美国职场拉帮结派太严重了

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了

哪里不严重？

从头的角度来说，下面的也不知道是不是跟自己一条心，好不好使唤，会不会背后捅刀 所以一股脑的换了省心 我以前面试遇到过一个HM，说自己跟着director换了三四家公司，语气还挺自豪的

回复 1楼laohua001的帖子
我们学校也是。我们由于招生压力。provost换的更勤。

我要老板我也用自己人。

很正常啊

谁都喜欢用“自己人”，你还没说呢呢，已经有人提前想到了，做出来的东西也是和心意的，都不用多改。。。谁不喜欢这样？

问题是哪里的职场、哪里的人群不拉帮结派呢？
有句讲到烂很俗的俗话，有人的地方就有江湖。谁没有“自己人”，谁不喜欢用“自己人”？
必须承认人的社会属性有类似于狗群，结伙、遴选出头目，然后抱团维护利益，攻击和排斥异己
更重要的是，承认人性有朋比为奸、结党作恶的一面，才能真正有好的社会规则（法律）和职业规则职业伦理，来监督和制衡这种作恶
如果不承认人性之恶，让有些人成为了“圣人”、“伟大领袖”，才是真正的麻烦

这不是都一样的么。

Whenever there are more than two people , there's politics.
另： 跟对老大真的很有用啊。

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了
laohua001 发表于 2023-07-11 12:27

所有成功学的书都没有讲的，每一个成功人士成功的关键都是曾经在某一个或几个关键时刻遇到了贵人，并且站对了队。

烙印扎堆儿的地方也恐怖，现在烙印自己搞了一个新的discrimination category against cast。。 白人那是肯定的拉帮结派，受教育程度高的稍微好一些。

哪哪都这样吧

是的，一朝天子一朝臣。有时候和工作能力无关。

真新鲜 我们大学每次换校长 食堂门口卖凉皮麻辣烫的都能换一波

支持，

从头的角度来说，下面的也不知道是不是跟自己一条心，好不好使唤，会不会背后捅刀 所以一股脑的换了省心 我以前面试遇到过一个HM，说自己跟着director换了三四家公司，语气还挺自豪的
nickbear 发表于 2023-07-11 12:37

关键是自己空降，下面的人不一定服啊，所以肯定要带自己人来走马上任。。。

哪里都一样。CEO上任，恨不得把他半条街的邻居朋友都搞过来任要职。我们开玩笑说开高层会议都不用来办公室了，自家后院就行。

美国大公司基本都是这种管理模式，民主在美国公司里是不存在的，独裁和专制才是第一生产力。
公司招人interview，基本都是大老板一人说了算，大老板想要的人再多人反对都没用，大老板不想要的人一票否决，大老板模拟两可不确定的时候，才会参考一下其他人的feedback。

看来美国的职场跟中国的差不多，都是拉帮结派，为什么还有很多人说在美国工作人际关系很简单，不像中国那么复杂啊

看来美国的职场跟中国的差不多，都是拉帮结派，为什么还有很多人说在美国工作人际关系很简单，不像中国那么复杂啊
游戏人生 发表于 2023-07-11 18:04

觉得人际关系简单的都是自己没做到那个level, 不在管理层只当螺丝钉自然简单了，如果是个重要的螺丝钉一样有跟对人和站队问题。

看来美国的职场跟中国的差不多，都是拉帮结派，为什么还有很多人说在美国工作人际关系很简单，不像中国那么复杂啊
游戏人生 发表于 2023-07-11 18:04

不过话说回来，美国的好处是不搞人际关系不站队老老实实出苦力干活儿，一样可以挣份儿不错的工资养家糊口，以前的老留大部分都是这种，现在年轻一代语言和能力都好，都不甘心只被人使唤了，自然公司里的人际关系就开始重要了。

看来美国的职场跟中国的差不多，都是拉帮结派，为什么还有很多人说在美国工作人际关系很简单，不像中国那么复杂啊
游戏人生 发表于 2023-07-11 18:04

我觉得美国这人际关系比国内厉害
比如国内，校长新上来， 想动系主任， 最多就是给系主任换另外的闲职。
在美国，一旦新校长上台，直接就让系主任走人了。
也就是美国这的一把手比国内一把手权力大的多。

