤镜的，也是有爱国情怀的，在选择上都是倾斜的。你在公司内部搬砖，谁给你爱国情怀和倾斜？ Halahi 发表于 2023-07-21 18:15
大家都知道跳槽是升职加薪的一大法宝。 所以我问的再清楚一点（实际上我前文已经提过了），你究竟是不是可以清楚的告诉大家，你们那里从外面招的中高层中，从军队中招来的，平均明显比不是从军队里找来的（注意啊，不是你们公司里自己升上来的），要年轻（也就代表在职业生涯中，省了时间）？ 你的理论（在部队里做过officer, 公司喜欢招这样的人做管理），大家知道了。实际上不用你说，大家也听过。我只想说，你既然用你公司的实例想说明这个理论的正确性，那么就不用再多强调这个理论本身从理论上多正确 - 你能不能直接说事实（也用不着准确的数据，你自己估计的当然也没问题啊）？ Centauri 发表于 2023-07-21 18:25
Marine不是Army吧。The Few, The Proud，很少人能被挑进去的。 ipeds 发表于 2023-07-20 23:22
需要经常变动工作地方吗 我知道很多军队的，家属要跟着到处搬家 另一半苦不堪言。会影响婚姻 这点一定要考虑 zerohedgeNY 发表于 2023-07-21 18:31
回复 1楼ipeds的帖子 不对吧 一般是 进部队 先去征兵办公室，问询，然后参加一个很简单的考试， 通过了 才会去那个体能训练 我没记错的话 大概是四个小时时长 参加那个体能训练前 要上传护照跟ssn的 而且如果你们本地没有那个部队基地，一般会由征兵办公室那个征兵大叔大姐 带着你去，还会住一晚上 不存在什么 你陪别人面试 然后你异军突起一枝独秀 人家慧眼看中你 #不要问我怎么知道的刚博士毕业我走投无路曾经也去参加了那个考试 killtltyty 发表于 2023-07-21 16:59
楼上的说的可能是夸张一点。
但对于我们这些家庭的孩子来说，工作20年，有个9万的收入，肯定不能当做啥亮点来说吧。之前那位层主描述的退休福利之类的，也不是只有当兵二十年才能拿到类似价值的东西。实际上，去参军，性价比是不是足够高，完全取决于你如果不去参军，直接在自己喜欢的职业奋斗，能到什么程度。对这儿的大部分国人家庭的孩子来说，这个比较应该的结果应该是挺清楚的。至于因为个人爱好之类的去参军的，那就另说了。
此外，“就是这些时代红利，没有这些美国军人的血，也不是那么容易吃的。”，这有啥意义？这些美国军人是自愿拿钱去干这行的，你喜欢他们，没问题，但别人没义务把他们当神拜。另外，我们入籍美国，是双向选择。美国选择我们，是因为美国觉得这样（未必是针对每个个人，而是实行这样的移民制度）对美国有好处。我们选择美国，是因为我们判断在这里（这个判断就已经考虑到了你说的时代红利了），对我们有好处。所以硬要说感谢的话，那是美国应该感谢他们帮助美国提高了竞争力（所以能吸引到我们这样的人来），而不是我们应该感谢他们。
不懂你啥意思，我们topN出来的同学，发展得好的确就是这样的发展轨迹。
别一提到参军，就去蹭海军学院和西点的热度，拿某某首席当了CEO当了官，来吹。 然后说道白领工作，你又自动切换到屌丝小厂，哎呀混的很一般啊。
你要说普遍？普遍就是参军回来一身病，拿个五万的美国平均工资，吃点蝇头小利的补助。别在那痴心妄想，又当又立。
我记错了吗？ 这电影里 那女的开始时被强奸， 但后来升官后， 都是她在报复 欺凌玩弄下级男军官呀。
我们公司就有这样的，公司保留职位以及相关福利，但我老板很高兴很骄傲可以这样做。
首先，这个9万收入是税后的，那个贴主说的很清楚了，任何年纪在一个中小城市拿这个税后收入都很不错了，尤其还是很稳定的收入。花街硅谷收入高吧，碰上裁员还不是一个个如丧考妣。我周围的同事包括我自己，拿着高薪的同时都在想，红旗到底能打多久？本来性价比就是一个很主观的东西，短期长期都有自己的判断。
关于感谢不感谢，我在这里就不杠了，免的你造个什么当神拜的风车，我个人很感谢他们，行了吧。
退役后找什么工作都有光环这点确实，就我了解到的就是如此。
另外还有一个好处，将来退休的健康保险是100%政府包了，一分钱不付，不光不用自己买保险，而且生病住院全包，连deductible都没有。
就是不知这个健康保险的各种福利，是否现在都一直在。
原来是自己拿着高薪，然后。。。我就不用忽悠二字了
