有这样一个人吗?你什么地方听说过? SSBN826 发表于 2023-07-19 23:00
那该宿舍人的心理素质超人呐,都能通过警察的审问?不信。 按审讯心理学讲,多人做案是更容易找到突破口的。 chiffongirlx 发表于 2023-07-19 21:45
同寝室的嫌疑确实大,但理论上校外人员也是有可能作案的,这也是为什么网上有贝志诚是凶手的理论出现(专业刑警提出来的),因为校外人员也不能排除嫌疑,是有条件和机会作案的。 小气蔻蔻 发表于 2023-07-19 10:14
最大嫌疑人不是一个条件构成的。 第一个条件:此人应该非常熟悉朱令,并且了解其宿舍物品归属 第二个条件:了解贵金属铊的相关知识,知道铊在化学实验室的储存位置,并且可以轻易拿到 第三个条件:具备多次宿舍投毒而不被发现的作案条件 同时满足这些个条件的人,你数数有几个? Forgiveu 发表于 2023-07-19 23:04
互联网是有记忆的,但互联网也是可以删除记忆的,时间长了,记忆反而只留在老网民的脑海里。看到今天的年轻人不明来由的讨论朱令案,补充一些30年来被互联网删除了的记忆,老网民的脑子早就糊涂了,提供的都是记不准的一盆浆糊。 -朱令的外公是北大最早毕业生之一,朱令父母祖上都是翰林世家,朱令和姐姐一个北大一个清华,而且被大学同学惊为天人,朱令多数时间在乐队弹古琴,但是功课同学自愧怎么用功都赶不上她 -孙维的爷爷是抗战胜利后国民党接受大员,职务类似国资委主任,掌管很多矿山、工厂,在国民党撤退时没有按老蒋的命令搬运到台湾或炸毁,而是保留了大量资源和人员移交给中共,后来位列民革还是民什么最高领导,政协副主席 -朱令中毒时孙维的爷爷还活着,中共给的世袭爵位已经传给孙维的大伯,当时任北京市副市长,后来是不是也升政协副主席了,案子等于是攥在大伯手里 -当年正是台海危机,孙维爷爷是大陆仅存的老一辈国民党要员,对遏制台独有重大价值,病危时三代核心亲自去看望的,传说爷爷求情核心,把孙女放了 -朱令父母两个女儿一死一残,却一直十分低调,以普通访民的身份去公安局打听消息,从不闹事,但托人催促调查时也托到某位副国级 -有人说朱令家是没落的封建世家士大夫,孙维家是纵横国共两个革命党的暴发户,朱令才华绝世,孙维领导力超群 -高中同学贝志诚也是一个高富帅小红二代,爷爷好像是少将,但是对朱令却只敢远观遐想,朱令中毒后就是他出了大力,想到了互联网求救。事后贝志诚死咬孙维,每隔几年就在网上掀一波风浪,最终引来孙维水军反咬 -朱令宿舍的所有女生和系里的学生干部,从当年公安破案,到后来贝志诚网上追凶,都从来不配合。后来贝下海办了计算机公司,在一波追凶浪潮中破获了孙维在国外指挥同学当水军的往来Emails 所以,这个事件是神仙斗法,两个女生都不是老百姓。即使发生了宿舍物品被盗被毁,在公安手里也不是难破的案子,但当年的案卷还有没有保留,即使保留了,究竟谁说话才能重启调查,爷爷和核心是不是真的卷入了,这些可能永远不会有答案了。唯一确定的结果,就是两个前途无量的士大夫姐姐和红二代姐姐都毁了 sqrtn 发表于 2023-07-19 01:10
第一个条件,你就预设了投毒发生在宿舍。而且是在ZL的私人物品上。 第二个条件,你就认为铊盐就像铊溶液一样可以轻易拿到 第三个条件,你就假设多次投毒,而不是两次投毒 这就是我为什么说疑人偷斧。 建议你去读读福尔摩斯探案全集。 SSBN826 发表于 2023-07-19 23:14
这是网上可查到的信息。你如果有不同的信息,请为大家提供具体你知道的信息呗。 特别是第二条,不是你要用证明清华药品管理不严来替嫌疑犯辩护的吗?如果越是难取得,拿范围就越小啊。 Forgiveu 发表于 2023-07-19 23:45
而且事实是没有贝帮忙用互联网救人,朱令早就死了。为啥还有这么多人把脏水往人家身上泼?好人难做,这心理也太阴暗了。 momosun 发表于 2023-07-19 19:27
呵呵,说你没见过世面吧,祝寿这种事完全是统战部统一安排,以领导人名义送个花篮啥的,我导师公公也常收到,民盟中央副主席,比孙维爷爷级别还高吧?也就北大一普通教授 Thbzico777 发表于 2023-07-19 17:36
全国人大常委会副委员长、国务院副总理、外交部长、中共中央顾问委员会常委. 搞不过民主党派将死之人?而且站在道义这边。 共产党如果完全失去道义,也不可能走到今天。 你知道什么是中顾委常委吗? why2025 发表于 2023-07-19 10:37
所以警方有明确结论是在宿舍里通过日常用品中毒的?互联网讨论争吵了这么多年,到现在没看到明显的证据。 sosweetdudu 发表于 2023-07-19 23:48
铊溶液是专人调制好的,但浓度很低,SW应该可以拿到。但要到ZL中毒的水平,起码要几大可乐瓶。如果实验室少了这么多,肯定会发现。 铊盐是用来调制铊溶液的,是专人收藏的。需要两个老师每人一把钥匙才能打开箱子的。所以SW和其他人一样是拿不到的。除非两个老师同时把钥匙给了她让她配溶液,然后她偷留了了一些。 SSBN826 发表于 2023-07-19 23:51
当年清华的女生宿舍不让男生进吧 snow-fox 发表于 2023-07-20 00:05
ID的真实案例看多了,会发现除了变态为了满足自己的刺激心理,可以随机杀人,其他杀人都是有动机的,说孙维为了宿舍矛盾,就杀人,理由有点太弱了,网上把她的背景说的那么高大上,她要解决宿舍矛盾问题可以有一百种更安全有效的方法 liumajia 发表于 2023-07-19 11:33