回复 1楼laohua001的帖子
president 和dean 一般都是national search, 哗哗哗好多轮，open forum 都得开几个，你们学校也不嫌累。

不过话说回来，美国的好处是不搞人际关系不站队老老实实出苦力干活儿，一样可以挣份儿不错的工资养家糊口，以前的老留大部分都是这种，现在年轻一代语言和能力都好，都不甘心只被人使唤了，自然公司里的人际关系就开始重要了。
stawberryice 发表于 2023-07-11 18:11

这路子不行了。
老实干活永远是被压榨，而且随时滚蛋。

回复 9楼mtwash的帖子
关键这自己人怎么定义的？除了印度人都不是自己人的话，那真是烂到家了

在哪都一样啊，不换自己人，位置坐不稳的

回复 24楼laohua001的帖子
公务员事业单位，老板不喜欢你，大不了不重用你。还是不敢把你开了的。

大部分地方都是这样的，不过很多人也不会做的那么明显吧，带几个自己的人，然后convert已有的几个人成自己的，其他的看不顺眼的就放在那不怎么理

看来美国的职场跟中国的差不多，都是拉帮结派，为什么还有很多人说在美国工作人际关系很简单，不像中国那么复杂啊
游戏人生 发表于 2023-07-11 18:04

有种职业叫1450

我觉得美国这人际关系比国内厉害
比如国内，校长新上来， 想动系主任， 最多就是给系主任换另外的闲职。
在美国，一旦新校长上台，直接就让系主任走人了。
也就是美国这的一把手比国内一把手权力大的多。
laohua001 发表于 2023-07-11 18:15

其实都不用公开让走人 我认识一位大哥就遇到过这种情况 本来在公司中层做的不错，新老板来了第一次1 to 1，还想着怎么表忠心说远景呢 结果老板第一句就说你的位置我想安排我的buddy，你自己走人我会给好的recommendation 然后他就老实的换了一家

高校内斗真的蛮严重的，比政府企业都严重，不干好事儿也无consequence

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了
laohua001 发表于 2023-07-11 12:27

看起来公司文化环境不大好的样子。

其实都不用公开让走人 我认识一位大哥就遇到过这种情况 本来在公司中层做的不错，新老板来了第一次1 to 1，还想着怎么表忠心说远景呢 结果老板第一句就说你的位置我想安排我的buddy，你自己走人我会给好的recommendation 然后他就老实的换了一家
nickbear 发表于 2023-07-11 18:25

真是这样 我知道医院有个chair和上面不对付， 提前退了，走了一年不到，一多半医生都走了，连B超的tech都换了。 原先office里的人也换了一大半
我觉得美国一把手的权利真的很大
当然另一种说法是，美国人自由，不高兴就换工作，无拘无束

要不是你说是dean， chair，我还以为是我司。 但是吧，前任CEO走的时候，那些VP director也都跟着他跑了or退休了。。

回复 35楼laohua001的帖子
的确是烦人。
VP 换了，director 要换，director 换 manager, manager 再把小兵也全换了。
我们这种底层打工的，位置都坐不稳。尤其是小一点的公司，动不动一窝端。大公司大team 稍微好点，几十人的，没必要搅合政治斗争。

谁都想用自己人

只要你够忠心并被接纳 能力有时候反而并不是那么重要

每个公司都一样

你这个是大学，估计一茬一茬换人还稍微谨慎一点儿，公司肯定更这样了。

大学老师tenure完了没事就琢磨怎么内斗

最典型的是白宫

那肯定，一朝天子一朝臣，我们部门也合并了，现在观望中，明年也打算走了。

有人的地方都是这样吧，住个宿舍还有拉帮结派的呢

有人的地方就会这样,哪里都有

一朝天子一朝臣，有人的地方就有江湖，无论换在哪里江湖规则都一样……

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了
laohua001 发表于 2023-07-11 12:27