1） 我现在是dod civ啊，干了5年多了，resource advisor，有pmp，目前在往cyber上面靠。 spouse可以申请fed工作啊，naf，gs，gg，wg都可以，最好还是gs。职业可以自己选择啊，你一直呆在fed里有pension和tsp，你也可以选择自己发展business。至于职业发展影响，那是个人想法的问题了。dod是唯一一个不受政府shutdown影响的部门。
2）军队里的收入是按军衔，服役时间，有无配偶来算的，全是公开的，但能看到是base pay，taxable。其他的住房补贴，untility补贴也是这么算法但是要按照地区算。你可以说工资是外面的一半，但是，在现役过程中，你考的所有的专业certs，，这包括sec+，casp，pmp等等等等，所有的出差费用都是fed支付。你看病大小基本上不用付钱。 你说的生活水平负面影响，在我看来如果只有一方工作加上有孩子肯定会有，但如果夫妻都工作除非你花钱大手大脚毫无顾虑，不然就是你年薪70万$也不够你花的。
3）美国军人世家不是从一生下来就是决定参军的吧？不也是从一个人开始决定了，后辈效仿吗？部分ABC爹妈除了ivy，大厂什么的，其他的一概不想但成天叫嚷融不进美国，到底什么原因造成的呢？连美籍日本人都做到了colonel好吧？
4）你从哪点看出来我认为他人生赢家成功榜样？我只不过拿出一个很普通的例子来反驳你井蛙眼界对退伍军人对理解而已，这就成了你口中的羡慕人家？人家单身又怎样？惹到你了？这都3202年了，结不结婚人家的事，就怎么惹到你了？人家就是可以每个月拿三张pay check，粗略算了一下，税后1万多，坐标san antonio。oh，还忘记了，作为va，在va医院看病也是免费的。
你现在知道加个两个定语了，topN+发展好的了，这些选择偏差，你怎么不说和二代里面参军里面发展好的比了。还同学呢，谁没有几个牛逼同学啊。
仅拿army的data又是5年前的数据鬼扯什么？知道Army是什么意思不？
军队鄙视链。我老师的孩子在Marine，他说的。
现在是五大了哦，space force是新的一个兵种
人家女儿进部队也是军官，而且是做finance工作的，哪里来的一身病？部队里生活又有规律，比起码农秃头啤酒肚加班熬夜健康多了。她有学历有经验，出来找五万的工资？
手动顶一个！ 另外再加一个：去 Disney 边上的 Shades of Green, 又好又便宜又方便。
LZ你问过你女儿什么想法吗？她想去吗？如果想去，为什么想去？
什么意思？只有军人才能定？
其实拿税后收入来说事是件很奇怪的事情，但那位层主的帖子更奇怪的东西都有，咱就不过分挑这个了。 还是那话，这东西是个整体的比较，个例当然不说明问题。至于“拿着高薪的同时都在想，红旗到底能打多久”，这个事参军之后难不成就不会这么想了？性价比当然是比较主观的东西，但那位层主用来说明参军就是好的那些例子，是不太够的。
关于感谢不感谢，我个人是丝毫不感谢他们的，当然，这不妨碍你去感谢他们，个人感觉不同没有问题啊。 咱俩的差别是，是你首先主动拿这个出来说事，说的好像别人该感谢他们似的，然后我看到你说的，才提出不同看法而已。如果说风车的话，也不是我造的 - 当神拜当然是打比方 - 但你之前就是这个在说他们这个多么多么高大上的意思。
补充一个数据点 大学的leadership position 基本有这种经历的也都是slay。当然scholarship得说的过去
LZ主要是对军队里面的生活有些担心吧。其实周围的亚裔家庭，送孩子去军校的现在是越来越多了，我至少认识三家，女孩子性格tough点，也都顺顺利利毕业了，以后都是大有前途的。至于军队的具体情况，LZ其实可以找找自己network里面的人多了解了解，网上很多喷子真是啥都不知道就在那里大放厥词的。
靠体能 top 10 找的，是准备要靠体力去干活吗？ 大学毕业了不靠脑力跑去找靠体力的？
Disney 里面 DoD 的资产，只给军人，退役军人，和家属开放，方便他们去 Disney 玩。DoD 员工也可以。
https://www.youtube.com/watch?v=y3WZ0NYoCYc
我们town 越南华裔大藤体育生毕业 到州立读医学院拿navy medical corp的scholarship
1) 这里讲的是经济收入上的损失，而不是啥够不够花。。 钱多有钱多的花法，钱少有钱少的花法。。但收入减半是实打实的。。
2）你自己在扯啥network，那么军人世家的network是几代人积攒下的，和你一个刚入伍的ABC有啥关系？ 牺牲自己，牺牲自己的孩子，几代人参军，就为了孙子孙女代有点军队系统里的network? 倒也不是不可以，但和你所谓的参军就有network，就如何如何，完全是彻底两个概念，你这都啥思维？