一直追踪这个案件,开始就是女生之间的嫉妒和宿舍矛盾,嫉妒她学习好,追求者多,经常社团活动回来晚吵到大家都很烦,本来是几个人合起来想把她搞病了赶出宿舍,第一次投毒没想到她又好了回来宿舍上课了,第二次用力过猛收不住了。 类似于你想给人一点教训就揍了几下,没想到出了大事。 唉。。。。。。最可怜是她爸妈。一个女儿北大坠崖,一个女儿被投毒。 fallfall 发表于 2023-07-19 11:38
如果孙无辜,为什么清华要扣发她的毕业证?认为孙无罪的,能不能把这个逻辑先圆了再扯其他的。 gvcc 发表于 2023-07-20 00:10
要想进也是可以进的,难度有一些但也不是特别难。重点问题是,朱令是不是在宿舍中毒的?如果是在宿舍,那么孙维的嫌疑最大。如果是社会上,那么嫌疑人就多了,至少贝志诚嫌疑也不会小。 sosweetdudu 发表于 2023-07-20 00:07
回复 406楼sarah822的帖子 对对,别搞得我们现在遇见所有五十几的清华大妈就有点想法 jennyjiang 发表于 2023-07-19 23:40
关键是她还两次中毒发病,每次的时间线和住宿吃饭接触了谁,凶手还需要拿到铊。这样再排查就让范围又缩小。恰恰因为她体内计量高,是一次喂了一大勺铊盐 、还是少量长期吸收进去的,化验应该可以查出来,警方只是没有公布卷宗。 警方显然就认为是宿舍作案。但很有可能缺乏最直接的证据指控凶手、证据链缺失。比如,即便确定是宿舍作案,如果没有最直接的指纹DNA摄像头,无法100%就说是某人。但是,如果警方不确定,那么就会继续审别人,理论上至少会审另外俩室友。 lovejames 发表于 2023-07-20 00:29
警方如果确认是宿舍作案,为什么单单提审了孙维没提审另外两个?就因为孙维参与的实验室有铊盐另外两个没有?对警方来说这逻辑还是有残缺啊。这么大的案子,确认了是宿舍中的毒,肯定应该三个人都分别提审。 sosweetdudu 发表于 2023-07-20 00:41
即使孙家曾经有势力,但也有不少敌人吧,这么多年了,孙家势力早过眼烟云了,如果有铁证正式对头出来落井下石的良机,结果啥都没有,所以我对孙维是唯一嫌疑人的说法存疑。 bigsnail 发表于 2023-07-20 00:30
扯淡,社团女生没有集中班宿舍,只有男生有。朱令住个P团委宿舍,说的好像你多知道,你要真知道点,告诉我们集中班男生宿舍在哪?朱令第一次中毒后住了一个月院,然后是寒假,寒假过后开学没几天就第二次中毒。 驫龘麤靐 发表于 2023-07-19 17:35
回复 435楼kingboo的帖子 上级干预定不了罪,孙要出国,清华尽了自己的良心扣她毕业证,公安局尽了自己的良心不给办护照,但是后来在上级的压力下毕业证也给了,护照也改名改生日办了 sqrtn 发表于 2023-07-20 01:22
贝当然喜欢朱,是朱的追求者啊,我早说过了,因爱不得而生恨,更常见吧,朱当时已经有团委男友黄某了,第二次中毒前朱还从家里回学校,都跟贝吃了一次生日饭,估计贝也是在做最后的尝试啊,但回家后就症状加剧, 参考贝造谣说“清华扣了孙维毕业证”是嫁接了他自己被北大退学的经历,那些“孙维嫉妒朱令优秀”,估计也是嫁接了他嫉妒朱令男友黄某的心理历程 Thbzico777 发表于 2023-07-19 18:21
别嘲笑别人了 你这 又是导师 还公公的 都是几手的世面 洗地要专业 Zenny2010 发表于 2023-07-19 23:57
一直说贝是凶手的是不是真以为没人追踪过有关朱令案的报道。当初警察提审的可是孙维,8小时后放了,如果当时没人干涉这个案件,孙也没问题,正常的程序应该是接着调查,接着提审其他相关人员,怎么就这么终止调查了呢。 水光倩影 发表于 2023-07-19 23:05
这个 Thbzico777 不知道是谁的马甲,7月3日注册的来秀智商下限,感叹真的会有人为了博取眼球什么都做,这位就是不惜show自己的愚蠢来引发关注。不过有这种人上蹿下跳也好,让更多不知道这事的更年轻一点的知道。孙维和她的舍友是恨不得把这段历史抹掉,绝对不敢挑事了。 sophiemichelle 发表于 2023-07-19 21:37
贝要是去女生宿舍投毒,应该不难被警察查到。因为女生宿舍出现男生大概率都会被看见的人记住。感觉还是同宿舍人投毒的可能性更大。 chiffongirlx 发表于 2023-07-19 21:37
又来了,隔三差五就有人跳出来往贝身上泼脏水,总要显得别人都是笨蛋只有你最聪明最了解贝。一个北大的男生怎么跑到清华女生楼去下毒还下了不止一次,还不被人发现。都说了无数遍贝在高中毕业后在朱令出事前根本没接触过她。 informatica 发表于 2023-07-19 21:47
