一个新的观点：抑郁症是人类动机的黑洞

看到一个抑郁症进化起源的新书介绍，很有意思的观点。 说郁抑症只用现代疾病模型治疗有缺陷，伴随社会发展，抑郁症发病率反而越来越高。有学者从进化论的源头来看郁抑症，得出假设，现代社会抑郁症不是没有动机，而是动机太过强烈，激发了情绪系统对抗，最后反而吞没了动机。 情绪困难经常是高估了自己，或者低估了变化多端的社会。面对挫折，部分人的情绪系统会开始关闭动机，甚至往往不仅仅关闭一个，而是关闭所有动机，与挫折不相关的都被关闭。 很多时候，低落情绪累积导致的浅度抑郁，是具有对社会生活的适应性价值的，但是不加控制，形成深度抑郁会强烈伤害精神和身体。
这让我想到今天现代社会，经济，娱乐和文化的高度发展，出现一系列与之相关的社会病。 在过去乡村社会，简单生活，这类问题相对更少。 中国古代有，无欲则刚，难得糊涂 西方则把自己交给上帝，有无所不能的强大的上帝在爱，软弱也会变得坚强。
今天社会，我们只相信金钱，物质和娱乐，就会遇到很多我们自己内心无法解决的困境，无法越过的坎，能否回归本身，从几千年人类历史中寻找智慧。

写得挺好。
我走出抑郁就是认清了抑郁的原因，慢慢不那么在乎自己情绪，调整自己的行为就走出来了。
我抑郁是一种行动模式。每次遇到过大的困难，渴望实现但又觉得力量不够的时候会抑郁。这个行为模式如影随形，需要经常提醒自己赶快走出来。
我没有确诊疾病，没有吃药。。我连用量表去自测都不行。。因为以前做过这方面量表数据统计的工作，所以量表问题对我失效了。。
身边的同事心理医生，建议我不要急着自己做量表，不要吃药。一开始不理解。还好我的情况也不很严重，就是耍废摆烂，逃避做目标相关的事。后来慢慢就走出来。

据说所有的情绪问题都是自我认知不清。

据说所有的情绪问题都是自我认知不清。
.Cheers. 发表于 2023-07-11 22:12

也有可能是不愿面对真正的自我

写得挺好。
我走出抑郁就是认清了抑郁的原因，慢慢不那么在乎自己情绪，调整自己的行为就走出来了。
我抑郁是一种行动模式。每次遇到过大的困难，渴望实现但又觉得力量不够的时候会抑郁。这个行为模式如影随形，需要经常提醒自己赶快走出来。
我没有确诊疾病，没有吃药。。我连用量表去自测都不行。。因为以前做过这方面量表数据统计的工作，所以量表问题对我失效了。。
身边的同事心理医生，建议我不要急着自己做量表，不要吃药。一开始不理解。还好我的情况也不很严重，就是耍废摆烂，逃避做目标相关的事。后来慢慢就走出来。
LiuX 发表于 2023-07-11 21:45

Mark..

我觉得是物质丰富了以后产生的，有一天我忽然觉得活着好没意思，觉得什么都已经知道了，该享受的都享受过了，不断去重复也没什么意义 好在这个念头只有一瞬，但是那一刻让我碰触到了抑郁症病人的感觉。如果她们日复一日都是这种想法，就会很难支撑下去 和朋友说话，上网，运动，收拾家务都能帮助从这种感觉走出来

很多人都探讨过这些问题并给出了答案，比如人本主义心理学、克里希那穆提和杨定一的书，给了我很大的支持，对生命的认知远超于人和人有强烈隔阂的普通社会。
家人有确诊抑郁症和双向的，我不觉得这是黑洞，反而是一种提醒，告诉我们“正常”的生活出了问题，才会造成心理疾病，对周围的人有很大的触动，刺激大家反醒思维和行为习惯，培养更健康的新习惯。

写得挺好。
我走出抑郁就是认清了抑郁的原因，慢慢不那么在乎自己情绪，调整自己的行为就走出来了。
我抑郁是一种行动模式。每次遇到过大的困难，渴望实现但又觉得力量不够的时候会抑郁。这个行为模式如影随形，需要经常提醒自己赶快走出来。
我没有确诊疾病，没有吃药。。我连用量表去自测都不行。。因为以前做过这方面量表数据统计的工作，所以量表问题对我失效了。。
身边的同事心理医生，建议我不要急着自己做量表，不要吃药。一开始不理解。还好我的情况也不很严重，就是耍废摆烂，逃避做目标相关的事。后来慢慢就走出来。
LiuX 发表于 2023-07-11 21:45