3）三张pay check里面的一张是100% disability，呵呵。。这是啥好事吗？ 参军20年，经济上受损失了不算，还终身伤残，就换来20年后一份年薪9万的活，这是啥值得羡慕的职业规划吗？
还是那句话，军人受尊敬的根本，是大家都知道他们在牺牲，不管为了什么原因，起码在卖命。。 所以你从啥待遇有多高，生活水平有多高，有多舒适来论证，根本就是莫名其妙。。 苦哈哈的大头兵，哪来的高生活水平。。 除了底层没出路的穷人，谁会为了这点待遇去参军。。
女007都要干嘛呢，好好想想吧，我是不会让孩子去的
手动点赞，这是个重大选择，好处坏处都要考虑周全
我觉得你要分清楚大头兵和军官的不同。那个家属说的network意思我懂，就是说你需要找人帮忙时就能找到鼎力帮助的战友。这个跟华人一盘散沙只顾自己的意识形态还真说不到一起。我认识一个海军学院出来的朋友，现在也很成功。有一次需要打官司，他就找了他大学读书时的同学，耶鲁法学院毕业的。官司打赢了，同学一分钱也不收。军校出来的同学大部分在各行各业都非常优秀，互相也很提携，这个就是network。很少有大学可以提供这样的network。
你说的经济上损失，是对的。但如果计划的好，本科再加上各种professional school 的学费也可以让军队付，比如医学院法学院，出来后服役期间工资是少，五年后去工业界很快就赚回来了。总体一算经济上不一定吃亏。
Again，适合军校的孩子很少，符合条件能去军校并能毕业的孩子都是精英，国家会当精英领袖培养。以后事业发展的好不说，在社会上也受人尊敬，更别说其他合作隐形福利了。
换到楼主女儿这里，因为孩子已经不需要免费上军校了，而且是女娃，我作为母亲估计也会不舍得的。
对于你这种狭隘眼界的井蛙当然不知道国防network的重要性。
另外，谈到损失，这必然是有的。难道你觉得在军队以外的工作就不会有经济损失？世界上有完美的工作能够让你完完全全没有任何经济损失反而大赚特赚？
还有，不懂军队里disability就不要在这里再逼逼了，我的替你觉得sorry。100%disability就是终身残疾？你以为终身残疾就是缺眼缺鼻少胳膊断脚的？你能再弱智点吗？我看你是根本不在也没来过美国。 上个cpap，50%的disability，服役期间因为工作近视了，pt里摔了擦破了皮，经常打字得了carpal tunnel等等小毛小病的全部算在disability里面。100%实际上是很容易拿到的，那就是为啥DV车牌的车出来的人很多时侯都看着十分健全。如果这些就给你说成了终身残疾，那你的脑子才叫残疾。
另外，别回复我了，我也不会再回复你了。你这种八八六十四杆子都打不到美军的边的人还真的有脸来回逼逼叨逼逼叨的。
不对吧 一般是 进部队 先去征兵办公室，问询，然后参加一个很简单的考试， 通过了 才会去那个体能训练 我没记错的话 大概是四个小时时长 参加那个体能训练前 要上传护照跟ssn的 而且如果你们本地没有那个部队基地，一般会由征兵办公室那个征兵大叔大姐 带着你去，还会住一晚上 不存在什么 你陪别人面试 然后你异军突起一枝独秀 人家慧眼看中你
#不要问我怎么知道的刚博士毕业我走投无路曾经也去参加了那个考试
我老公20年前在部队，可以每年免费夫妻2去海洋公园，有合适的时间段可以免费坐部队里的飞机去夏威夷等等（因为觉得麻烦，没坐过），还有各种福利，我喜欢去军人俱乐部买东西
认识没上战场长期室内工作也没啥显性残疾却rate 100%disability，也认识上过多年战场infantry但却没被rate disability的。其中门道大大的。 既然是军属，请多给DAV捐款哈，帮助那些虽然有伤残却因为种种原因没有拿到disability的老兵们。
海军学院互相提携可以理解，海军学院算小藤。
马路边上的征兵办公室，阿猫阿狗进去报名培训几个月，空降军官，打入海军学院network，有点痴人说梦。
应该和“陪男友面试”一样属于fairytale
上过战场也不一定有disability的。所有的伤痛大小病只要documented就会算在里面。如果你不去document的话，就不能算了哦。捐款必须的了。
看到人民子弟兵的说法笑喷了，这真是得多吱吱作响才能信这一套