大量中毒的时间点:一次是民乐团129演出前,还有一次是寒假后返校不久。 这符合孙的动机(嫉妒;想看到朱令消失)。 贝的动机最多是追求不成,而朱令在大二上学期93年就已经有男友了,不会拖到一年后这样的节点来投毒。不知道方舟子为什么搅浑水。 也不会是集体讨论/作案,黑客发现的宿舍邮件里她们的交流恰恰证明了这一点。 mark一下没药花园的详尽分析: https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI3NjEzMjczMQ==&mid=2247483727&idx=2&sn=be30eb3ba5bd7bf4cc0d8671b01415b1&chksm=eb7b675bdc0cee4d283e040bb0fdb8a29dc6a27938aeb33b6fc6cf3e511f6cc47999ab54f2f0&token=1039777376&lang=zh_CN#wechat_redirect meimeiai 发表于 2023-07-19 21:57
这是你自己亲口说政协副主席算国家领导人,孙维爷爷不仅当了十年政协副主席,而且还世袭给孙维大伯又当了十年!如果不是为了台海统战,你还听说过几个新中国世袭两代副国级领导人的? sqrtn 发表于 2023-07-19 21:14
这件事不是早在北大同期化学系师生里都有了不明说的定论了嘛,多年前,听当年北大同期化学化工系的学生们意味深长的话,暗示该宿舍全体女生都涉入此案了,集体不说真相。而且,此事过后,国内大学院校都给了指示,凡是宿舍内部有矛盾的学生一告诉辅导员,就能换宿舍。 任何国家的人,如果惹上的事背后有强大的政治背景,都如蝼蚁般,无法求真相无处求公正。朱令还是有才华有一定背景的,才换取了几十年关注关心同情, rising10 发表于 2023-07-19 21:25
这个洗地好勉强,丢失的药物是清华实验室的 goodwill 发表于 2023-07-20 03:00
北大化学的也是道听途说了,无非是让大家一团和气,别搞僵了,根本不能算是证据 Thbzico777 发表于 2023-07-20 03:20
你是孙铊吗?刚注册的新ID,非得把脏水引到贝身上去? babyjune 发表于 2023-07-20 02:40
你这才是胡说八道,朱令两次中毒期间,贝还去清华跟她吃生日大餐庆祝,朱因病没吃多少,回来就症状加重了!你居然说“贝跟朱高中后没联系”? Thbzico777 发表于 2023-07-20 03:04
更细节的证据肯定没有外人知道了,因为卷宗也不会公布啊。铊盐既然是管控,范围就是大大缩小,另俩女生更是无权无势无背景,偷了就能被查出来呗。但是孙维在辩驳上强调的就是她不是唯一一个有可能进去拿毒品的,管理不严其他人也可能拿。然后又回到之前的逻辑,其他人比如老师能拿到,同班其他同学,外系懂化学材料的同学,那么作案时间线、两次作案的时间地点和动机呢。反正就是所有条件的交集是谁。 lovejames 发表于 2023-07-20 00:52
也可能有知情者告诉了别人传到他耳朵里了,所以他也不能明说是谁说的,反正知道是铊。 somuch 发表于 2023-07-19 22:35
谁告诉你一定是女生宿舍投的毒?朱令在中毒前是民乐团骨干,有自己社团活动的房间,基本只回宿舍睡觉,估计饭盆都不放在宿舍呢! Thbzico777 发表于 2023-07-20 03:01
难怪宿舍失窃丢的是洗发水,隐形眼镜盒,口红这类物品,原来是因为饭盆不在宿舍哦。合理 一年明月 发表于 2023-07-20 10:06
你这些人绕来绕去混淆视听。铊中毒结论不是贝自己得出的,是他向全世界发了多少求救email,专家们提出的。这正是朱令事件中重要转折,使医院去确认是铊中毒 sbwlys 发表于 2023-07-20 08:53
问题在于几千封email,提到铊的仅仅3/4封,协和专家否定了可能性,为啥贝就坚持是铊中毒? Thbzico777 发表于 2023-07-20 10:16
孙的宿舍一伙好几个在美国,每次都上蹿下跳出来洗地的。 贝志诚高中毕业后就没有见过朱令,这些毒妇为了嫁祸贝,就编造说贝跟朱令吃了几次饭。 虽然法律上无法给它们定罪,然而它们是永远都要被世人鞭尸的。 lambofgod168 发表于 2023-07-20 06:46
说实话,一个涉及清华大学的案子,还离89年不远,公安机关提审了一个嫌疑人之后,就撂挑子了,也不破案了,也不追其他嫌疑人了,就很说明问题。 如果警方觉得,孙不是凶手,那一定还有真凶逍遥法外,万一再有中毒的怎么办?你知道那真凶偷了多少铊盐,如果成了系列案,会更加棘手,不搞清楚来龙去脉。前面有人说,500毫克铊盐就可以致死,万一真凶有几克铊盐去食堂投毒,那不是要上全球新闻。如果那铊盐有可能不是来自清华,那更得找到源头了,因为你都没法判断丢了多少,万一几十克扔汤里咋办 - 对了,清华大学部分食堂那时候有免费的汤,随便喝。 没抓住凶手的时候,警方就撂挑子,清华大学一定不会同意,至少得把能接触铊盐的都提审一遍,甚至临近几个大学有铊试剂的都得查。清华和北大那时候生怕再有学生闹事,上上下下都盯着呢。北京警方也不会忽视清华大学,那是个部级单位,手眼通天,清华大学的领导肯定是可以和当时的副总理朱镕基说上话的。因为朱镕基去上海之前,是清华的管院院长。 显然,这个案子云淡风轻,没有扩大,就是警方和清华大学都知道,案件已经厘清,估计丢了多少铊都已经确认,不会再增加受害者了,可以选择放下。真相内部已经知道,无论是有人投毒或是有人自杀,只是不追究责任人了而已。 Wugelvshi 发表于 2023-07-20 02:34
看没药花园的技术分析部分,就是长期小剂量投毒,符合下在隐形眼镜护理液,口红,这些物品里面。 这也印证了一些猜测,就是身边人长期投毒。一开始并不是为了毒死,只是让她不舒服 US2020 发表于 2023-07-20 10:13