你的抑郁症不厉害，所以可以自愈。有很多人吃几十年药都好不了。

mark。有空去读书

你的抑郁症不厉害，所以可以自愈。有很多人吃几十年药都好不了。
shaohuacrystal 发表于 2023-07-11 23:18

很多事情也都是一步步恶化的。及早自我调整，改变心态，可能一些人不会严重到哪个程度。

我认识几个抑郁的，都是高估了自己的能力，而实际能力又达不到，而产生焦虑开始。

我觉得是物质丰富了以后产生的，有一天我忽然觉得活着好没意思，觉得什么都已经知道了，该享受的都享受过了，不断去重复也没什么意义 好在这个念头只有一瞬，但是那一刻让我碰触到了抑郁症病人的感觉。如果她们日复一日都是这种想法，就会很难支撑下去 和朋友说话，上网，运动，收拾家务都能帮助从这种感觉走出来
天干勿早 发表于 2023-07-11 22:41

现代社会强调了感官的刺激（眼、耳、鼻、舌、身），以及如何通过头脑的逻辑分析（二元对立）来得到这些感官刺激。把物质名利和外界的评价推到了至高的地位。
但真实的世界深远辽阔，有很多维度，远比感官刺激（本质只是大脑中的信息传递）要丰富和完整。
现在的社会像是二维，只强调要更长更宽，但没有想到可以更高，或者加上时间这第四维度，自然只能接触到片面破碎的真相。
放到个人的身上，几十年前人被标签化扁平化（比如电视里的好人、坏人、母亲、父亲、奶奶、老师等都有刻板印象）。现在大家能理解好人会做坏事，坏人会做好事，长辈会打着爱的名义实施PUA。人的心路历程也被发掘（心理学教育学社会学）。从一开始的个人标签化，发展到每个人被理解被包容，这就是整体意识的提升，离真实的世界更接近

我认识两个抑郁症的朋友，都是极其爱面子，为了面子不惜制造假象的那种。
让我感觉，是不是假话(炫耀，对别人无害的假话)说多了，变成抑郁了?
感觉楼主分析得有一定道理。

人活着就是为了快乐，不让你快乐的事情就别做，做让你开心的事情，就那么简单。很多人就是不认这个理，或者不去开掘探索让自己开心的方法，不变通，一条不快乐的路走到底。

抑郁症是心病。心病需要心药。其他药都治标不治本。心药需要面对真实的心，了解自己的心，宽容接纳，虚空求真。一切靠悟出来。

其实就是现代社会物质丰富又和平，缺少那种伟大的理想和追求，人没了理想就容易抑郁。周星驰说了嘛，人没有梦想跟咸鱼有什么区别。
像切格瓦拉这样的，知道自己的理想是什么，就不会抑郁，至死都是嘴角含着轻蔑的微笑。

古时候大部分人都在朝不保夕地种田，生10个孩子平均能活下来不到一半，三五年一次饥荒，运气不好还有土匪和战争。 你怎么知道他们不抑郁？可能活着就用尽了全身力气，没有办法挣扎而已。

人还是要认清自己，follow your heart靠天赋吃饭，现代社会最大的问题是越来越工业化，越来越标准化，大厂工作这几年眼睁睁看着自己是如何被驯服，同质化的，现在嗯娃也卷，从小各种补习班，都成了机器，背离了人性，所以才会反噬

抑郁症是心病。心病需要心药。其他药都治标不治本。心药需要面对真实的心，了解自己的心，宽容接纳，虚空求真。一切靠悟出来。
amelialily1 发表于 2023-07-12 19:43

为啥抑郁症就是心病？以前还以为自闭症就是娃害羞呢

其实就是现代社会物质丰富又和平，缺少那种伟大的理想和追求，人没了理想就容易抑郁。周星驰说了嘛，人没有梦想跟咸鱼有什么区别。
像切格瓦拉这样的，知道自己的理想是什么，就不会抑郁，至死都是嘴角含着轻蔑的微笑。
小气蔻蔻 发表于 2023-07-12 19:52

恰恰相反。
你鼓励成为的有理想的人，是最容易抑郁或精神分裂的人群。

也有可能是不愿面对真正的自我
oldbear1 发表于 2023-07-11 22:20

可是，怎么算是真正的自我呢，有些人在太小的时候受到原生家庭影响，长歪了，长的不像本该的样子，那真正的自我是歪了以后的样子，还是born to be的样子呢