一个是你女儿进去不是大兵，是officer，将来也是在技术和管理这方面。和那些大兵的出路完全不一样。 二是，即使过几年你女儿改主意想出来进美国公司，起点会非常高。我们公司是大公司，从军队上出来的有技术或者管理经验的，一进来就给中高管理层职位，很多人爬楼梯要好多年都不一定能爬到。而且如果确实有能力，升得很快，可能年轻轻就能当个分公司的CFO， GM， VP。如果想去读MBA，有部队经验的，基本上美国前五名MBA 随便进。部队经历绝对加分，以后路子很宽 三是，如果你女儿喜欢那里，干到40就可以退休了。有pension, 出来再随便找个工作，就是两份收入，日子不要太爽。而且买房贷款利率啥的都有退伍军人优惠。
你说的是space A吧。我也就是觉得麻烦也是从来没坐过，而且有priority。退休后不工作不用担心假期问题的享受生活的应该可以试试。
没错，越是大公司越尊重军队上出来的 officer. 即使是从经济角度上来看，楼主女儿刚毕业肯定是corporate finance 的小兵，想在5-10年内升到中高管理层不那么容易。但是军队上转一圈，出来进大公司，直接空降中高层。
在部队里做过officer, 公司喜欢招这样的人做管理，基本上被认定有 leadership, discipline, tenacity 这些 traits.
谢谢信息。美国军队的旅馆占据了最佳地点，到旅游胜地找到军队旅馆的确可以省不少钱。
这个回复最靠谱
谢谢，我希望楼主不要被这里目光短浅，没有见识，不了解美国社会的大妈误导了。最重要的是，如果孩子也愿意去，可以支持，这是一条康庄大道！
军校那类似于大学同学关系，你找你大学同学帮忙不是一样可以？
楼主这里也完全不是军校，孩子都已经大学毕业了。。 这和询问孩子是否去上西点军校，需要考虑的点，完全不同
我也觉得你别回了，越说越露陷。。。
一开始说参军回报高，生活水平高，被人打脸。。。 开始转进到参军社会地位高，有荣誉感，有network。。 现在又开始转进到，退伍时候容易骗福利，容易故意造假骗100% disability的福利，所以参军是条好路子。。
造假骗福利都如此理所当然，现在不讲荣誉之类的了？ 这都啥思维能力，惨不忍睹啊。。。
有没有帮助你可能并不知道，因为不是每个读过博士的人都能找到教职。如果两个acdemic 差不多的博士生同时申请一个教职，有军队履历的100% PK 掉另一个没有的。不要低估了美国人的爱国情怀
补充一下，不是到40就可以退的。
楼主女儿的情况是：她已经大学毕业，那就直接考军官招生考试上officer training school，meps通过后board也通过正式selected后，要有10年commitment, 20年才能退休。而且什么时候上课训练还要等安排，而且近两年因为新冠，之前上课训练的cadets没毕业，所以有些人的课程时间排到被选上的一年后。20年里如果Officer performance reports都很不错的话，20年退下不是Lt Col也是Maj了。
退伍军人，直接空降给中高层管理职位？？？ 年纪轻轻就可以当分公司CFO, GM, VP? 美国前5名MBA随便进？？？？
这都哪听来的鬼话。。。。
所以说有些好处其实还是看个人性格、运气、既有人脉，以及人种。这世上也存在对military存在恶感的hiring manager. 当然veteran算是受保护的所以不可以明确歧视。但现实工作中veteran被暗中穿小鞋的例子也亲历过。这些年征兵一直有缺口，不过可能与人口变化有关。 当兵这么重大的事情，不要单纯为了福利和好处做决定。
怎么被人打脸了？还是说你自己被我打脸十几个来回已经脑水肿了？ 你是傻啦吧唧吗？disability可以造假？你真读不懂不愿意读我写出来的东西就算了，不要在这里断章取义！不懂国防里disability是啥意思的google去！
他现在的教职还是通过我的人际关系找到的。至于爱国情怀就更没有了。他那是就是年轻迷茫而已。不知道干嘛。
你不动脑子吗？不是退伍军人，是退伍officer, 本身就有高等教育学历的。我们公司是很大的美国上市公司，财富五十强以内的。公司里好些部队出来的，直接中高层管理，而且升得很快。你对美国社会了解为零。
我说的40是不太准确，我的意思在40这个年龄段就可以退休了。楼主女儿大学刚毕业也就22吧，20年后退休也就40出头。敢问，这里搬砖的华人大妈，哪个40出头退休可以拿 pension 的？
我说的爱国情怀，是公司学校在雇人选择上的，他们一般会倾斜有部队经历的 candidates.