这是很细节的情况,请说明引自哪里?还是你自己知道? US2020 发表于 2023-07-20 10:19
这有啥,舔狗一开始以为还有希望,继续舔能转正啊,一年多后恼羞成怒,要给朱令一个教训,让她知道跟舔狗在一起才是幸福,舔狗才是她的真命天子,肯定要积累一段时间才爆发的 Thbzico777 发表于 2023-07-20 03:07
笑死人,你想多了,我是随便说了几句话,被站方杀档,好几次了 Thbzico777 发表于 2023-07-20 02:59
哦哦,原来你一直胡言乱语导致老被封号,可怜见的。 你这种毫无逻辑思维的发言,非常贻笑大方啊,为什么呢,因为你的这些推断全部基于阴谋论,通俗说就是“臆想”,我一看到有人推理辩论用“阴谋论”,就知道这人的脑袋不好使,人类所有的辩论推理,都有一个“相信”的基础,比如相信地球是圆的,比如相信人类呼吸需要氧气,比如相信警方不会只提审一人就结案,比如相信“陀‘的特殊性只可能有特定很少量的接触人,比如长期投毒在女生宿舍的特定条件等。 如果用阴谋论,那么什么都可以是阴谋,任何科学事实都可以是谎言,只要你敢想,对吧,Thbzico777, 按照你的逻辑,你在这里上蹿下跳,就很符合你自己提的变态犯罪心理,求而不得则毁之,按照你的逻辑(”臆想): 当年是你投的毒更合理吧,因爱生恨呗,当年你远远看过朱令一眼,就花痴了,但一个清华骄子,一个三本学渣,女神估计连一眼也不扫的,你结果就疯了,心理变态了,就去搞了陀害人。 看看你写的:”舔狗一开始以为还有希望,继续舔能转正啊,一年多后恼羞成怒,要给朱令一个教训,让她知道跟舔狗在一起才是幸福,舔狗才是她的真命天子,肯定要积累一段时间才爆发的“ 一般人哪能有这么变态的想法,为啥你能写的如此栩栩如生,肯定是自己亲身心路历程无疑了。 Thbzico777,你说我说的对不对?你这种病态发展下去,容易精神分裂的,你家里人知道吗?该吃药吃药哈。 sophiemichelle 发表于 2023-07-20 12:37
不用和他废话这么多,我觉得他这个新注册的ID,要么是孙维本人,要么是室友,故意注册了来扰乱大家,故意把脏水往贝身上泼。目的是为了说明凶手不是孙维。 什么爱慕,什么贝求而不得,这些阴谋论的目的都是为了洗白孙维。 fallfall 发表于 2023-07-20 12:46
我也是九十年代初上大学。对五道口蓝旗营那一带,还是有点了解的。 就清华那个地理位置,属于边远的。当年清华的宿舍区,离南门很远,从南门走到叫东大或是西大的操场,估计得走半小时。离宿舍区近的有个北门,可那是荒郊野岭,记得有人养猪,非常的臭。那时候大多数人没有汽车,全靠自行车,一个人想不住在清华的宿舍,也挺不容易的,哪像现在。 我的发小就在清华,我们从小地方来都在北京,常来常往,经常搭伴出去玩。基本上我每两周都去一次,和他的宿舍都熟悉了,因为清华的食堂比我们的好太多了,不仅吃得好,还便宜。从校门(好像是圆明园附近的门)走到他的宿舍,感觉要走两公里,当时感叹清华的大。不过那宿舍也是六人一间,东西乱作一团,我常来常往也分不清哪个杯子是谁的。所以想精准投毒,外人尤其还是异性,肯定不太容易。 这个案子,我的发小直到现在,也是认为就是同屋女生干的。不过他是热能系的(估计现在都没人学这个了),得到的信息也都是三手的。 Wugelvshi 发表于 2023-07-19 16:13
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/YEqMAI8XR7Q 很多人事实都没搞清楚就装模作样地断案,朱令当年的化验医生说的很明确,两次巨量投毒,不是多次小剂量。这第二次是什么时候呢,就是跟贝吃生日晚餐。 youdai 发表于 2023-07-20 12:51
回复 1楼sqrtn的帖子 清华应该赔钱,人在宿舍中毒。赔个一千万,不多吧? betatest 发表于 2023-07-20 13:10
回复 482楼youdai的帖子 好像说朱的父母有材料证据,都这个年龄了还怕啥呢公布出来吧。 vinca 发表于 2023-07-20 13:04
我认识不少94-95在清华读研,其中很多本科在清华读的,不是化学系的,没有一个人曾经提到过这个事。是不是清华内部封锁消息到极限啊? youyouzou 发表于 2023-07-20 13:06
说的是生活重心的意思,第一次中毒前,朱令基本不怎么回宿舍了,而且男朋友也是团委的,有自己的小房间,谁还回宿舍呢?也就是就是睡觉才回去,所以才跟舍友有矛盾,可见大部分时间是在团委社团楼,在宿舍吃饭喝水的场景太少。 Thbzico777 发表于 2023-07-19 17:51
我都不是清华的,不过我跟你们最大的区别是还有点脑子,懂得要用证据说话 Thbzico777 发表于 2023-07-19 18:38
这案子北京警方第一时间侦办了,破案了,抓人了,结案了。不过就是罪犯家里势力大,免罚了。 根本都不存在什么没查,案情复杂,无头案的情况。 说什么孙维的哥哥进宿舍无人查,扯淡呢,踏马的那个年代进一次清华女生宿舍多不容易。绝大多数清华男生四五年,456号楼大门都没进过。 Prionlike 发表于 2023-07-19 19:00
把专家意见拿到医院,马上就可以逐个验证排除了。医生拿到同行专家意见还不知道怎么处理的话,平常吃饭是人喂到嘴里的呗?