我们公司之前从BOA招了个中高层过来, 后边来了一堆BOA的,都是manager以上

每个人都有自己用的习惯好用的手下吧。很正常啊。厨师走了也是带着一厨房的帮手一起走的

回复 12楼momosun的帖子
强re

不都一样么。皇帝一换，臣子都要换一批。所以一朝天子一朝臣吗。 人家美国总统换一下，下面的人也都要换一拨。 我们最近中层刚换，副手下面的基层领导都换了。

那肯定，一朝天子一朝臣，我们部门也合并了，现在观望中，明年也打算走了。
gemeaux0602 发表于 2023-07-11 21:02

明智之举。这种时候一定得有两种准备。我就是吃了这个亏，以为会是铁打的营盘流水的兵，哪知道人家只要有机会就给自己的兵腾地方。尤其现在可以remote，白白为人做嫁衣。

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了
laohua001 发表于 2023-07-11 12:27

我们公司也是，新的CEO上台，两年之内没干别的，把手下的大头全换了。。 宁愿要个外头招的啥也不懂的烙印，也不愿意要原来做熟了的手下。。。 最可笑的是刚招的一个烙印，才干了一年，又走了，又开始招人。。。

不过话说回来，美国的好处是不搞人际关系不站队老老实实出苦力干活儿，一样可以挣份儿不错的工资养家糊口，以前的老留大部分都是这种，现在年轻一代语言和能力都好，都不甘心只被人使唤了，自然公司里的人际关系就开始重要了。
stawberryice 发表于 2023-07-11 18:11

像完全脱离不搞人际关系是根本不可能的

烙印扎堆儿的地方也恐怖，现在烙印自己搞了一个新的discrimination category against cast。。 白人那是肯定的拉帮结派，受教育程度高的稍微好一些。
trymeagain 发表于 2023-07-11 17:22

加一个：菲律宾更凶，全打算出工不出力；

讨论一下：如果靠技术吃饭的，不想站队，也不想走人，可行吗？

讨论一下：如果靠技术吃饭的，不想站队，也不要走人，可行吗？
Aywl 发表于 2023-07-12 09:10

有风险。如果感觉新老板不太热络，千万别存侥幸。技术再牛也可以换人做。大不了做不出来，把锅扔在赶走的人头上。

我就是做技术的螺丝钉。从来不站队。但是新老板还是妥妥地坑了我一把。表面很客气，但是明显被排挤了。这次学习了。

回复 12楼momosun的帖子
只有韭菜单打独斗，狼都是成群捕猎

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了
laohua001 发表于 2023-07-11 12:27

差点读读成“我这个新president”，正想敬仰😂

所有成功学的书都没有讲的，每一个成功人士成功的关键都是曾经在某一个或几个关键时刻遇到了贵人，并且站对了队。
momosun 发表于 2023-07-11 16:52

天时地利人和不是名言么

哪都一样吧

问题是哪里的职场、哪里的人群不拉帮结派呢？
有句讲到烂很俗的俗话，有人的地方就有江湖。谁没有“自己人”，谁不喜欢用“自己人”？
必须承认人的社会属性有类似于狗群，结伙、遴选出头目，然后抱团维护利益，攻击和排斥异己
更重要的是，承认人性有朋比为奸、结党作恶的一面，才能真正有好的社会规则（法律）和职业规则职业伦理，来监督和制衡这种作恶
如果不承认人性之恶，让有些人成为了“圣人”、“伟大领袖”，才是真正的麻烦






mtwash 发表于 2023-07-11 15:59

更别提培养自己人得花多少心血。谁喜欢一直培养新人。

回复 56楼Aywl的帖子
你如果技术过硬有可能行，但是新老板如果要安排自己人呢？除非他没有技术过硬的自己人，而你又没有拉帮结派

我就是做技术的螺丝钉。从来不站队。但是新老板还是妥妥地坑了我一把。表面很客气，但是明显被排挤了。这次学习了。
toopooh 发表于 2023-07-12 10:43

千万别钻研技术。听姐的，摸鱼花心思站队才是

讨论一下：如果靠技术吃饭的，不想站队，也不想走人，可行吗？
Aywl 发表于 2023-07-12 09:10

没用的， 该换你时，领导不会有任何犹豫，

我这新president 走马上任不到2年， 从dean，chair，基本都换了。中层有钱有权的位子全是自己人
一朝天子一朝臣， 总结的太好了
laohua001 发表于 2023-07-11 12:27

这样的领导那个国家都有