他没有脑子的，我说的东西完全断章取义，说个100%disability到他口中成终身残疾。跟他解释军队里小毛小病记录在案都可以申请disability到他口中就变成造假骗福利。握呵呵他一脸
这种人就是井底之蛙，见识差得不得了，可笑的是用自己井里那点认知来看世界。
对，基本上这样的
美军，算上各种后勤support等，是接近2百万人的超大规模系统。。 你也不看看所谓空降大企业中高层管理的都是些什么人，需要在这个接近200万人规模的大军事体系里爬到多高的位置。。
还真以为随便一个参军的，退伍后就能空降企业中高层？ 这都啥思维能力
不能单独玩，很多人在一起玩是可以的。
是的，这里的大妈一想到去部队，就以为去当大兵。楼主女儿这个机会当然完全不一样。明摆着你同事这种，在firm 里干可能干到60岁才能退休，去部队上到年限既可以早退休，pension 又好。现在美国哪个公司哪个工作给 pension?
大学毕业本来就是军官啊，我邻居小孩poly U毕业，去了部队就是小排长了，也娶了西点毕业的老婆，算是打入内部了。
级别类似，自然可以“直接。。。”。另外如果你们那儿军队里出来的人多，这就像校友一样，拉自己人一把很正常。
想说明军队的好处，你需要说明从军队上出来的有技术或者管理经验的，要比非军队出来的人明显职业上能少花时间。
也就是说，你们那儿中高层中，是不是军队里的人平均明显比同级别的，非军队出来的人年轻？如果不是的话，这叫啥优势？
我告诉你，部队上出来在我们公司做中高层的都是3-40岁的人，你觉得这个年龄在部队上得多大的官？
你完全不了解美国公司招人的逻辑，完全不了解美国文化，只是用自己有限的认知来想象。
哈，我这边有类似的数据点。工作中还被其他人排挤。世界之大，哪种情况都有。
呵呵。。和她们解释这种逻辑因果关系，感觉真心是对牛弹琴。。
她们属于典型思维能力有问题，理解不了这种推理。。
我当然说明了，我的原话就是部队上有技术或管理经验的。就事论事，楼主说了，女儿现在进去就是lieutenant，而且还是做财务，可不是就是有functional experience 和管理经验吗？ 出来进大公司直接管理层，很好的 career track.