如果贝志诚首先怀疑中毒的话(这部分我不知道),我感觉也正常。眼看好好一个年轻姑娘忽然不行了,还不止一个专家说她中毒,她还在清华化学系… 如果是我的话作为外行不一定会怀疑有人害她,但很可能怀疑出了什么事故。
你真觉得当年官方想把案件查个水落石出,认真且真实地把所有可能的人证一个个审讯过去?
同宿舍的清华女生会是傻瓜吗,不说幸福一生,嘴漏了前途尽毁。无论有没有上级叮嘱,自觉自救的方式当然是抹去记忆般地封嘴
理论上还有可能是外星人作的案。也不能排除外星人的嫌疑啊,外星人也是有作案条件和机会的。
第一个条件,你就预设了投毒发生在宿舍。而且是在ZL的私人物品上。 第二个条件,你就认为铊盐就像铊溶液一样可以轻易拿到 第三个条件,你就假设多次投毒,而不是两次投毒
这就是我为什么说疑人偷斧。
建议你去读读福尔摩斯探案全集。
最后一句不同意,孙有什么毁了的说法,更名换姓活的好好的,这种人渣有良心吗?祸害果然活千年。
对对,别搞得我们现在遇见所有五十几的清华大妈就有点想法
这是网上可查到的信息。你如果有不同的信息,请为大家提供具体你知道的信息呗。
特别是第二条,不是你要用证明清华药品管理不严来替嫌疑犯辩护的吗?如果越是难取得,拿范围就越小啊。
前面不是好几个人说过了吗?公安局就只提审了孙维一个,审了八个小时就完了,没有再审过别人。 其实知道这一个事实就足够了。 让人感到可怕的是,能量如此之大的家人和朋友,史无前例的网络流量和持久力,仍然没有battle出个所以然,所以韭菜真的还是洗洗睡吧,明天起来继续夹紧尾巴好好做人。
所以警方有明确结论是在宿舍里通过日常用品中毒的?互联网讨论争吵了这么多年,到现在没看到明显的证据。
铊溶液是专人调制好的,但浓度很低,SW应该可以拿到。但要到ZL中毒的水平,起码要几大可乐瓶。如果实验室少了这么多,肯定会发现。
铊盐是用来调制铊溶液的,是专人收藏的。需要两个老师每人一把钥匙才能打开箱子的。所以SW和其他人一样是拿不到的。除非两个老师同时把钥匙给了她让她配溶液,然后她偷留了了一些。
全是搅混水的,不然呢。这个宿舍太可怕了,可以拍成电影……
别嘲笑别人了 你这 又是导师 还公公的 都是几手的世面 洗地要专业
只是老同学关系,不用下死力。黄华要真出力,怎么会找燕京大学校友会?直接公安部就好了。孙家毕竟是自家后代。肯定是有多大能量就用多大力。孙家爷爷对共和国的贡献足够荫蔽后代。这事要是发生在现在,p民大概都没有机会知情。
确实网上没看到明确证据,但是警方在调查中有没有取得证据,不得而知。如果孙没作案嫌疑,不会被提审,大概率和其他人一样被谈话,最大的疑点就是提审完,你说孙没问题,那也得接着查吧,不是就这么结束案件,而且案件结束还只通知了一方当事人
铊10mg/kg就是致死量了, 重金属因为螯合还有积累毒性,朱令被多次投毒延误了治疗还救回来了,说明单次投毒的量相当少,需要几个可乐瓶 ?