搁中国怎么也是个正团级干部
拉倒吧，你就是一个井底之蛙而已
我记得以前marine进去后分什么方向还要看部队需求recruitor的保证不总是能兑现。现在不同了吗？
看人家这混的风生水起的，华裔老抱怨入不了主流，其实自身不愿意付出。
哪国部队都有这种事情发生的可能，全美国多少女兵，这样死的有几个？去公司也可能被抱团排挤。
看清楚我的重点：“你需要说明从军队上出来的有技术或者管理经验的，要比非军队出来的人明显职业上能少花时间”。
你不直接给出这种比较，谁知道，比如，不走军队路线的人，要怎样经历才能被你们找进去当中高层呢？
再说明白一点儿，楼主女儿在军队里呆若干年，与她不进军队，在其他地方（当然是她的本行业）做若干年，哪个在职业上对她更有好处？你既然用你们公司中高层招人做例子，那么就该在这个例子里做出这种对比，而不是简单的一句“从军队上出来的有技术或者管理经验的，直接进中高层”。别人怎么知道从其他地方出来的有技术或者管理经验的，在你们那儿是不是也直接进中高层啊？所以我前面的建议之一，就是比年龄。你有这种对比么？
我没有说你的结论一定有问题 - 我又不知道你们公司具体怎么招人。但你说明问题的方法有欠缺，我只是指出这个而已。
我再说一遍，在部队里做过officer, 公司喜欢招这样的人做管理，基本上被认定有 leadership, discipline, tenacity 这些 traits. 而公司里搬砖，在5-10年里升上去并没有那么简单，因为你不一定能得到同样的机会。美国公司招人对那些有部队技术或管理经验的，是有滤镜的，也是有爱国情怀的，在选择上都是倾斜的。你在公司内部搬砖，谁给你爱国情怀和倾斜？
感觉是一个精力充沛的女孩子，每天对着电脑怕是委屈她的才能了
多谢你的回复。其实我是心里有底的，我担心的是女儿受不了那个13星期的体能训练，我也在网上查过了，相当艰苦。在我看来，美国的四大军种就是四个巨大的公司，她以后就是穿着军装去上班而已。不是每个人都要上战场的。
我相信recruiter看重我女儿的绝对不只是她的体能，还有她的那个商学院的学位，虽然不是Ivy league，也是很难被入取的program。
受不了，
她自己就退出了
年轻人，让她自己去知道自己的水平/能力在哪里
华人网99%的大妈都是事业成就低于同龄人的平均水平，每次有人来问职业建议就像一群村头大妈叽叽喳喳笑死人
必须要服役
大家都知道跳槽是升职加薪的一大法宝。
所以我问的再清楚一点（实际上我前文已经提过了），你究竟是不是可以清楚的告诉大家，你们那里从外面招的中高层中，从军队中招来的，平均明显比不是从军队里找来的（注意啊，不是你们公司里自己升上来的），要年轻（也就代表在职业生涯中，省了时间）？
你的理论（在部队里做过officer, 公司喜欢招这样的人做管理），大家知道了。实际上不用你说，大家也听过。我只想说，你既然用你公司的实例想说明这个理论的正确性，那么就不用再多强调这个理论本身从理论上多正确 - 你能不能直接说事实（也用不着准确的数据，你自己估计的当然也没问题啊）？
如果你女儿受不了体能训练，自己不干了，也没事，毕竟试过。可以和现在的单位打招呼，说个活话，万一不行再回来。
参见NBA球星大卫·罗宾森
整个大学生涯中，大卫·罗宾森一共创下了30项美国海军学院的纪录，荣膺过两次全国阻攻王和篮板王。他还是单季两双次数最多的人（31次）。在即将毕业的时候，罗宾森获得了参加1987年NBA选秀的资格，他在首轮第一顺位被圣安东尼奥马刺选中；然而，马刺队不得不等待两年，因为罗宾森必须先履行海军的服役义务。
当罗宾森自美国海军学院毕业后，美国海军部长约翰·雷曼眼见罗宾森是个人才，便把他塞去了一个土木工兵团训练计划里，并免除了罗宾森三年的服役期，亦即他只需服役两年即可加盟圣安东尼奥马刺。
我说的不是我的理论，是现实。你如果在大公司干过，有这方面的了解，你自然知道。不知道不要紧，但你没有的认知就不要以为就是理论，就是不存在
我觉得很好机会。 但是如果是我自己女儿，我又有点不舍得，不舍得她累，我会征求她自己意见。
有需要几年搬一次家的，我认识的有有对夫妻，在日本，夏威夷，中西部 station 过的，最近搬到加州圣地亚哥去了。说是这个assignment 结束，再有两个，40出头就有资格拿 pension 了
我相信你说的都对。这就是我女儿告诉我的，她只是陪她男友跑步，因为她正在准备11月份的纽约市马拉松，反正这些日子一直在练习长跑。到了终点显得很轻松，当时就被教官注意到了。
marine recruiter打电话过来的时候她在自己房间，我们在门外听着他们的交谈。如果你觉得你说的recruit process是唯一的事实，我只能认为那个recruiter是一个骗子。
这样也就皆大欢喜了，完全没必要自寻烦恼。