清华在90年代的化学品根本没到双人双管的程度,论毒性,当时铊根本名不见经传,铊也就是在铊党干过这破事后才出了名。化学系里比铊毒的多的太多了。单论危险性,铊根本就排不上号。
要想进也是可以进的,难度有一些但也不是特别难。重点问题是,朱令是不是在宿舍中毒的?如果是在宿舍,那么孙维的嫌疑最大。如果是社会上,那么嫌疑人就多了,至少贝志诚嫌疑也不会小。
33333333333333333333333
孙家这样背景的在北京,特别清华北大中关村一带有不少。她家的能力还不够左右清华。50年代周恩来从美国召回不少各行各业的专家,集中在这一带。各家都多少有些通天的渠道。
感觉这个思路比较靠谱。
我来试着解释一下。清华恼羞成怒了呗。清华信誓旦旦化学品管理很严格,结果孙维哥哥直接出了视频,轻轻松松去化学系实验室拿走危险品,一路没人管。清华被打了脸,被北京市出台了新的管理规定要所有学校遵守。
另外,我既不是孙维无罪论者也不是孙维有罪论者。我只是觉得现有的证据和推论无法自圆其说。一口咬死了孙维就是凶手的那些人我不敢苟同。
关键是她还两次中毒发病,每次的时间线和住宿吃饭接触了谁,凶手还需要拿到铊。这样再排查就让范围又缩小。恰恰因为她体内计量高,是一次喂了一大勺铊盐 、还是少量长期吸收进去的,化验应该可以查出来,警方只是没有公布卷宗。 警方显然就认为是宿舍作案。但很有可能缺乏最直接的证据指控凶手、证据链缺失。比如,即便确定是宿舍作案,如果没有最直接的指纹DNA摄像头,无法100%就说是某人。但是,如果警方不确定,那么就会继续审别人,理论上至少会审另外俩室友。
如果是化学系搞药的五十几清华大妈,最好还是留神点儿吧。
警方如果确认是宿舍作案,为什么单单提审了孙维没提审另外两个?就因为孙维参与的实验室有铊盐另外两个没有?对警方来说这逻辑还是有残缺啊。这么大的案子,确认了是宿舍中的毒,肯定应该三个人都分别提审。
更细节的证据肯定没有外人知道了,因为卷宗也不会公布啊。铊盐既然是管控,范围就是大大缩小,另俩女生更是无权无势无背景,偷了就能被查出来呗。但是孙维在辩驳上强调的就是她不是唯一一个有可能进去拿毒品的,管理不严其他人也可能拿。然后又回到之前的逻辑,其他人比如老师能拿到,同班其他同学,外系懂化学材料的同学,那么作案时间线、两次作案的时间地点和动机呢。反正就是所有条件的交集是谁。
孙家势力可能不如以前了,但是这个案件是谁喊停的,是不是曾经的重要的中央领导人,又不得而知,就算领导人根本就没说别审了,也有可能手下人会因为意会而帮忙处理。前面有人设计了几个场景,不是没有可能。官场上,很多事情不必亲自出马,或说的那么明白,一句话就可能把事情办了,因为后面是一句传一句,这就可能涉及了很多领导,谁希望这件事被翻案呢,可能都不希望吧
很可能就是这种场景,层层打招呼的官僚甚至孙家的大伯和爷爷也不一定都知道是杀人案,可能就是别留下污点别影响出国
孙有罪还是无辜,不应该是清华扣毕业证的依据,毕竟官方都没有定论,清华更不是法院。但如果证实她有触犯校规校纪的行为,比如偷窃实验用品,那扣发毕业证倒是很合理。
上级干预定不了罪,孙要出国,清华尽了自己的良心扣她毕业证,公安局尽了自己的良心不给办护照,但是后来在上级的压力下毕业证也给了,护照也改名改生日办了
1993年左右, 清华社团艺术集中班男生住宿,如果有的话,我猜27号楼一层。
我的一个女同学对清华男生有情节,一定要追上一个。知道我有清华的发小,非要我帮忙介绍,我发小已有女友,就帮忙介绍了个2字班弹琴的,住在29号楼一层。那个楼很新,应该是92年左右刚刚建成。他们后来还请我在15食堂吃饭,那个食堂也很新,但味道不如那些老的食堂(个人感觉)。
那个27号楼,楼上应该是数理化生那些理科系的。我出国后,有一次在湾区的饭店里,和人拼桌,结果拼桌的人说看我面熟,问我是不是清华的。我说不是,但是常去,他是应用数学系的,就住在27号楼四楼。
如果是事实的话,还蛮合理的
是你先说实验室管理松散药品没有明确记录的啊。这不是最大嫌疑人他哥亲自去证明的吗?现在又在说铊盐的管理是极其严格的。那她哥去清华偷点药品是想证明啥?
后面试图解释技术细节了,假定清华对固体铊盐的管理极其严格,所有的学生都拿不到。那就说说溶液吧。 你也承认嫌疑人是可以接触到铊盐溶液的。讨论朱令的中毒水平,既然说细节,不妨就认真点。
我google了一下,也给大家科普一下。 铊的溶解度其实很大的。100毫升水常温下能至少溶解30克铊盐, 30度的温水能溶解40克以上铊盐。那么1ml 水溶液就可以溶解300毫克以上的铊盐。 你知道铊盐的致死量吗? 只有10mg/kg, 一个50公斤体重的人,500毫克铊盐就达到致死剂量.
“朱令中毒剂量需要几大瓶可乐”的说法不靠谱,是从哪来的?一瓶可乐2.5升,几大瓶可乐的铊盐可以毒死大象鲸鱼了吧。朱令怎么还能活着?
你可以说实验室未必用饱和的铊盐溶液。是的,低浓度的。而朱令也并没有死啊。检查结果表明受害人是多次被毒,长期中毒致残,可见每次接触到的剂量绝非致死剂量,而是少量的。
那个时候捐出几千元,如果几千元是4000元,一个清华本科生读5年的饭钱已经足够了。
只能说投胎到红色基因中,就是最大的成功。
说实话,一个涉及清华大学的案子,还离89年不远,公安机关提审了一个嫌疑人之后,就撂挑子了,也不破案了,也不追其他嫌疑人了,就很说明问题。
如果警方觉得,孙不是凶手,那一定还有真凶逍遥法外,万一再有中毒的怎么办?你知道那真凶偷了多少铊盐,如果成了系列案,会更加棘手,不搞清楚来龙去脉。前面有人说,500毫克铊盐就可以致死,万一真凶有几克铊盐去食堂投毒,那不是要上全球新闻。如果那铊盐有可能不是来自清华,那更得找到源头了,因为你都没法判断丢了多少,万一几十克扔汤里咋办 - 对了,清华大学部分食堂那时候有免费的汤,随便喝。
没抓住凶手的时候,警方就撂挑子,清华大学一定不会同意,至少得把能接触铊盐的都提审一遍,甚至临近几个大学有铊试剂的都得查。清华和北大那时候生怕再有学生闹事,上上下下都盯着呢。北京警方也不会忽视清华大学,那是个部级单位,手眼通天,清华大学的领导肯定是可以和当时的副总理朱镕基说上话的。因为朱镕基去上海之前,是清华的管院院长。
显然,这个案子云淡风轻,没有扩大,就是警方和清华大学都知道,案件已经厘清,估计丢了多少铊都已经确认,不会再增加受害者了,可以选择放下。真相内部已经知道,无论是有人投毒或是有人自杀,只是不追究责任人了而已。
你是孙铊吗?刚注册的新ID,非得把脏水引到贝身上去?
至少我知道收到国家领导人祝寿,并不算啥,多的去了!除非是三钱这种国家领导人亲自出席慰问的还值得一吹!
没有证据啊,贝也被警方传唤过,在他爆料里面只口不提,全是把祸水引向孙维,到底啥居心,的确值得怀疑啊!
笑死人,你想多了,我是随便说了几句话,被站方杀档,好几次了
这个洗地好勉强,丢失的药物是清华实验室的
谁告诉你一定是女生宿舍投的毒?朱令在中毒前是民乐团骨干,有自己社团活动的房间,基本只回宿舍睡觉,估计饭盆都不放在宿舍呢!
你这才是胡说八道,朱令两次中毒期间,贝还去清华跟她吃生日大餐庆祝,朱因病没吃多少,回来就症状加重了!你居然说“贝跟朱高中后没联系”?
这有啥,舔狗一开始以为还有希望,继续舔能转正啊,一年多后恼羞成怒,要给朱令一个教训,让她知道跟舔狗在一起才是幸福,舔狗才是她的真命天子,肯定要积累一段时间才爆发的
你这是胡说八道了,网友给的另一个孙,不是她爷爷
北大化学的也是道听途说了,无非是让大家一团和气,别搞僵了,根本不能算是证据
清华可没有说过丢失了铊!只是孙维正好有机会接触铊而已
笔误,改了,应该是清华化学系
和辛普森案类似,老百姓都认为是他干的,只是法律不认而已。辛普森也过了那么多年逍遥富贵生活了,闲余时被网民指指点点一下,真的不算什么的了
孙的宿舍一伙好几个在美国,每次都上蹿下跳出来洗地的。
贝志诚高中毕业后就没有见过朱令,这些毒妇为了嫁祸贝,就编造说贝跟朱令吃了几次饭。
虽然法律上无法给它们定罪,然而它们是永远都要被世人鞭尸的。
只有孙铊一伙才知道铊这种毒物,才能接触到铊,才能多次给朱令投毒,才能在事发后迅速处理犯罪证据(朱令宿舍物品失窃),这是基本的事实,凶手是谁十分明了。除了孙一伙,有谁会这么卖力地为孙洗白,嫁祸他人呢?
另外一个简单的事实,同学同宿舍几年,看到朱令如此悲惨遭遇,一般人怎么可能不出来惋惜同情回忆当年呢?它们多年对朱令对此事一言不发,不是心里有鬼才怪呢。
还是那一句,即使法律定不了罪,命运也不会放过它们。
孙同学。贝说和你一起去公安局自首,你怎么不去?
如果不能确定是孙维,肯定要继续扩大嫌疑人范围同时寻找证据,问题是这两件事情办案部门都终止了,为什么?
你这些人绕来绕去混淆视听。铊中毒结论不是贝自己得出的,是他向全世界发了多少求救email,专家们提出的。这正是朱令事件中重要转折,使医院去确认是铊中毒
我也是在网上看到的,不保证准确性。舍友是王琪,金娅和孙维,对面宿舍李晗林和孙维是好朋友,也希望朱令搬走,这样她可以搬进去。
难怪宿舍失窃丢的是洗发水,隐形眼镜盒,口红这类物品,原来是因为饭盆不在宿舍哦。合理
人心真是深不可测。我记得之前还有许多说朱令并不优秀的帖子,其实她优不优秀和我们吃瓜群众有一毛钱关系?大家帮她说话是因为同情她的遭遇,而已。
看没药花园的技术分析部分,就是长期小剂量投毒,符合下在隐形眼镜护理液,口红,这些物品里面。 这也印证了一些猜测,就是身边人长期投毒。一开始并不是为了毒死,只是让她不舒服
问题在于几千封email,提到铊的仅仅3/4封,协和专家否定了可能性,为啥贝就坚持是铊中毒?
请引出这个信息的出处,还是你自己是当事人或者从当事人知道?
这是很细节的情况,请说明引自哪里?还是你自己知道?
笑死人了,贝志诚自己说的都被你洗没了?
其实不外乎两种情况,一是内幕极深,牵扯重要人士,或者是当年警察就是草率结案了,反正他们认为也没死人。因为清华学子的光环和朱令孙维两家的北京背景,朱令案被讨论了这么多年。其实天知道有多少投毒案没被侦破的,只不过没人关注而已。无论哪种情况,压了这么多年,翻出来只会影响市政府市局的声誉,政府是不允许这种情况发生的。
与其花时间精力不痛不痒的问候孙维,真不如多募捐一些把朱令以后的日子安排好,毕竟她父母年纪也很大了。
非常同意这个。
在这里频频回帖的孙维及其同党可以向北京公安局实名举报贝,让公安局继续调查这个案件
赞,很有逻辑。那边的不用再洗了。
有两次峰值。
清华出了这么大丑闻,如果不是搞清楚了罪犯是谁,校长和党委书记以及整个校领导班子怎么会安心
源自贝志诚的自述啊
你这样一个新id在这里上蹿下跳,想把脏水引到贝身上去,很难让人不猜测你在背后有个人利益。要不你是孙铊本人或者同伙,要不你就是被贝感情伤害过?
哦哦,原来你一直胡言乱语导致老被封号,可怜见的。
你这种毫无逻辑思维的发言,非常贻笑大方啊,为什么呢,因为你的这些推断全部基于阴谋论,通俗说就是“臆想”,我一看到有人推理辩论用“阴谋论”,就知道这人的脑袋不好使,人类所有的辩论推理,都有一个“相信”的基础,比如相信地球是圆的,比如相信人类呼吸需要氧气,比如相信警方只提审一人就结案的逻辑,比如相信“陀‘的特殊性只可能有特定很少量的接触人,比如长期投毒在女生宿舍的特定条件等。
如果用阴谋论,那么什么都可以是阴谋,任何科学事实都可以是谎言,只要你敢想,对吧,Thbzico777, 按照你的逻辑,你在这里上蹿下跳,就很符合你自己提的变态犯罪心理,求而不得则毁之,按照你的逻辑(”臆想): 当年是你投的毒更合理吧,因爱生恨呗,当年你远远看过朱令一眼,就花痴了,但一个清华骄子,一个三本学渣,女神估计连一眼也不扫的,你结果就疯了,心理变态了,就去搞了陀害人。
看看你写的:”舔狗一开始以为还有希望,继续舔能转正啊,一年多后恼羞成怒,要给朱令一个教训,让她知道跟舔狗在一起才是幸福,舔狗才是她的真命天子,肯定要积累一段时间才爆发的“ 一般人哪能有这么变态的想法,为啥你能写的如此栩栩如生,肯定是自己亲身心路历程无疑了。
Thbzico777,你说我说的对不对?你这种病态发展下去,容易精神分裂的,你家里人知道吗?该吃药吃药哈。
不用和他废话这么多,我觉得他这个新注册的ID,要么是孙维本人,要么是室友,故意注册了来扰乱大家,故意把脏水往贝身上泼。目的是为了说明凶手不是孙维。 什么爱慕,什么贝求而不得,这些阴谋论的目的都是为了洗白孙维。
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很多人事实都没搞清楚就装模作样地断案,朱令当年的化验医生说的很明确,两次巨量投毒,不是多次小剂量。这第二次是什么时候呢,就是跟贝吃生日晚餐。
泼贝脏水是符合铊团伙的利益的,如果不是贝发动互联网救助把朱令救活,大家早已忘了这个案子。如果不是贝2004/2005网络追凶,铊团伙就更不用有任何忌惮了。把贝打倒是铊团伙的共识,然后就再也没有这么勇敢的人会为朱令站出来和铊团伙叫板了。
我认识不少94-95在清华读研,其中很多本科在清华读的,不是化学系的,没有一个人曾经提到过这个事。是不是清华内部封锁消息到极限啊?
如果真像你说的这样,北京警方都是猪脑子,把这么明显的嫌疑人漏掉。贝自己还发动互联网救助,网络追凶,就怕警方注意不到他!你的脑子里都是水
清华应该赔钱,人在宿舍中毒。赔个一千万,不多吧?
貌似协和只赔了一点点? 协和是有很大责任,误诊了。当时也是没经验 设备不足。
朱令现在还是依靠各方面照顾吧 毕竟那么巨额的医疗护理费用他家出不起。没办法。
也许等到朱令去世之后就真的有人会说。
你问过他们吗?否则谁会无缘无故提这个事情
没封锁消息啊,只是没事儿提这个干嘛。我是后来的清华的。我表哥是90年代初清华的。大家一开始被贝志诚“打死了装麻袋里扔出去”的说法所引导以为孙维铁定是凶手。后来看了更多的消息,到目前我认识的清华人里有怀疑孙维是凶手的,也有怀疑贝志诚是凶手的,二八开吧。
动脑子,不要文科思维。
宿舍里下毒,只要喝上一次,就中招了。这么个简单逻辑,你用在宿舍时间少来忽悠。 真是个逻辑不清的。
老🐁大部分时间在人眼看不到的活动,很少在大厅里活动。怎么会被大厅里的老鼠夹夹死?你就是这种忽悠逻辑,
看了这个录像,后脑勺发冷,先不说孙维这种毒妒妇 就清华物化班剩下一半不要求签名严查的那群同学是人渣,自私冷漠到挑战人类底线
录像里说的很清楚 1)TA中毒是慢性中毒, 贝志诚第一次见朱令是协和医院病危房。上千分邮件中30%的一直指出是TA中毒。扯贝志诚的除了脑残外就就是凶手这一帮 2)第一次中毒倒下是风光无限的表演。那么说有人早就准备不想让她表演 3)回校8天再次巨量中毒,有人不想让她回学校。 结论很简单
你的说话很多地方显示了你没有逻辑脑子,忽悠脑子很大。
那个年代全国高校对女生楼出入管理很严格。大学生少啊,一年全国一级才招60多万。
我本科4年就进去过一次女生楼,是几个男生被高一级的师姐住过去搬东西。我们学校本科女生集中在一栋楼,响亮的名字叫 熊猫馆。绝大多数男生从来没进去过熊猫馆。
清华这么个全国左得离谱的高校,女生宿舍进出应该管理的更严吧
是的,反正确认了铊中毒贝功不可没。 混淆视听的是那些说贝是凶手的,一直把贝往凶手上引的。
你没看全帖子和回复不要误打友军。